צבא וביטחון

כאן מדברים על הכל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי שמואל1 » 18 אפריל 2016, 21:23

MTA2311 כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:חחח שמואל.
פליז לא עוד ויכוח על הרתעה בניגוד להתעצמות.

אני לא מבין, אתה חושב שזה לגיטימי שכל גבול הדרום מלא במנהרות תקיפה שביום נתון יכולים לצוץ מהם מאות מחבלים?


אני חושב שאין קשר בין התעצמות להרתעה, בטח לא הקשר שאתה מתכוון אליו.
הרתעה אפשר למדוד בפעולות שחמאס הוציא לפועל מאז צוק איתן.

ארגון מורתע לא היה שב לחפור מנהרות יומיים אחרי סבב של למעלה מחודש.
ארגון החמאס לא מורתע ולא נעליים. הוא מתארגן לסבב הבא עם יכולות משודרגות. יש להם קלף אסטרטגי (מנהרות) ולישראל אין תשובות (חוץ מלפזר הצהרות חסרות תוכן "נכה בהם עוצמה"... על מי הם עובדים?)
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43526
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14



Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי MTA2311 » 18 אפריל 2016, 21:29

ארגון מורתע לא תוקף. זה הכל. הרתעה לא נמדדת בהתעצמות. באף עימות. אתה סתם מערבב שני מושגים.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי שמואל1 » 18 אפריל 2016, 21:32

MTA2311 כתב:ארגון מורתע לא תוקף. זה הכל. הרתעה לא נמדדת בהתעצמות. באף עימות. אתה סתם מערבב שני מושגים.

אני לא רואה את זה כך. זה עניין של הגדרה.
מבחינתי, בחפירת מנהרות תקיפה בהחלט ניכר היבט של פעולה התקפית. זה שהם לא משתמשים במנהרות כרגע, נובע בעיקר משיקולים אסטרטגיים.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43526
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי MTA2311 » 18 אפריל 2016, 21:36

נובע מזה שהוא מורתע
עזוב. לא נסכים כאן.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי rc4991 » 18 אפריל 2016, 21:39

לא מאמין שאני נכנס לזה שוב אבל שמואל תפסיק כבר עם השטויות שלך
הם מורתעים אבל זה לא אומר שהם לא ממשיכים להתעצם, אולי זה מתנגש גם עם הבועה ההזויה שלך שאפשר להשמיד את הטרור בעזה (ואני מדבר על התסריט האופטימי של השמדת כ-ל הטרור) ושלא יצוצו שם עוד חמאסניקים וארגוני טרור (מתי תבין שאידיאולוגיה אי אפשר להשמיד?)

ובנוגע למנהרות, לישראל יש מערכת נגד הדבר הזה מהקיץ (והיא עדיין משתפרת)
אתה ממש לא צריך להיכנס לתוך הרצועה ולהתחיל מלחמה (וזה מה שיקרה) על מנהרות שנמצאות בעזה ולא עברו את הגבול
דבר שלישי, חשבת על זה שלישראל יש פיתרון אבל הם מעדיפים שחמאס ישקיע הרבה מאוד כסף (שאין לו) וכוח אדם על משהו שבסוף יתברר להם כלא אפקטיבי? (זו בדיוק ההארה שהם קיבלו עם כיפת ברזל במלחמה האחרונה)
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27130
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי שמואל1 » 18 אפריל 2016, 21:43

rc4991 כתב:לא מאמין שאני נכנס לזה שוב אבל שמואל תפסיק כבר עם השטויות שלך
הם מורתעים אבל זה לא אומר שהם לא ממשיכים להתעצם, אולי זה מתנגש גם עם הבועה ההזויה שלך שאפשר להשמיד את הטרור בעזה (ואני מדבר על התסריט האופטימי של השמדת כ-ל הטרור) ושלא יצוצו שם עוד חמאסניקים וארגוני טרור (מתי תבין שאידיאולוגיה אי אפשר להשמיד?)

ובנוגע למנהרות, לישראל יש מערכת נגד הדבר הזה מהקיץ (והיא עדיין משתפרת)
אתה ממש לא צריך להיכנס לתוך הרצועה ולהתחיל מלחמה (וזה מה שיקרה) על מנהרות שנמצאות בעזה ולא עברו את הגבול
דבר שלישי, חשבת על זה שלישראל יש פיתרון אבל הם מעדיפים שחמאס ישקיע הרבה מאוד כסף (שאין לו) וכוח אדם על משהו שבסוף יתברר להם כלא אפקטיבי? (זו בדיוק ההארה שהם קיבלו עם כיפת ברזל במלחמה האחרונה)

1. אותה תשובה שעניתי לאור. אני חושב שיש קשר ישיר בין התעצמות להרתעה.
ארגון כל כך מורתע לא היה מעז להתעצם בחצר של היריב שלו, זאת התגרות לשמה. הם יודעים ישראל לא תגיב ומנצלים את המצב. כל מדינה אחרת הייתה מגיבה.

2. ממה שידוע לי, כרגע אין מערכת מבצעית ומוכחת שיכולה לזהות מנהרות. הטכנלוגיה הזאת עדיין לא ממומשת במלואה. יש כל מיני כלים שמסייעים לאיתור מנהרות, אבל זה רחוק מלהיות פתרון יעיל.

3. זה כבר חלומות באספמיה. המנהרות הללו אפקטיביות מאוד וזה הוכח במבצע האחרון. ההישגים הגדולים ביותר של החמאס היו כתוצאה מפעולות שיצאו ממנהרות התקפיות.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43526
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי rc4991 » 18 אפריל 2016, 21:50

שמואל1 כתב:
rc4991 כתב:לא מאמין שאני נכנס לזה שוב אבל שמואל תפסיק כבר עם השטויות שלך
הם מורתעים אבל זה לא אומר שהם לא ממשיכים להתעצם, אולי זה מתנגש גם עם הבועה ההזויה שלך שאפשר להשמיד את הטרור בעזה (ואני מדבר על התסריט האופטימי של השמדת כ-ל הטרור) ושלא יצוצו שם עוד חמאסניקים וארגוני טרור (מתי תבין שאידיאולוגיה אי אפשר להשמיד?)

ובנוגע למנהרות, לישראל יש מערכת נגד הדבר הזה מהקיץ (והיא עדיין משתפרת)
אתה ממש לא צריך להיכנס לתוך הרצועה ולהתחיל מלחמה (וזה מה שיקרה) על מנהרות שנמצאות בעזה ולא עברו את הגבול
דבר שלישי, חשבת על זה שלישראל יש פיתרון אבל הם מעדיפים שחמאס ישקיע הרבה מאוד כסף (שאין לו) וכוח אדם על משהו שבסוף יתברר להם כלא אפקטיבי? (זו בדיוק ההארה שהם קיבלו עם כיפת ברזל במלחמה האחרונה)

1. אותה תשובה שעניתי לאור. אני חושב שיש קשר ישיר בין התעצמות להרתעה.
ארגון כל כך מורתע לא היה מעז להתעצם בחצר של היריב שלו, זאת התגרות לשמה. הם יודעים ישראל לא תגיב ומנצלים את המצב. כל מדינה אחרת הייתה מגיבה.

2. ממה שידוע לי, כרגע אין מערכת מבצעית ומוכחת שיכולה לזהות מנהרות. הטכנלוגיה הזאת עדיין לא ממומשת במלואה. יש כל מיני כלים שמסייעים לאיתור מנהרות, אבל זה רחוק מלהיות פתרון יעיל.

3. זה כבר חלומות באספמיה. המנהרות הללו אפקטיביות מאוד וזה הוכח במבצע האחרון. ההישגים הגדולים ביותר של החמאס היו כתוצאה מפעולות שיצאו ממנהרות התקפיות.

1. לא מסכים, לא משנה
2. יש מערכת, היו כמה כלים בעבר שסייעו אבל כרגע יש מערכת ברורה שכבר מזהה מנהרות ותגיע לרמה הרצויה תוך מספר חודשים
3. שום חלומות, כנראה שלא הבנת. אני מדבר על מצב שאנחנו מזהים את המנהרות שקרובות לגבול מתוך הרצועה (אלה שיעברו את הגבול, אם בכלל, יושמדו כפי שנעשה עכשיו) ונותנים להם להמשיך לבזבז זמן וכסף יקר בידיעה שברגע שפורצת מלחמה אנחנו משמידים להם אותם במהירות ובדריכות כי אנחנו יודעים היכן הן ממוקמות
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27130
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי MaccabiTA » 18 אפריל 2016, 23:57

להפסיק להתחמש זו כניעה, חמאס לא נכנע, הוא לא יפסיק להתחמש.
הסיבה למה הנשק הזה לא מופנה נגדך כל בוקר היא ההרתעה
ינאי עדיין חי
סמל אישי של המשתמש
MaccabiTA
 
הודעות: 6375
הצטרף: 24 דצמבר 2011, 16:33

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי roy1000 » 19 אפריל 2016, 06:18

שמואל1 כתב:נחשפה מנהרת תקיפה באורך כ- 100 מטר בסמוך לישובים בעוטף עזה.
אין ספק שחמאס "מורתע". הוא עד כדי כך מורתע שיום אחרי צוק איתן כבר התחיל לחפור מנהרות.
המנהרה שמצאו היא כנראה מנהרה בודדת מתוך אולי מאות מנהרות שפרושות לאורך כל הגבול.


בחיים שלי לא שמתעי על אוייב שמפסיד במלחמה ופשוט מפסיק להתחמש. אני לא חושב שיש מישהו שציפה שחמאס לא ימשיך לחפור מנהרות.
מצד שני, אם יש לנו באמת את היכולת לגלות את המנהרות ולהרוס אותן, אז זה בהחלט יכול להביא לסופו של חמאס בעזה, כי בלי המנהרות אין לו מה למכור נגד ישראל.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 19 אפריל 2016, 21:02

אור, לא יודעת למה אני שואלת אותך, אבל מה אתה חושב היה פה עכשיו אם רבין לא היה נרצח?
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי מקאדו 3 » 19 אפריל 2016, 21:16

roy1000 כתב:
שמואל1 כתב:נחשפה מנהרת תקיפה באורך כ- 100 מטר בסמוך לישובים בעוטף עזה.
אין ספק שחמאס "מורתע". הוא עד כדי כך מורתע שיום אחרי צוק איתן כבר התחיל לחפור מנהרות.
המנהרה שמצאו היא כנראה מנהרה בודדת מתוך אולי מאות מנהרות שפרושות לאורך כל הגבול.


בחיים שלי לא שמתעי על אוייב שמפסיד במלחמה ופשוט מפסיק להתחמש. אני לא חושב שיש מישהו שציפה שחמאס לא ימשיך לחפור מנהרות.
מצד שני, אם יש לנו באמת את היכולת לגלות את המנהרות ולהרוס אותן, אז זה בהחלט יכול להביא לסופו של חמאס בעזה, כי בלי המנהרות אין לו מה למכור נגד ישראל.

הוא פשוט צריך להגדיל עוד ועוד את ארסנל הרקטות שלו ואת מלאי טילי הנ'ט בשביל להכניס במקרה של מלחמה את רוב המדינה למקלטים ולפגוע בשריון כמה שיותר במקרה מלחמה ; זה לא מדויק
שאין להם מה למכור נגד ישראל ...
תמונה
מקאדו 3
 
הודעות: 3326
הצטרף: 28 יולי 2012, 10:20

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי MTA2311 » 19 אפריל 2016, 21:23

זה נכון
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 20 אפריל 2016, 23:14

ברגע שהמשפחה של המחבל שמעה שהוא מת הם התחילו לחלק ממתקים
איזה שכנים נהדרים
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי MTA2311 » 20 אפריל 2016, 23:20

Holiday_Armadillo כתב:אור, לא יודעת למה אני שואלת אותך, אבל מה אתה חושב היה פה עכשיו אם רבין לא היה נרצח?


אופס, פספסתי את זה.
אני חושב שהיה פה בדיוק אותו דבר.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 20 אפריל 2016, 23:27

MTA2311 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:אור, לא יודעת למה אני שואלת אותך, אבל מה אתה חושב היה פה עכשיו אם רבין לא היה נרצח?


אופס, פספסתי את זה.
אני חושב שהיה פה בדיוק אותו דבר.


התאכזבתי שלא ענית
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי MTA2311 » 20 אפריל 2016, 23:46

כל טעות אצלי נובעת מטיפשות גרידא ולא מרוע
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 20 אפריל 2016, 23:49

MTA2311 כתב:כל טעות אצלי נובעת מטיפשות גרידא ולא מרוע


נשמע הגיוני
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי MaccabiTA » 21 אפריל 2016, 12:12

MTA2311 כתב:כל טעות אצלי נובעת מטיפשות גרידא ולא מרוע

לטעון שאתה טיפש ולהשתמש במילה "גרידא" בצורה נכונה באותו משפט.. זה לא עובד ככה
ינאי עדיין חי
סמל אישי של המשתמש
MaccabiTA
 
הודעות: 6375
הצטרף: 24 דצמבר 2011, 16:33

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי MTA2311 » 21 אפריל 2016, 12:19

חשבתי שסיפור האלכוהול שלי כבר הבהיר עד כמה אני White trash אז אני יכול להחליק את זה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: צבא וביטחון

הודעהעל ידי MaccabiTA » 21 אפריל 2016, 12:24

MTA2311 כתב:חשבתי שסיפור האלכוהול שלי כבר הבהיר עד כמה אני White trash אז אני יכול להחליק את זה.

לגיטימי לחלוטין..
אם השתכרת אבל בוקר אחרי זה לא גילית שקרה משהו שגורם לך לרצות למות ממבוכה, אז לא באמת השתכרת
ינאי עדיין חי
סמל אישי של המשתמש
MaccabiTA
 
הודעות: 6375
הצטרף: 24 דצמבר 2011, 16:33

הקודםהבא

חזור אל פורום שכונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־2 אורחים