לימודים, בחירת קריירה ופסיכומטרי

[LIAV10]

אם תכיר שם בן אדם שמתקרב אליכם עד רמת 50-60 נקודות בפסיכומטרי, אני מחתים את קוזמינסקס למכבי על חשבוני.

אני חושב שאחד השיקולים שלהם זה בחורות עם ציון פסיכמטרי שרחוק מהם ב- 200 נקודות ומעלה.

https://www.facebook.com/idc.aguda/vide ... 404664300/

לא נראה לי שיהיה להם קשה למצוא

יש מצב שיש לך פוסטרים של אור וחציל מעל המיטה?
יותר נורא מיחסי שמואל-אליהו.

[MTA2311]

אם תכיר שם בן אדם שמתקרב אליכם עד רמת 50-60 נקודות בפסיכומטרי, אני מחתים את קוזמינסקס למכבי על חשבוני.

אני חושב שאחד השיקולים שלהם זה בחורות עם ציון פסיכמטרי שרחוק מהם ב- 200 נקודות ומעלה.

https://www.facebook.com/idc.aguda/vide ... 404664300/

לא נראה לי שיהיה להם קשה למצוא

יש מצב שיש לך פוסטרים של אור וחציל מעל המיטה?
יותר נורא מיחסי שמואל-אליהו.

הוא התכוון שיש מלא טיפשות, לא שנצליח להביא כי אנחנו מציאות.

[LIAV10]

אם תכיר שם בן אדם שמתקרב אליכם עד רמת 50-60 נקודות בפסיכומטרי, אני מחתים את קוזמינסקס למכבי על חשבוני.

אני חושב שאחד השיקולים שלהם זה בחורות עם ציון פסיכמטרי שרחוק מהם ב- 200 נקודות ומעלה.

https://www.facebook.com/idc.aguda/vide ... 404664300/

לא נראה לי שיהיה להם קשה למצוא

יש מצב שיש לך פוסטרים של אור וחציל מעל המיטה?
יותר נורא מיחסי שמואל-אליהו.

הוא התכוון שיש מלא טיפשות, לא שנצליח להביא כי אנחנו מציאות.

אני בספק.

[jol9]

אם תכיר שם בן אדם שמתקרב אליכם עד רמת 50-60 נקודות בפסיכומטרי, אני מחתים את קוזמינסקס למכבי על חשבוני.

אני חושב שאחד השיקולים שלהם זה בחורות עם ציון פסיכמטרי שרחוק מהם ב- 200 נקודות ומעלה.

https://www.facebook.com/idc.aguda/vide ... 404664300/

לא נראה לי שיהיה להם קשה למצוא

יש מצב שיש לך פוסטרים של אור וחציל מעל המיטה?
יותר נורא מיחסי שמואל-אליהו.

הוא התכוון שיש מלא טיפשות, לא שנצליח להביא כי אנחנו מציאות.

תודה רבה...

[Mitelka]

יאללה, יש פה מתכנתים, יש פה היי טקיסטים, יש פה אוהדי אוונאוקו - זה מספיק בשביל לנסות.

אז ככה, אני בן 27, לומד מדעי המחשב באקדמית ת"א יפו. המסלול שאני לומד בו נקרא מסלול מעוף. זה מסלול שיועד בתחילה לאנשי צבא ונפתח לשאר האנשים. הרבה כאלה שמהצבא כבר עובדים בתעשייה והמשיכו לאחר השירות, ולא יכולים לעשות סטופ כדי ללמוד. וכמובן לא מעט אנשי צבא שעיקרם ב8200 או בממר"ם. המסלול הוא 4 שנים, כולל סמסטר קיץ, ולומדים רק בימי חמישי ושישי (ואולי איזה ערב באמצ"ש) וכך אפשר גם לעבוד. המסלול ה"רגיל" והנחמד של מדעי המחשב שכולם מכירים (3 שנים) הוא די אינטנסיבי ולא ממש מאפשר עבודה נורמלית למעט אולי סופ"שים.

אז מלבד החיילים ואלה שכבר בתעשייה יש כאלה שלא פה ולא פה אבל חייבים את המסלול הזה כדי לעבוד ואין להם יכולת כלכלית לעשות סטופ ורק ללמוד. והיי, אני אחד מהם. אז אני מנסה ללמוד את זה יחד עם העבודה שלי (אמנם לא עבודה שקשורה ישירות לתחום, אני עובד בחברה שמבצעת סטטיסטיקות למשחקי כדורגל בפ"ת, אבל יצא לי להתעסק קצת באפיונים ובדברים דומים) ואני עדיין שורד אם כי צובר מספיק נכשלים כדי שאני לא אסיים ב-4 שנים. כרגע אני בשנה השלישית.

הקורסים שעברתי : כל קורסי המתמטיקה (חדוו"אות, לינאריות, בדידה, לוגיקה הסתברות וכל מה שאתם מדמיינים) וקורסי המחשב מבוא לתכנות בC, C מתקדם וC++ מונחה עצמים. ציונים שנעים באיזור ה70. הבעיה היא כמובן שכל הניסיון שלי בתחום מסתכם בקורסים האלה. וכנראה זה לא מספיק.

השאלה שלי היא כזאת. כרגע יש סמסטר די גדול (מבני נתונים, ארכיטקטורה, אסמבלר ועוד 2 קורסי בחירה קקיונים), ומשם לא נשאר הרבה קורסי חובה ואני מין הסתם יקח קורסי בחירה כמו סי שארפ וג'אווה שאני מבין שזה חשוב. השאלה אם לנסות ולמצוא עבודה כבר עכשיו, או לחכות ממש לקראת סיום התואר אחרי שכביכול יהיה לי עוד ידע תכנותי.

אני אהיה אמיתי ואגיד שעברתי לא מעט קורסי תכנות (מהשלושה למעלה) במועד ב' או בקורס חוזר. בקורס המרכזי והחשוב - C++ מונחה עצמים, עברתי עם 70 במועד ב' כשאת הפרוייקט המעשי (לבנות איזה משחק חלליות נחמד...) עשיתי עם שותף שאני מספיק אמיתי להגיד שהוביל את רוב שלבי הפרוייקט (עובד כמתכנת כבר).

מה הייתם ממליצים לי כדי להכנס לתעשייה? לחכות? לנסות ללמוד דברים בעצמי? לנסות להכנס כבר עכשיו לאיזה משרה (מי בתכלס יקח אותי כרגע? לא בקטע מתבכיין, באמת שואל).
אני כאילו עושה את עצמי בעניינים עם שנה שלישית בתואר ועבודה בחברה שהיא עאלק היי טק. בתכלס שמקלפים את זה אין לי מושג איך העסק עובד.

תודה לעוזרים.

[שמואל1]

אני אומנם רק בשנה ראשונה, אבל לדעתי כדאי לך לעבוד בתחום.
אם כבר אתה עובד ולומד רק בסופ"שים, אז למה לא בעבודה בתחום שגם תיתן לך ניסיון?
אם עשית תכנות מתקדם ומונחה עצמים אז כבר אמור להיות לך מספיק ידע כדי להתקבל לעבודה כלשהי.

[MTA2311]

http://www.mako.co.il/women-fitness/fem ... =128538600

[הצופה]

Mitelka,
לדעתי כדאי לך מאוד למצוא כבר עכשיו עבודה. המדינה מלאה באנשים שסיימו תואר במדעי המחשב/הנדסת תוכנה ואין להם ניסיון. אם אין לך יתרון משמעותי עליהם יהיה לך לא קל למצוא עבודה ממה שאני מכיר לגבי השוק.
אתה שואל למה שמישהו יקח אותך עכשיו- אבל למה אכפת לך? תנסה. תנסח קו"ח שיראו טוב ותבוא הכי מוכן שאתה יכול לראיונות כשיהיו.
הניסיון בתחום (כולל עבודות סטודנטים) שווה יותר מכל הציונים.

[roy1000]

http://www.mako.co.il/women-fitness/feminism/Article-31636d4b7217451006.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=128538600

אין יותר סטריאוטיפ פמיניסטי מזה. אני לא נראית טוב בביקיני אז אני רוצה לאסור הצגת תמונות של בחורות אחרות בביקני.

[שמואל1]

אני לא מסכים. צריך לכמת איכשהו את ההישגים של התלמידים.
זה כמו שבאוניברסיטה לומדים קורס במשך משהו כמו 3 חודשים- דוחסים אינספור חומר ברמה הגבוהה ביותר ובסוף הכל מתנקז למבחן מסכן של 3 שעות שהציון שלך בו נקבע לפי איך שקמת באותו הבוקר.
וזה גם הציון הסופי של הקורס. אתה אשכרה יכול להיות סטודנט מדהים, לקבל 100 בכל המטלות המעשיות אבל בסוף לבוא למבחן ולסיים את הקורס עם ציון עלוב. או לחילופין, אתה יכול לא להבין כלום כל הסמסטר ואז בפוקס של החיים לקבל 100 במבחן ולצאת מלך.
אין מה לעשות, זאת השיטה המקובלת בכל העולם וזה לא הולך להשתנות.

יש הבדל עצום בין האוניברסיטה לבין התיכון. כמעט שום דבר שאתה עושה בתיכון לא מכין אותך לאוניברסיטה. הרי יש אוניברסטיאות שמקיימות רק מבחני קבלה לחוג, ולא מתבססות בהכרח על ציונים קודמים. או רק על פסיכומטרי, נניח.

בוא נגיד והציון שלך בספרות והיסטוריה דופק לך את הממוצע, מה זה קשור לקבלה להנדסה?

דיברתי על שיטת הציונים.
לגבי עניין תנאי ההקבלה- אני סמכים איתך לחלוטין. אם כי ספציפית לחוג שאני התקבלתי אליו (מדעי המחשב), החלק המשמעותי ברף קבלה הוא הסכם הכמותי שנקבע מהציון הכמותי בפסיכומטרי והבגרויות הרלוונטיות (מתמטיקה, מדעי המחשב, פיזיקה אם יש וכו')

[MTA2311]

פסיכומטרי זה מהדברים הגרועים שיש במדינה הזאת.

[roy1000]

יש הבדל עצום בין האוניברסיטה לבין התיכון. כמעט שום דבר שאתה עושה בתיכון לא מכין אותך לאוניברסיטה. הרי יש אוניברסטיאות שמקיימות רק מבחני קבלה לחוג, ולא מתבססות בהכרח על ציונים קודמים. או רק על פסיכומטרי, נניח.

בוא נגיד והציון שלך בספרות והיסטוריה דופק לך את הממוצע, מה זה קשור לקבלה להנדסה?

איזו אוניברסטה זו?

[roy1000]

פסיכומטרי זה מהדברים הגרועים שיש במדינה הזאת.

ועדיין מנבא הצלחה בלימודים אקדמיים פי כמה יותר טוב מציוני בגרויות.

[MTA2311]

פסיכומטרי זה מהדברים הגרועים שיש במדינה הזאת.

ועדיין מנבא הצלחה בלימודים אקדמיים פי כמה יותר טוב מציוני בגרויות.

גם בגרות זה שטויות. שכל חוג יעשה מבחנים מותאמים וזהו.

[שמואל1]

פסיכומטרי זה מהדברים הגרועים שיש במדינה הזאת.

ועדיין מנבא הצלחה בלימודים אקדמיים פי כמה יותר טוב מציוני בגרויות.

גם בגרות זה שטויות. שכל חוג יעשה מבחנים מותאמים וזהו.

[roy1000]

פסיכומטרי זה מהדברים הגרועים שיש במדינה הזאת.

ועדיין מנבא הצלחה בלימודים אקדמיים פי כמה יותר טוב מציוני בגרויות.

גם בגרות זה שטויות. שכל חוג יעשה מבחנים מותאמים וזהו.

בלתי אפשרי. אין את המשאבים לעשות דבר כזה. החוגים קטנים מדי.

[MTA2311]

פסיכומטרי זה מהדברים הגרועים שיש במדינה הזאת.

ועדיין מנבא הצלחה בלימודים אקדמיים פי כמה יותר טוב מציוני בגרויות.

גם בגרות זה שטויות. שכל חוג יעשה מבחנים מותאמים וזהו.

בלתי אפשרי. אין את המשאבים לעשות דבר כזה. החוגים קטנים מדי.

למה זה סיפור כל כך יקר?

[roy1000]

למה זה סיפור כל כך יקר?

כי מבחנים סטנדרטיים זה משהו מסובך שדורש המון השקעה. אתה לא נבחן על ידע, אלא על יכולת. אתה יודע כמה משקיעים בפסיכומטרי? מליונים וזה מבחן שנבחנים בו עשרות אלפים בכל מועד. עכשיו לך תעשה מבחן כזה בשביל 1,000 איש. מי יכתוב אותו? ברוב החוגים אין מספיק אנשי סגל לפרוייקט כזה, וגם אם כן, צריך המון סטודנטים בשביל לנסות עליהם את השאלות ובשביל לחדש ממועד למועד.

בקיצור - זה לא יכול לעבוד, וזה גם לא נכון בכמעט שום מקום בעולם.

[shayD]

למה זה סיפור כל כך יקר?

כי מבחנים סטנדרטיים זה משהו מסובך שדורש המון השקעה. אתה לא נבחן על ידע, אלא על יכולת. אתה יודע כמה משקיעים בפסיכומטרי? מליונים וזה מבחן שנבחנים בו עשרות אלפים בכל מועד. עכשיו לך תעשה מבחן כזה בשביל 1,000 איש. מי יכתוב אותו? ברוב החוגים אין מספיק אנשי סגל לפרוייקט כזה, וגם אם כן, צריך המון סטודנטים בשביל לנסות עליהם את השאלות ובשביל לחדש ממועד למועד.

בקיצור - זה לא יכול לעבוד, וזה גם לא נכון בכמעט שום מקום בעולם.

אולי באמת כדאי שהמרצים בארץ יתחילו לעבוד יותר ולהתלונן פחות כמו הקולגות שלהם בחו"ל.

גווארדיה לבנה שמתנהלת כמו קרטל.


(כן, אני יודע שאתה מרצה)

[roy1000]

אולי באמת כדאי שהמרצים בארץ יתחילו לעבוד יותר ולהתלונן פחות כמו הקולגות שלהם בחו"ל.

גווארדיה לבנה שמתנהלת כמו קרטל.


(כן, אני יודע שאתה מרצה)

אין לי מושג על מה אתה מדבר. אני מלמד יותר לעומת מה שלימדתי בחו"ל ומרוויח בערך 20% מהשכר, ואני צריך לטוס חצי עולם כל כמה חודשים בשביל להגיע לכנסים.

אנשים סתם מקשקשים בלי שיש להם מושג מה הם מדברים.

קרטל? אם יש קרטל, הוא הקרטל הכי גרוע בתולדות האנושות.