בחירות אפריל 2019

[toja27]

צר לי שקשה לכם לקבל תהליכים דמוקרטיים.
נתניהו מקבל פעם אחר פעם את אמון הציבור. אפשר להתעסק באחוז החסימה ובהיאחזות בכסא (שזה אחד הקשקושים היותר גדולים ששמעתי בהקשר לנתניהו), אבל יש כאן סוגיות הרבה יותר משמעותיות מאלה.

אתה לא רציני
וזה שהניסיון עם אחוז החסימה דמוקרטי, לא אומר שזה לא מסריח

מה מסריח בזה לא ממש הבנתי, אבל לא משנה.

הבעיה שלכם היא שאתם לא יודעים להבדיל בין ראש ממשלה נבחר, לבין כל תפקיד פוליטי אחר.
יש הבדל מאוד גדול ומאוד משמעותי, בין להפיל שלטון לבין להדיח שר (כמו שהיה עם ליברמן, שהתפטר בשביל לעסוק במשפט שלו).

מעבר לזה יש חוק והחוק אומר שראש ממשלה יכול לכהן בתפקידו עד לקבלת פסק דין. כלומר הרבה הרבה מעבר להמלצות.

זה שנמאס לכם אולי מביבי, זאת בעיה שלכם. זה לא אומר שהוא צריך לפנות את מקומו, אותו קיבל בזכות, וזה ממש לא אומר שהוא נאחז בכיסא שלו. אם כבר, זה אומר, שהוא נאמן לבוחרים שלו, שהצביעו עבורו ולא מוותר על זה בקלות מתוך ההבנה שזה למעשה בגידה באמון של אותם האנשים.

הטיעונים שלך מזכירים לי את הטיעונים של שמעון מזרחי-זלזול באינטלגנציה של האנשים.
אבל אני חושב שאין טעם להתווכח בענייני פוליטיקה יותר מדי, לפחות הניסיון שלי, מי שכבר סגור על הבחירה שלו, שום טיעונים מהצד השני לא ישכנעו אותו אחרת.

[jol9]

יש מספיק דוגמאות לכשלונות כלכליים גם במדינות מתקדמות.
לתת לענקיות טכנולוגיה להשקיע כאן תמורת הטבות מס גדולות, זאת מדיניות מוצהרת. נראה לך שגברת יחימוביץ׳ היתה עושה את זה? למעשה גם אדון לפיד סירב לתת לאינטל מענק גדול בשביל להקים מפעל נוסף שלהם בצפון.

מבחינתי זאת מדיניות כלכלית מצויינת שהביאה אותנו לשגשוג כלכלי.

ישראל נמצאת בצמרת הoecd בחלק לא מבוטל של מדדים כמו צמיחה ואחוזי אבטלה. באחרים בין השאר הקשורים בפערים בחברה, ישראל נמצאת בתחתית בעיקר בגלל המבנה הדמוגרפי שלה (ערבים וחרדים) וכמובן בגלל הסביבה העויינת שמחייבת הוצאות ביטחון גדולות שבאות על חשבון השירותים הציבוריים, הבריאות וכד׳.
בגדול אפשר להתווכח על כל מיני דברים, אבל להגיד שהכל זה תוצאה של תהליכים טבעיים, זה לא ממש טיעון כי אין באמת דרך להוכיח או לסתור אותו.

לסיים כל דיון ב"במאקרו הממשלה עושה עבודה טובה" זה גם לא טיעון.

חשוב לציין שהמדדים שהזכרת לא לוקחים בחשבון חרדים וערבים. אבטלה זה נחמד ומשק שקרוב לתעסוקה מלאה זה נתון יפה (גם אם מתעלמים מההחרגה של חרדים וערבים), אבל כשנתוני העוני והפערים כמו שהם הוא הופך לפשוט לא רלוונטי.

ושמע, אם אחרי 70 שנה בשלטון מה שיש לו לציין זה הטבות מס לחברות הייטק.. וואלה...

אין באמת דרך להכריח את החרדים לצאת לעבוד. זה מצב נתון.
הדרך של יחימוביץ לצמצם פערים זה לקרב אותנו אליהם, ועל כך לא תודה.

אנחנו אחרי עשור של צמיחה ממוצעת של ארבעה אחוזים. עברנו כמה וכמה משברים כלכליים גדולים מבלי שהושפענו מהם כלל. כל מי שרוצה לעבוד במדינה הזאת, יכול.
האם הכל מושלם? מן הסתם לא, אבל לא צריך גם לחפש בעיות איפה שהמצב הוא טוב באופן אובייקטיבי וביחס לכל העולם המפותח.

יש לך חמאס, יש לך משילות, יש לך חאן אל אחמר, יש לך תיקים משפטיים וכו׳. זה מספיק דיונים לכל מערכת הבחירות הזאת.

אבל איפה המצב הוא טוב? עוני, פערים, יוקר מחייה, דיור, תחבורה ציבורית, בתי חולים... בכל אלה, שנוגעים באופן ישיר לאזרח, אנחנו רחוק מאוד מאחורה. אז אפשר לדקלם על אחוזי צמיחה עד מחר, אבל כאמור לצמיחה במשק יש הרבה מאוד גורמים, כשהרבה מהם לא קשורים בכלל למדיניות ממשלתית.

ולא הבנתי מה הקשר ליחימוביץ? היא הפכה לאלטרנטיבה לביבי? זאת ההשוואה? אתה רוצה ימין כלכלי? מצויין, גם את זה ביבי לא בדיוק מממש. הורדת מיסים על רווחי הון, הפחתת הרגולציה לעסקים קטנים, הפחתת חקיקה וכו'.

אפשר לדבר על אחד מהדברים אם תרצה.
רק אומר בקצרה, שהעוני בישראל הוא די פיקציה, והגורם העיקרי שלו הוא אוכלוסיה שבוחרת בעוני באופן מודע.
אגב יוקר המחייה צומצם בעשור האחרון בעשרות אחוזים על ידי כך שהמדד עלה ב14-15% לעומת השכר הממוצע שעלה במשהו כמו 30% ושכר המינימום שעלה ביותר מ40%.

[A.Parker]

צר לי שקשה לכם לקבל תהליכים דמוקרטיים.
נתניהו מקבל פעם אחר פעם את אמון הציבור. אפשר להתעסק באחוז החסימה ובהיאחזות בכסא (שזה אחד הקשקושים היותר גדולים ששמעתי בהקשר לנתניהו), אבל יש כאן סוגיות הרבה יותר משמעותיות מאלה.

אתה לא רציני
וזה שהניסיון עם אחוז החסימה דמוקרטי, לא אומר שזה לא מסריח

מה מסריח בזה לא ממש הבנתי, אבל לא משנה.

הבעיה שלכם היא שאתם לא יודעים להבדיל בין ראש ממשלה נבחר, לבין כל תפקיד פוליטי אחר.
יש הבדל מאוד גדול ומאוד משמעותי, בין להפיל שלטון לבין להדיח שר (כמו שהיה עם ליברמן, שהתפטר בשביל לעסוק במשפט שלו).

מעבר לזה יש חוק והחוק אומר שראש ממשלה יכול לכהן בתפקידו עד לקבלת פסק דין. כלומר הרבה הרבה מעבר להמלצות.

זה שנמאס לכם אולי מביבי, זאת בעיה שלכם. זה לא אומר שהוא צריך לפנות את מקומו, אותו קיבל בזכות, וזה ממש לא אומר שהוא נאחז בכיסא שלו. אם כבר, זה אומר, שהוא נאמן לבוחרים שלו, שהצביעו עבורו ולא מוותר על זה בקלות מתוך ההבנה שזה למעשה בגידה באמון של אותם האנשים.

אז עכשיו הוא גם גיבור שנשאר בתפקידו בשביל תומכיו? נו באמת
לא כזה נמאס לי ממנו, אני לא משונאיו הגדולים, אבל יש מציאות שאי אפשר להתעלם ממנה וזה עצוב מאוד שאנשים כמוך מבטלים אותה בכזאת קלות
לא דיברתי על החקירות, נתתי לך דוגמא מובהקת לנסיונות שלו להשפיע על המערכה הפוליטית לטובתו. האם זה כשר? כן, אבל זה גם ממש מסריח

[jol9]

צר לי שקשה לכם לקבל תהליכים דמוקרטיים.
נתניהו מקבל פעם אחר פעם את אמון הציבור. אפשר להתעסק באחוז החסימה ובהיאחזות בכסא (שזה אחד הקשקושים היותר גדולים ששמעתי בהקשר לנתניהו), אבל יש כאן סוגיות הרבה יותר משמעותיות מאלה.

אתה לא רציני
וזה שהניסיון עם אחוז החסימה דמוקרטי, לא אומר שזה לא מסריח

מה מסריח בזה לא ממש הבנתי, אבל לא משנה.

הבעיה שלכם היא שאתם לא יודעים להבדיל בין ראש ממשלה נבחר, לבין כל תפקיד פוליטי אחר.
יש הבדל מאוד גדול ומאוד משמעותי, בין להפיל שלטון לבין להדיח שר (כמו שהיה עם ליברמן, שהתפטר בשביל לעסוק במשפט שלו).

מעבר לזה יש חוק והחוק אומר שראש ממשלה יכול לכהן בתפקידו עד לקבלת פסק דין. כלומר הרבה הרבה מעבר להמלצות.

זה שנמאס לכם אולי מביבי, זאת בעיה שלכם. זה לא אומר שהוא צריך לפנות את מקומו, אותו קיבל בזכות, וזה ממש לא אומר שהוא נאחז בכיסא שלו. אם כבר, זה אומר, שהוא נאמן לבוחרים שלו, שהצביעו עבורו ולא מוותר על זה בקלות מתוך ההבנה שזה למעשה בגידה באמון של אותם האנשים.

הטיעונים שלך מזכירים לי את הטיעונים של שמעון מזרחי-זלזול באינטלגנציה של האנשים.
אבל אני חושב שאין טעם להתווכח בענייני פוליטיקה יותר מדי, לפחות הניסיון שלי, מי שכבר סגור על הבחירה שלו, שום טיעונים מהצד השני לא ישכנעו אותו אחרת.

כן כי ״נאחז בכסא״ זה ממש טיעון אינטלגנטי.
אני חושב שהוכחתי כאן לאורך השנים שאפשר לנהל דיונים ענייניים ומכבדים גם תוך כדי אי הסכמה.

[MTA2311]

יש מספיק דוגמאות לכשלונות כלכליים גם במדינות מתקדמות.
לתת לענקיות טכנולוגיה להשקיע כאן תמורת הטבות מס גדולות, זאת מדיניות מוצהרת. נראה לך שגברת יחימוביץ׳ היתה עושה את זה? למעשה גם אדון לפיד סירב לתת לאינטל מענק גדול בשביל להקים מפעל נוסף שלהם בצפון.

מבחינתי זאת מדיניות כלכלית מצויינת שהביאה אותנו לשגשוג כלכלי.

ישראל נמצאת בצמרת הoecd בחלק לא מבוטל של מדדים כמו צמיחה ואחוזי אבטלה. באחרים בין השאר הקשורים בפערים בחברה, ישראל נמצאת בתחתית בעיקר בגלל המבנה הדמוגרפי שלה (ערבים וחרדים) וכמובן בגלל הסביבה העויינת שמחייבת הוצאות ביטחון גדולות שבאות על חשבון השירותים הציבוריים, הבריאות וכד׳.
בגדול אפשר להתווכח על כל מיני דברים, אבל להגיד שהכל זה תוצאה של תהליכים טבעיים, זה לא ממש טיעון כי אין באמת דרך להוכיח או לסתור אותו.

לסיים כל דיון ב"במאקרו הממשלה עושה עבודה טובה" זה גם לא טיעון.

חשוב לציין שהמדדים שהזכרת לא לוקחים בחשבון חרדים וערבים. אבטלה זה נחמד ומשק שקרוב לתעסוקה מלאה זה נתון יפה (גם אם מתעלמים מההחרגה של חרדים וערבים), אבל כשנתוני העוני והפערים כמו שהם הוא הופך לפשוט לא רלוונטי.

ושמע, אם אחרי 70 שנה בשלטון מה שיש לו לציין זה הטבות מס לחברות הייטק.. וואלה...

אין באמת דרך להכריח את החרדים לצאת לעבוד. זה מצב נתון.
הדרך של יחימוביץ לצמצם פערים זה לקרב אותנו אליהם, ועל כך לא תודה.

אנחנו אחרי עשור של צמיחה ממוצעת של ארבעה אחוזים. עברנו כמה וכמה משברים כלכליים גדולים מבלי שהושפענו מהם כלל. כל מי שרוצה לעבוד במדינה הזאת, יכול.
האם הכל מושלם? מן הסתם לא, אבל לא צריך גם לחפש בעיות איפה שהמצב הוא טוב באופן אובייקטיבי וביחס לכל העולם המפותח.

יש לך חמאס, יש לך משילות, יש לך חאן אל אחמר, יש לך תיקים משפטיים וכו׳. זה מספיק דיונים לכל מערכת הבחירות הזאת.

אבל איפה המצב הוא טוב? עוני, פערים, יוקר מחייה, דיור, תחבורה ציבורית, בתי חולים... בכל אלה, שנוגעים באופן ישיר לאזרח, אנחנו רחוק מאוד מאחורה. אז אפשר לדקלם על אחוזי צמיחה עד מחר, אבל כאמור לצמיחה במשק יש הרבה מאוד גורמים, כשהרבה מהם לא קשורים בכלל למדיניות ממשלתית.

ולא הבנתי מה הקשר ליחימוביץ? היא הפכה לאלטרנטיבה לביבי? זאת ההשוואה? אתה רוצה ימין כלכלי? מצויין, גם את זה ביבי לא בדיוק מממש. הורדת מיסים על רווחי הון, הפחתת הרגולציה לעסקים קטנים, הפחתת חקיקה וכו'.

אפשר לדבר על אחד מהדברים אם תרצה.
רק אומר בקצרה, שהעוני בישראל הוא די פיקציה, והגורם העיקרי שלו הוא אוכלוסיה שבוחרת בעוני באופן מודע.
אגב יוקר המחייה צומצם בעשור האחרון בעשרות אחוזים על ידי כך שהמדד עלה ב14-15% לעומת השכר הממוצע שעלה במשהו כמו 30% ושכר המינימום שעלה ביותר מ40%.

גם באיטליה וספרד השכר הממוצע עלה, ככה זה במשק אינפלציוני. המדד החשוב הוא יוקר המחייה, בו אנחנו עדיין באותו פיגור יחסי.

ובאופן כללי ממוצע הוא מדד סטטיסטי פח. מה השכר החציוני?

[MTA2311]

צר לי שקשה לכם לקבל תהליכים דמוקרטיים.
נתניהו מקבל פעם אחר פעם את אמון הציבור. אפשר להתעסק באחוז החסימה ובהיאחזות בכסא (שזה אחד הקשקושים היותר גדולים ששמעתי בהקשר לנתניהו), אבל יש כאן סוגיות הרבה יותר משמעותיות מאלה.

אתה לא רציני
וזה שהניסיון עם אחוז החסימה דמוקרטי, לא אומר שזה לא מסריח

מה מסריח בזה לא ממש הבנתי, אבל לא משנה.

הבעיה שלכם היא שאתם לא יודעים להבדיל בין ראש ממשלה נבחר, לבין כל תפקיד פוליטי אחר.
יש הבדל מאוד גדול ומאוד משמעותי, בין להפיל שלטון לבין להדיח שר (כמו שהיה עם ליברמן, שהתפטר בשביל לעסוק במשפט שלו).

מעבר לזה יש חוק והחוק אומר שראש ממשלה יכול לכהן בתפקידו עד לקבלת פסק דין. כלומר הרבה הרבה מעבר להמלצות.

זה שנמאס לכם אולי מביבי, זאת בעיה שלכם. זה לא אומר שהוא צריך לפנות את מקומו, אותו קיבל בזכות, וזה ממש לא אומר שהוא נאחז בכיסא שלו. אם כבר, זה אומר, שהוא נאמן לבוחרים שלו, שהצביעו עבורו ולא מוותר על זה בקלות מתוך ההבנה שזה למעשה בגידה באמון של אותם האנשים.

אז עכשיו הוא גם גיבור שנשאר בתפקידו בשביל תומכיו? נו באמת
לא כזה נמאס לי ממנו, אני לא משונאיו הגדולים, אבל יש מציאות שאי אפשר להתעלם ממנה וזה עצוב מאוד שאנשים כמוך מבטלים אותה בכזאת קלות
לא דיברתי על החקירות, נתתי לך דוגמא מובהקת לנסיונות שלו להשפיע על המערכה הפוליטית לטובתו. האם זה כשר? כן, אבל זה גם ממש מסריח

זה לא מסריח בכלל. ביבי הוא פוליטקאי וככה עושים פוליטיקה.

[jol9]

צר לי שקשה לכם לקבל תהליכים דמוקרטיים.
נתניהו מקבל פעם אחר פעם את אמון הציבור. אפשר להתעסק באחוז החסימה ובהיאחזות בכסא (שזה אחד הקשקושים היותר גדולים ששמעתי בהקשר לנתניהו), אבל יש כאן סוגיות הרבה יותר משמעותיות מאלה.

אתה לא רציני
וזה שהניסיון עם אחוז החסימה דמוקרטי, לא אומר שזה לא מסריח

מה מסריח בזה לא ממש הבנתי, אבל לא משנה.

הבעיה שלכם היא שאתם לא יודעים להבדיל בין ראש ממשלה נבחר, לבין כל תפקיד פוליטי אחר.
יש הבדל מאוד גדול ומאוד משמעותי, בין להפיל שלטון לבין להדיח שר (כמו שהיה עם ליברמן, שהתפטר בשביל לעסוק במשפט שלו).

מעבר לזה יש חוק והחוק אומר שראש ממשלה יכול לכהן בתפקידו עד לקבלת פסק דין. כלומר הרבה הרבה מעבר להמלצות.

זה שנמאס לכם אולי מביבי, זאת בעיה שלכם. זה לא אומר שהוא צריך לפנות את מקומו, אותו קיבל בזכות, וזה ממש לא אומר שהוא נאחז בכיסא שלו. אם כבר, זה אומר, שהוא נאמן לבוחרים שלו, שהצביעו עבורו ולא מוותר על זה בקלות מתוך ההבנה שזה למעשה בגידה באמון של אותם האנשים.

אז עכשיו הוא גם גיבור שנשאר בתפקידו בשביל תומכיו? נו באמת
לא כזה נמאס לי ממנו, אני לא משונאיו הגדולים, אבל יש מציאות שאי אפשר להתעלם ממנה וזה עצוב מאוד שאנשים כמוך מבטלים אותה בכזאת קלות
לא דיברתי על החקירות, נתתי לך דוגמא מובהקת לנסיונות שלו להשפיע על המערכה הפוליטית לטובתו. האם זה כשר? כן, אבל זה גם ממש מסריח

נתת דוגמא קטנה, שאני אישית לא רואה בה בעיה, אבל מבחינתי זה לא כזה משנה. זורם איתך,
הוא עושה את זה בשיקולים אישיים ומדאגה לגוש הימין.

זה עדיין לא מסביר למה זה פסול (הרי זאת מהות הדמוקרטיה בסופו של דבר, שהעם יחליט מי יהיו נציגיו) וזה עוד יותר לא מסביר למה הוא נאחז בכסא שלו.

[toja27]

:-l

צר לי שקשה לכם לקבל תהליכים דמוקרטיים.
נתניהו מקבל פעם אחר פעם את אמון הציבור. אפשר להתעסק באחוז החסימה ובהיאחזות בכסא (שזה אחד הקשקושים היותר גדולים ששמעתי בהקשר לנתניהו), אבל יש כאן סוגיות הרבה יותר משמעותיות מאלה.

אתה לא רציני
וזה שהניסיון עם אחוז החסימה דמוקרטי, לא אומר שזה לא מסריח

מה מסריח בזה לא ממש הבנתי, אבל לא משנה.

הבעיה שלכם היא שאתם לא יודעים להבדיל בין ראש ממשלה נבחר, לבין כל תפקיד פוליטי אחר.
יש הבדל מאוד גדול ומאוד משמעותי, בין להפיל שלטון לבין להדיח שר (כמו שהיה עם ליברמן, שהתפטר בשביל לעסוק במשפט שלו).

מעבר לזה יש חוק והחוק אומר שראש ממשלה יכול לכהן בתפקידו עד לקבלת פסק דין. כלומר הרבה הרבה מעבר להמלצות.

זה שנמאס לכם אולי מביבי, זאת בעיה שלכם. זה לא אומר שהוא צריך לפנות את מקומו, אותו קיבל בזכות, וזה ממש לא אומר שהוא נאחז בכיסא שלו. אם כבר, זה אומר, שהוא נאמן לבוחרים שלו, שהצביעו עבורו ולא מוותר על זה בקלות מתוך ההבנה שזה למעשה בגידה באמון של אותם האנשים.

הטיעונים שלך מזכירים לי את הטיעונים של שמעון מזרחי-זלזול באינטלגנציה של האנשים.
אבל אני חושב שאין טעם להתווכח בענייני פוליטיקה יותר מדי, לפחות הניסיון שלי, מי שכבר סגור על הבחירה שלו, שום טיעונים מהצד השני לא ישכנעו אותו אחרת.

כן כי ״נאחז בכסא״ זה ממש טיעון אינטלגנטי.
אני חושב שהוכחתי כאן לאורך השנים שאפשר לנהל דיונים ענייניים ומכבדים גם תוך כדי אי הסכמה.

נאחז בכיסא זה פשוט תיאור של המציאות, בעוד ממשיך לכהן מתוך תחושת מחוייבות לבוחרים שלו (כשעל אותם הבוחרים הוא מנסה להשפיע דרך " הערבים נוהרים באוטובסים") זה פשוט זלזול באינטלגנציה שלנו , כאילו נולדנו אתמול.
לפחות מנקודת מבטי.

[A.Parker]

צר לי שקשה לכם לקבל תהליכים דמוקרטיים.
נתניהו מקבל פעם אחר פעם את אמון הציבור. אפשר להתעסק באחוז החסימה ובהיאחזות בכסא (שזה אחד הקשקושים היותר גדולים ששמעתי בהקשר לנתניהו), אבל יש כאן סוגיות הרבה יותר משמעותיות מאלה.

אתה לא רציני
וזה שהניסיון עם אחוז החסימה דמוקרטי, לא אומר שזה לא מסריח

מה מסריח בזה לא ממש הבנתי, אבל לא משנה.

הבעיה שלכם היא שאתם לא יודעים להבדיל בין ראש ממשלה נבחר, לבין כל תפקיד פוליטי אחר.
יש הבדל מאוד גדול ומאוד משמעותי, בין להפיל שלטון לבין להדיח שר (כמו שהיה עם ליברמן, שהתפטר בשביל לעסוק במשפט שלו).

מעבר לזה יש חוק והחוק אומר שראש ממשלה יכול לכהן בתפקידו עד לקבלת פסק דין. כלומר הרבה הרבה מעבר להמלצות.

זה שנמאס לכם אולי מביבי, זאת בעיה שלכם. זה לא אומר שהוא צריך לפנות את מקומו, אותו קיבל בזכות, וזה ממש לא אומר שהוא נאחז בכיסא שלו. אם כבר, זה אומר, שהוא נאמן לבוחרים שלו, שהצביעו עבורו ולא מוותר על זה בקלות מתוך ההבנה שזה למעשה בגידה באמון של אותם האנשים.

אז עכשיו הוא גם גיבור שנשאר בתפקידו בשביל תומכיו? נו באמת
לא כזה נמאס לי ממנו, אני לא משונאיו הגדולים, אבל יש מציאות שאי אפשר להתעלם ממנה וזה עצוב מאוד שאנשים כמוך מבטלים אותה בכזאת קלות
לא דיברתי על החקירות, נתתי לך דוגמא מובהקת לנסיונות שלו להשפיע על המערכה הפוליטית לטובתו. האם זה כשר? כן, אבל זה גם ממש מסריח

זה לא מסריח בכלל. ביבי הוא פוליטקאי וככה עושים פוליטיקה.

כמה פוליטיקאים נוספים עושים מהלכים כאלה בתדירות של ביבי?
יש את כל השטיקים והטריקים "מאחורי הקלעים" ויש חוקים שמראים בצורה ברורה מה המטרות שלו. זה שזה קיים בפוליטיקה לא יגרום לי לא להיגעל מזה ולסלוד ממוביל המהלך

[A.Parker]

צר לי שקשה לכם לקבל תהליכים דמוקרטיים.
נתניהו מקבל פעם אחר פעם את אמון הציבור. אפשר להתעסק באחוז החסימה ובהיאחזות בכסא (שזה אחד הקשקושים היותר גדולים ששמעתי בהקשר לנתניהו), אבל יש כאן סוגיות הרבה יותר משמעותיות מאלה.

אתה לא רציני
וזה שהניסיון עם אחוז החסימה דמוקרטי, לא אומר שזה לא מסריח

מה מסריח בזה לא ממש הבנתי, אבל לא משנה.

הבעיה שלכם היא שאתם לא יודעים להבדיל בין ראש ממשלה נבחר, לבין כל תפקיד פוליטי אחר.
יש הבדל מאוד גדול ומאוד משמעותי, בין להפיל שלטון לבין להדיח שר (כמו שהיה עם ליברמן, שהתפטר בשביל לעסוק במשפט שלו).

מעבר לזה יש חוק והחוק אומר שראש ממשלה יכול לכהן בתפקידו עד לקבלת פסק דין. כלומר הרבה הרבה מעבר להמלצות.

זה שנמאס לכם אולי מביבי, זאת בעיה שלכם. זה לא אומר שהוא צריך לפנות את מקומו, אותו קיבל בזכות, וזה ממש לא אומר שהוא נאחז בכיסא שלו. אם כבר, זה אומר, שהוא נאמן לבוחרים שלו, שהצביעו עבורו ולא מוותר על זה בקלות מתוך ההבנה שזה למעשה בגידה באמון של אותם האנשים.

אז עכשיו הוא גם גיבור שנשאר בתפקידו בשביל תומכיו? נו באמת
לא כזה נמאס לי ממנו, אני לא משונאיו הגדולים, אבל יש מציאות שאי אפשר להתעלם ממנה וזה עצוב מאוד שאנשים כמוך מבטלים אותה בכזאת קלות
לא דיברתי על החקירות, נתתי לך דוגמא מובהקת לנסיונות שלו להשפיע על המערכה הפוליטית לטובתו. האם זה כשר? כן, אבל זה גם ממש מסריח

נתת דוגמא קטנה, שאני אישית לא רואה בה בעיה, אבל מבחינתי זה לא כזה משנה. זורם איתך,
הוא עושה את זה בשיקולים אישיים ומדאגה לגוש הימין.

זה עדיין לא מסביר למה זה פסול (הרי זאת מהות הדמוקרטיה בסופו של דבר, שהעם יחליט מי יהיו נציגיו) וזה עוד יותר לא מסביר למה הוא נאחז בכיסא שלו.

הוא עושה את זה משיקולים אישיים בלבד (הימין הוא רק הדרך ולא התוצאה). אני באמת מופתע שאני מסביר את זה שוב, אבל כשבן אדם מנסה להעביר/לשנות חוק כדי שיגברו הסיכויים שהוא ירכיב את הממשלה ויישאר בתפקידו, זה בהחלט היאחזות בכיסא. הוא מפחד שאחת השותפות הקואליציוניות שלו תמחק ואז הוא יתקשה או לא יצליח להקים ממשלה.

[jol9]

אני לא לגמרי מבין מה אתם מציעים. שלא יתמודד? שלא ינסה למקסם את הסיכויים שלו לזכות?
בסופו של דבר משהו כמו 60-65% מהציבור שהצביע, היה מצביע עבורו אם היו בחירות אישיות.

[toja27]

אני לא לגמרי מבין מה אתם מציעים. שלא יתמודד? שלא ינסה למקסם את הסיכויים שלו לזכות?
בסופו של דבר משהו כמו 60-65% מהציבור שהצביע, היה מצביע עבורו אם היו בחירות אישיות.

שיפרוש, סעמק , גלקסיות נולדו ונכחדו והבן אדם עדיין ראש ממשלה, לא יאוחר היום שילדים יבקשו הוכחות מההורים שלהם שהיה אי פעם זמן שהיה ראש ממשלה אחר למדינת ישראל וההורים יגידו " בחיי שהיה, אבל זה היה לפני שנולדתי" .הבן אדם דינוזאור במונחיים פוליטיים. שיתן לדמות חדשה לטפל בעניינים מזווית חדשה , זווית אחרת. זה לא יותר מדי, יש בזה אפילו הגיון אלא אם הוא ממש לא רוצה לשחרר.
אבל מילא , אם לא זה, לפחות שלא יהפוך את הפוליטיקה למגרש המשחקים האישי שלו שבאותו מגרש משחקים המנצח הוא הערמומי יותר, ששם הוא מתזמן את הבחירות לתועלתו האישית כאילו האזרחים לא משלמים מכיסם בשביל כל מערכת בחירות כזאת.

[jol9]

טוז'יהו, הוא יפרוש ויבוא אחר. אני אישית לא ממש מחכה ליום הזה, כי אני מצליח לראות את הדברים הטובים, אבל ברור
שזה יקרה, וכנראה לא עוד המון זמן.

איך חוגגים היום תגיד יותר טוב?

[toja27]

טוז'יהו, הוא יפרוש ויבוא אחר. אני אישית לא ממש מחכה ליום הזה, כי אני מצליח לראות את הדברים הטובים, אבל ברור
שזה יקרה, וכנראה לא עוד המון זמן.

איך חוגגים היום תגיד יותר טוב?

אני חוגג עם המשפחה..בנוסף השנה החדשה חופפת עם היום הולדת שלי ( שהיה אתמול) ולכן זה אפילו יותר מתוק.

[jol9]

טוז'יהו, הוא יפרוש ויבוא אחר. אני אישית לא ממש מחכה ליום הזה, כי אני מצליח לראות את הדברים הטובים, אבל ברור
שזה יקרה, וכנראה לא עוד המון זמן.

איך חוגגים היום תגיד יותר טוב?

אני חוגג עם המשפחה..בנוסף השנה החדשה חופפת עם היום הולדת שלי ( שהיה אתמול) ולכן זה אפילו יותר מתוק.

יפה יפה. מה יש על השולחן? קוויאר? שובה? אוליבייה? חולודץ?

אה, ומזל טוב כמובן...

[toja27]

טוז'יהו, הוא יפרוש ויבוא אחר. אני אישית לא ממש מחכה ליום הזה, כי אני מצליח לראות את הדברים הטובים, אבל ברור
שזה יקרה, וכנראה לא עוד המון זמן.

איך חוגגים היום תגיד יותר טוב?

אני חוגג עם המשפחה..בנוסף השנה החדשה חופפת עם היום הולדת שלי ( שהיה אתמול) ולכן זה אפילו יותר מתוק.

יפה יפה. מה יש על השולחן? קוויאר? שובה? אוליבייה? חולודץ?

אה, ומזל טוב כמובן...

תודה.
מכל אלו קוויאר יש ועוד כל מיני מאכלים נחמדים

[jol9]

טוז'יהו, הוא יפרוש ויבוא אחר. אני אישית לא ממש מחכה ליום הזה, כי אני מצליח לראות את הדברים הטובים, אבל ברור
שזה יקרה, וכנראה לא עוד המון זמן.

איך חוגגים היום תגיד יותר טוב?

אני חוגג עם המשפחה..בנוסף השנה החדשה חופפת עם היום הולדת שלי ( שהיה אתמול) ולכן זה אפילו יותר מתוק.

יפה יפה. מה יש על השולחן? קוויאר? שובה? אוליבייה? חולודץ?

אה, ומזל טוב כמובן...

תודה.
מכל אלו קוויאר יש ועוד כל מיני מאכלים נחמדים

יאללה תהנו. אשתי שמה כבר את החגיגות בטלוויזיה (הרוסיה בלאי הזאת שנולדה פה בכלל).

[A.Parker]

אני לא לגמרי מבין מה אתם מציעים. שלא יתמודד? שלא ינסה למקסם את הסיכויים שלו לזכות?
בסופו של דבר משהו כמו 60-65% מהציבור שהצביע, היה מצביע עבורו אם היו בחירות אישיות.

שיתמודד בכיף, זכותו הלגיטימית
הבעיה היא (ואצטט את טוז'ה) "שלא יהפוך את הפוליטיקה למגרש המשחקים האישי שלו שבאותו מגרש משחקים המנצח הוא הערמומי יותר, ששם הוא מתזמן את הבחירות לתועלתו האישית כאילו האזרחים לא משלמים מכיסם בשביל כל מערכת בחירות כזאת".

[A.Parker]

טוז'יהו, הוא יפרוש ויבוא אחר. אני אישית לא ממש מחכה ליום הזה, כי אני מצליח לראות את הדברים הטובים, אבל ברור
שזה יקרה, וכנראה לא עוד המון זמן.

איך חוגגים היום תגיד יותר טוב?

אני חוגג עם המשפחה..בנוסף השנה החדשה חופפת עם היום הולדת שלי ( שהיה אתמול) ולכן זה אפילו יותר מתוק.

מזל טוב
אולי אביא לך דרכון אירופאי במקום ויזה לארה"ב

[שמואל1]

טוז'יהו, הוא יפרוש ויבוא אחר. אני אישית לא ממש מחכה ליום הזה, כי אני מצליח לראות את הדברים הטובים, אבל ברור
שזה יקרה, וכנראה לא עוד המון זמן.

איך חוגגים היום תגיד יותר טוב?

אני חוגג עם המשפחה..בנוסף השנה החדשה חופפת עם היום הולדת שלי ( שהיה אתמול) ולכן זה אפילו יותר מתוק.

מזל טוב!