21 אוגוסט 2012, 17:39
felix_r כתב:EulGam05 כתב:הקונצנזוס הזה הוא בגלל שסלואן אימן את יוטה 21 שנה ומתוכן הוא החמיץ את הפלייאוף רק 3 פעמים ועל הדרך הגיע ללא מעט גמרים איזוריים וגם כמה גמרי NBA (שבהם הוא נתקל במייקל ג'ורדן). הוא אמנם מעולם לא זכה באליפות אבל רשימת ההישגים שלו היא מאד מרשימה אם לוקחים בחשבון שיוטה היא שוק קטן שכאמור לא ממש ידידותי לשחקנים שחורים או לכוכבי NBA באופן כללי.
תשמע, צביקה שרף לדוגמא, הגיע לשלוש גמרים בעונתו האחרונה, והעיפו אותו. סתם בשביל השוואה
21 אוגוסט 2012, 17:44
21 אוגוסט 2012, 17:50
Dperk כתב:felix_r כתב:EulGam05 כתב:הקונצנזוס הזה הוא בגלל שסלואן אימן את יוטה 21 שנה ומתוכן הוא החמיץ את הפלייאוף רק 3 פעמים ועל הדרך הגיע ללא מעט גמרים איזוריים וגם כמה גמרי NBA (שבהם הוא נתקל במייקל ג'ורדן). הוא אמנם מעולם לא זכה באליפות אבל רשימת ההישגים שלו היא מאד מרשימה אם לוקחים בחשבון שיוטה היא שוק קטן שכאמור לא ממש ידידותי לשחקנים שחורים או לכוכבי NBA באופן כללי.
תשמע, צביקה שרף לדוגמא, הגיע לשלוש גמרים בעונתו האחרונה, והעיפו אותו. סתם בשביל השוואה
כי במכבי לא לקחת אף תואר בעונה זה כתם שחור.. להגיע לגמר היורוליג זה הישג, להגיע רק לגמרי הגביע והליגה זה אסון מבחינת רוח המועדון ורמת הליגה. מה גם שבאותה עונה מכבי הציגה כדורסל על הפנים ואפילו סיימה רק במקום השני בעונה הסדירה.
21 אוגוסט 2012, 17:54
felix_r כתב:Dperk כתב:felix_r כתב:EulGam05 כתב:הקונצנזוס הזה הוא בגלל שסלואן אימן את יוטה 21 שנה ומתוכן הוא החמיץ את הפלייאוף רק 3 פעמים ועל הדרך הגיע ללא מעט גמרים איזוריים וגם כמה גמרי NBA (שבהם הוא נתקל במייקל ג'ורדן). הוא אמנם מעולם לא זכה באליפות אבל רשימת ההישגים שלו היא מאד מרשימה אם לוקחים בחשבון שיוטה היא שוק קטן שכאמור לא ממש ידידותי לשחקנים שחורים או לכוכבי NBA באופן כללי.
תשמע, צביקה שרף לדוגמא, הגיע לשלוש גמרים בעונתו האחרונה, והעיפו אותו. סתם בשביל השוואה
כי במכבי לא לקחת אף תואר בעונה זה כתם שחור.. להגיע לגמר היורוליג זה הישג, להגיע רק לגמרי הגביע והליגה זה אסון מבחינת רוח המועדון ורמת הליגה. מה גם שבאותה עונה מכבי הציגה כדורסל על הפנים ואפילו סיימה רק במקום השני בעונה הסדירה.
גם לג'רי סלואן היו עונות לא מוצלחות, אז מה?
לא מוצאת חן בעיניך הדוגמא של צביקה שרף? כך דוגמא אחרת - קאזלאוסקס בצסקא. לקח את הליגה, לקחת את ה VTB, הפסיד את גמר היורוליג מסל בשניה האחרונה, ועף הביתה. אני מצטער להגיד לך, אבל אין דברים כאלה ב NBA.
21 אוגוסט 2012, 17:55
jol9 כתב:פליקס, אני לא מסכים איתך.
יש נטייה באירופה משום מה לזלזל באנשי הכדורסל בארה"ב. שום דבר לא עובד על אוטומט סתם. הכל מגיע מעבודה קשה מאוד.
אין הרבה מאמנים כמו ג'רי סלואן שעובדים באותו מקום כ"כ הרבה שנים. גם אין הרבה מאמנים בגילאים כאלה. 60+ זה כבר מבוגר. ישנם המון מאמנים צעירים בNBA היום, וזאת מגמה
די חדשה, כי פעם באמת היו הרבה יותר מאמנים מבוגרים.
בסופו של דבר, בכל מקום יש לחץ, ובכל מקום מאמנים מאבדים את העבודה שלהם אם הדברים לא עובדים. גם באירופה יש מקומות עם יותר סבלנות, וכאלה עם פחות.
וכנ"ל גם בNBA.
עוד דבר - תשים לב שבדומה לשחקנים, גם אצל המאמנים מעבר לNBA נחשב לקפיצת מדרגה. עד רמה כזאת שמסינה הגדול הלך להיות עוזר של מייק בראון בלייקרס.
אני לא אתפלא אם מאמן גדול אחר שמאמן באיזור דרום ת"א יעשה את הדרך הדומה.
21 אוגוסט 2012, 17:58
כי לקזלאוסקס הייתה קבוצה שנבנתה במיוחד כדי לקחת את היורוליג, וכל השאר רעשי רקע. הקבוצה הכי טובה ביי פאר באירופה,עם סגל נוצץ ונשק שובר שיוויון כמו אנדריי קירילנקו, ובסוף הוא הפסיד בגמר לקבוצה שהתקציב שלה הוא שליש מהתקציב של צסק"א. אתה מתפלא שהם פיטרו אותו? אני מתפלא שהם לא שלחו אותו לגולאג.
21 אוגוסט 2012, 18:10
felix_r כתב:כי לקזלאוסקס הייתה קבוצה שנבנתה במיוחד כדי לקחת את היורוליג, וכל השאר רעשי רקע. הקבוצה הכי טובה ביי פאר באירופה,עם סגל נוצץ ונשק שובר שיוויון כמו אנדריי קירילנקו, ובסוף הוא הפסיד בגמר לקבוצה שהתקציב שלה הוא שליש מהתקציב של צסק"א. אתה מתפלא שהם פיטרו אותו? אני מתפלא שהם לא שלחו אותו לגולאג.
נו באמת!![]()
ואת מיאמי לא בנו לאליפות כשהביאו את לברון? אז מה קרה כשמיאמי עם השלישיה הגדולה הפסידה את האליפות לדאלאס של נוביצקי? האם פיטרו את המאמן של מיאמי?
21 אוגוסט 2012, 18:14
21 אוגוסט 2012, 18:21
felix_r כתב:דרך אגב, יש פה כמה ילדים שמזלזלים בטאנייביץ', וחבל. אז נכון, הוא כבר מבוגר ורוב הישגיו בעבר הרחוק, אבל עדיין רזומה מכובד יש לאיש ואין לו במה להתבייש:
1) אליפויות ביוגוסלביה (עוד כשהיתה מאוחדת), באיטליה, בצרפת ובטורקיה.
2) אליפות היורוליג 1979 עם בוסנה סראיבו.
3) אליפות אירופה 1999 עם נבחרת איטליה.
21 אוגוסט 2012, 18:29
Dperk כתב:felix_r כתב:דרך אגב, יש פה כמה ילדים שמזלזלים בטאנייביץ', וחבל. אז נכון, הוא כבר מבוגר ורוב הישגיו בעבר הרחוק, אבל עדיין רזומה מכובד יש לאיש ואין לו במה להתבייש:
1) אליפויות ביוגוסלביה (עוד כשהיתה מאוחדת), באיטליה, בצרפת ובטורקיה.
2) אליפות היורוליג 1979 עם בוסנה סראיבו.
3) אליפות אירופה 1999 עם נבחרת איטליה.
תעבור על השרשור ותראה שלרגע לא זלזלתי בטאנייביץ, אפילו הגנתי על כבודו כשציינתי שהוא מונטנגרי ולא טורקי.. ואני בהחלט מכבד ומעריך את ההישגים המרשימים שלו, גם אם בשנים האחרונות הוא באמת פחות פוגע.
עם זאת, ההשתלחות הזאת שלו במאמני הNBA מוזרה וקשה שלא לחשוב שיש בה רצון לתשומת לב ואפילו קצת מרירות של אדם מבוגר ששיאו מאחוריו..
21 אוגוסט 2012, 18:34
Dperk כתב:felix_r כתב:דרך אגב, יש פה כמה ילדים שמזלזלים בטאנייביץ', וחבל. אז נכון, הוא כבר מבוגר ורוב הישגיו בעבר הרחוק, אבל עדיין רזומה מכובד יש לאיש ואין לו במה להתבייש:
1) אליפויות ביוגוסלביה (עוד כשהיתה מאוחדת), באיטליה, בצרפת ובטורקיה.
2) אליפות היורוליג 1979 עם בוסנה סראיבו.
3) אליפות אירופה 1999 עם נבחרת איטליה.
תעבור על השרשור ותראה שלרגע לא זלזלתי בטאנייביץ, אפילו הגנתי על כבודו כשציינתי שהוא מונטנגרי ולא טורקי.. ואני בהחלט מכבד ומעריך את ההישגים המרשימים שלו, גם אם בשנים האחרונות הוא באמת פחות פוגע.
עם זאת, ההשתלחות הזאת שלו במאמני הNBA מוזרה וקשה שלא לחשוב שיש בה רצון לתשומת לב ואפילו קצת מרירות של אדם מבוגר ששיאו מאחוריו..
21 אוגוסט 2012, 19:19
felix_r כתב:EulGam05 כתב:הקונצנזוס הזה הוא בגלל שסלואן אימן את יוטה 21 שנה ומתוכן הוא החמיץ את הפלייאוף רק 3 פעמים ועל הדרך הגיע ללא מעט גמרים איזוריים וגם כמה גמרי NBA (שבהם הוא נתקל במייקל ג'ורדן). הוא אמנם מעולם לא זכה באליפות אבל רשימת ההישגים שלו היא מאד מרשימה אם לוקחים בחשבון שיוטה היא שוק קטן שכאמור לא ממש ידידותי לשחקנים שחורים או לכוכבי NBA באופן כללי.
תשמע, צביקה שרף לדוגמא, הגיע לשלוש גמרים בעונתו האחרונה, והעיפו אותו. סתם בשביל השוואה
21 אוגוסט 2012, 19:33
felix_r כתב:jol9 כתב:פליקס, אני לא מסכים איתך.
יש נטייה באירופה משום מה לזלזל באנשי הכדורסל בארה"ב. שום דבר לא עובד על אוטומט סתם. הכל מגיע מעבודה קשה מאוד.
אין הרבה מאמנים כמו ג'רי סלואן שעובדים באותו מקום כ"כ הרבה שנים. גם אין הרבה מאמנים בגילאים כאלה. 60+ זה כבר מבוגר. ישנם המון מאמנים צעירים בNBA היום, וזאת מגמה
די חדשה, כי פעם באמת היו הרבה יותר מאמנים מבוגרים.
בסופו של דבר, בכל מקום יש לחץ, ובכל מקום מאמנים מאבדים את העבודה שלהם אם הדברים לא עובדים. גם באירופה יש מקומות עם יותר סבלנות, וכאלה עם פחות.
וכנ"ל גם בNBA.
עוד דבר - תשים לב שבדומה לשחקנים, גם אצל המאמנים מעבר לNBA נחשב לקפיצת מדרגה. עד רמה כזאת שמסינה הגדול הלך להיות עוזר של מייק בראון בלייקרס.
אני לא אתפלא אם מאמן גדול אחר שמאמן באיזור דרום ת"א יעשה את הדרך הדומה.
לגבי הקטע האחרון. לידיעתך, הציעו למסינה להישאר בלייקרס כעוזר מאמן, אבל הוא העדיף להיות מאמן ראשי בצסקא.
לגבי בלאט, קראתי איפשהו שכאשר שאלו אותו לגבי מעבר ל NBA, הוא ענה שהוא לא מוכן להיות עוזר מאמן, ולכן אין הרבה סיכוים שיעבור לעבוד ב NBA.
21 אוגוסט 2012, 19:41
felix_r כתב:Dperk כתב:felix_r כתב:דרך אגב, יש פה כמה ילדים שמזלזלים בטאנייביץ', וחבל. אז נכון, הוא כבר מבוגר ורוב הישגיו בעבר הרחוק, אבל עדיין רזומה מכובד יש לאיש ואין לו במה להתבייש:
1) אליפויות ביוגוסלביה (עוד כשהיתה מאוחדת), באיטליה, בצרפת ובטורקיה.
2) אליפות היורוליג 1979 עם בוסנה סראיבו.
3) אליפות אירופה 1999 עם נבחרת איטליה.
תעבור על השרשור ותראה שלרגע לא זלזלתי בטאנייביץ, אפילו הגנתי על כבודו כשציינתי שהוא מונטנגרי ולא טורקי.. ואני בהחלט מכבד ומעריך את ההישגים המרשימים שלו, גם אם בשנים האחרונות הוא באמת פחות פוגע.
עם זאת, ההשתלחות הזאת שלו במאמני הNBA מוזרה וקשה שלא לחשוב שיש בה רצון לתשומת לב ואפילו קצת מרירות של אדם מבוגר ששיאו מאחוריו..
האמת שהוא השתלח בעיקר בטיירון קורבין, שלא שיחרר את אנס קאנטר לנבחרת טורקיה וגם לא משלב את השחקן בצורה נכונה בקבוצתו. לגבי שאר המאמנים הוא אמר: "ב NBA יש 3-4 מאמנים טובים שעשור אחרי עשור לוקחים את כל התארים, וכל השאר הם סתם מטומטמים שמקבלים משכורת של מיליונים"
21 אוגוסט 2012, 19:53
jol9 כתב:felix_r כתב:Dperk כתב:felix_r כתב:דרך אגב, יש פה כמה ילדים שמזלזלים בטאנייביץ', וחבל. אז נכון, הוא כבר מבוגר ורוב הישגיו בעבר הרחוק, אבל עדיין רזומה מכובד יש לאיש ואין לו במה להתבייש:
1) אליפויות ביוגוסלביה (עוד כשהיתה מאוחדת), באיטליה, בצרפת ובטורקיה.
2) אליפות היורוליג 1979 עם בוסנה סראיבו.
3) אליפות אירופה 1999 עם נבחרת איטליה.
תעבור על השרשור ותראה שלרגע לא זלזלתי בטאנייביץ, אפילו הגנתי על כבודו כשציינתי שהוא מונטנגרי ולא טורקי.. ואני בהחלט מכבד ומעריך את ההישגים המרשימים שלו, גם אם בשנים האחרונות הוא באמת פחות פוגע.
עם זאת, ההשתלחות הזאת שלו במאמני הNBA מוזרה וקשה שלא לחשוב שיש בה רצון לתשומת לב ואפילו קצת מרירות של אדם מבוגר ששיאו מאחוריו..
האמת שהוא השתלח בעיקר בטיירון קורבין, שלא שיחרר את אנס קאנטר לנבחרת טורקיה וגם לא משלב את השחקן בצורה נכונה בקבוצתו. לגבי שאר המאמנים הוא אמר: "ב NBA יש 3-4 מאמנים טובים שעשור אחרי עשור לוקחים את כל התארים, וכל השאר הם סתם מטומטמים שמקבלים משכורת של מיליונים"
וזה משפט מאוד מטומטם.
מיהם המאמנים הטובים? האם דוק ריברס לא בינהם? מה לגבי ברוקס? מה עם ספולסטרה שמצליח לעבוד עם 3 סופרסטארים על הראש שלו?
אני כמובן לא מדבר על המאמנים הותיקים והמוערכים כמו פופוביץ', קארל ואיידלמן...
ד"א גם בNBA יש מאמנים שייאלמו מהמפה די מהר כי הם לא טובים, אבל זה לא שונה משום מקום. על כל טיירון קורבין ואלווין ג'נטרי יש לך את סקוטי ברוקס, סקוט סקיילס וטים טיבודו שנחשבים
למאמנים מאוד מוצלחים ולבטח יבלו עוד שנים רבות בNBA.
21 אוגוסט 2012, 19:58
felix_r כתב:jol9 כתב:felix_r כתב:Dperk כתב:felix_r כתב:דרך אגב, יש פה כמה ילדים שמזלזלים בטאנייביץ', וחבל. אז נכון, הוא כבר מבוגר ורוב הישגיו בעבר הרחוק, אבל עדיין רזומה מכובד יש לאיש ואין לו במה להתבייש:
1) אליפויות ביוגוסלביה (עוד כשהיתה מאוחדת), באיטליה, בצרפת ובטורקיה.
2) אליפות היורוליג 1979 עם בוסנה סראיבו.
3) אליפות אירופה 1999 עם נבחרת איטליה.
תעבור על השרשור ותראה שלרגע לא זלזלתי בטאנייביץ, אפילו הגנתי על כבודו כשציינתי שהוא מונטנגרי ולא טורקי.. ואני בהחלט מכבד ומעריך את ההישגים המרשימים שלו, גם אם בשנים האחרונות הוא באמת פחות פוגע.
עם זאת, ההשתלחות הזאת שלו במאמני הNBA מוזרה וקשה שלא לחשוב שיש בה רצון לתשומת לב ואפילו קצת מרירות של אדם מבוגר ששיאו מאחוריו..
האמת שהוא השתלח בעיקר בטיירון קורבין, שלא שיחרר את אנס קאנטר לנבחרת טורקיה וגם לא משלב את השחקן בצורה נכונה בקבוצתו. לגבי שאר המאמנים הוא אמר: "ב NBA יש 3-4 מאמנים טובים שעשור אחרי עשור לוקחים את כל התארים, וכל השאר הם סתם מטומטמים שמקבלים משכורת של מיליונים"
וזה משפט מאוד מטומטם.
מיהם המאמנים הטובים? האם דוק ריברס לא בינהם? מה לגבי ברוקס? מה עם ספולסטרה שמצליח לעבוד עם 3 סופרסטארים על הראש שלו?
אני כמובן לא מדבר על המאמנים הותיקים והמוערכים כמו פופוביץ', קארל ואיידלמן...
ד"א גם בNBA יש מאמנים שייאלמו מהמפה די מהר כי הם לא טובים, אבל זה לא שונה משום מקום. על כל טיירון קורבין ואלווין ג'נטרי יש לך את סקוטי ברוקס, סקוט סקיילס וטים טיבודו שנחשבים
למאמנים מאוד מוצלחים ולבטח יבלו עוד שנים רבות בNBA.
איידלמן? מאמן ברמה של שיבק. פופוביץ' באמת מאמן מצוין
21 אוגוסט 2012, 20:00
21 אוגוסט 2012, 20:07
21 אוגוסט 2012, 20:11
felix_r כתב:טוב, הגזמתי, אבל עדיין אני לא מחזיק ממנו מאמן גדול
23 אוגוסט 2012, 07:13