סנטר, או יותר נכון, היעדרו של סנטר

[חביב אורנג'ד]

זה לא משנה איזה סנטר מכבי היתה מביאה, בשיטת המשחק של היום הוא לא היה מצליח.

סנטרים כבדים לא יכולים לשחק את הגנת החילופים האוטומטיים. אין להם את הזריזות הנדרשת.

גם בהתקפה הם הופכים למיותרים כאשר אין שום תרגילים להפעלת הסנטר (כפי שהמצב במכבי היום)

נכון מאוד
בגלל זה אני אומר שאם כבר מביאים סנטר, צריכים למצוא שחקן סטייל נייט האפמן; בלתי עציר בהתקפה, חיית ריבאונדים ושחקן הגנה פנטסטי.
אין כזה בשוק? אז אולי באמת כדאי ללכת על הקונספט בו בחר בלאט העונה.

מה שעוד לא שמו אליו לב, זה שההפסדים של מכבי לקבוצות הגדולות בשנים האחרונות לא היו בגלל נחיתות בקו הקדמי (נוכח העובדה שלמכבי כן היה סנטר ואפילו את "הסנטר הטוב באירופה"), אלא לא מעט בגלל חוסר היכולת של הקו האחורי לייצר נקודות.
כאשר הגיע לכאן ברצלונה לפני שנתיים, היא המטירה על מכבי שלשות מכל עבר, ללא כל תגובה מצדה של מכבי. בכלל, בשנתיים האחרונות למכבי היה אולי שחקן אחד בקו האחורי שבאמת היה יודע לייצר נקודות (בעונה שעברה לנגפורד ולפני שנתיים פארגו) ובגדול, מכבי היתה קבוצת שלשות די בינונית.
העונה, מכבי קמכבי מקבלת תרומה די נאה גם מן הקו האחורי וגם מן העמדה מספר 3 בכל הקשור לקליעה וייצור נקודות.
אוחיון-היקמן-לוגאן, מספקים כרגע יותר נקודות מדי משחק מאשר הצמד לנגפורד-אוחיון וגם יותר מאשר השלישיה בורשטיין-פארגו-פרקינס. זה בהחלט שינוי מרענן לראות גארדים שקולעים במכבי ולא כאלו שמתמחים בריבאונדים ובהגנה, אבל מתקשים לקלוע אפילו מקו העונשין.
בנוגע לעמדה מס' 3, אז כרגע היא נראת חזקה ביותר. פניני וסמית' קולעים ביחד יותר מ20 נק' למשחק ב47% מחוץ לקשת (!!).

אם המגמה תמשך, אז אני לא חושב שהמחסור בסנטר ישפיע כ"כ הרבה. מה שכן, לא בטוח בכלל שהמגמה תמשך ולא ברור איך יתפקד הקו האחורי מול קבוצות בעלות הגנה קשוחה.

אבל ההבדל בין אוחיון ולאנגפורד להיקמן,לוגן ואוחיון קטן בהרבה מההבדל העצום בין בלו,סופו והנדריקס למדלי,תומאס ושרמאדיני

ההבדל בין מה שסופו והנדריקס עשו ברוב המשחקים מול הקבוצות החזקות ביבשת (ע"ע ברצלונה ופאו) מול התפקוה הנוכחית של מדלי,תומאס, ג'יימס ושרמאדיני הוא די מזערי ואולי בכלל נמצא לטובת החבורה הנוכחית.

[rc4991]

זה לא משנה איזה סנטר מכבי היתה מביאה, בשיטת המשחק של היום הוא לא היה מצליח.

סנטרים כבדים לא יכולים לשחק את הגנת החילופים האוטומטיים. אין להם את הזריזות הנדרשת.

גם בהתקפה הם הופכים למיותרים כאשר אין שום תרגילים להפעלת הסנטר (כפי שהמצב במכבי היום)

נכון מאוד
בגלל זה אני אומר שאם כבר מביאים סנטר, צריכים למצוא שחקן סטייל נייט האפמן; בלתי עציר בהתקפה, חיית ריבאונדים ושחקן הגנה פנטסטי.
אין כזה בשוק? אז אולי באמת כדאי ללכת על הקונספט בו בחר בלאט העונה.

מה שעוד לא שמו אליו לב, זה שההפסדים של מכבי לקבוצות הגדולות בשנים האחרונות לא היו בגלל נחיתות בקו הקדמי (נוכח העובדה שלמכבי כן היה סנטר ואפילו את "הסנטר הטוב באירופה"), אלא לא מעט בגלל חוסר היכולת של הקו האחורי לייצר נקודות.
כאשר הגיע לכאן ברצלונה לפני שנתיים, היא המטירה על מכבי שלשות מכל עבר, ללא כל תגובה מצדה של מכבי. בכלל, בשנתיים האחרונות למכבי היה אולי שחקן אחד בקו האחורי שבאמת היה יודע לייצר נקודות (בעונה שעברה לנגפורד ולפני שנתיים פארגו) ובגדול, מכבי היתה קבוצת שלשות די בינונית.
העונה, מכבי קמכבי מקבלת תרומה די נאה גם מן הקו האחורי וגם מן העמדה מספר 3 בכל הקשור לקליעה וייצור נקודות.
אוחיון-היקמן-לוגאן, מספקים כרגע יותר נקודות מדי משחק מאשר הצמד לנגפורד-אוחיון וגם יותר מאשר השלישיה בורשטיין-פארגו-פרקינס. זה בהחלט שינוי מרענן לראות גארדים שקולעים במכבי ולא כאלו שמתמחים בריבאונדים ובהגנה, אבל מתקשים לקלוע אפילו מקו העונשין.
בנוגע לעמדה מס' 3, אז כרגע היא נראת חזקה ביותר. פניני וסמית' קולעים ביחד יותר מ20 נק' למשחק ב47% מחוץ לקשת (!!).

אם המגמה תמשך, אז אני לא חושב שהמחסור בסנטר ישפיע כ"כ הרבה. מה שכן, לא בטוח בכלל שהמגמה תמשך ולא ברור איך יתפקד הקו האחורי מול קבוצות בעלות הגנה קשוחה.

אבל ההבדל בין אוחיון ולאנגפורד להיקמן,לוגן ואוחיון קטן בהרבה מההבדל העצום בין בלו,סופו והנדריקס למדלי,תומאס ושרמאדיני

ההבדל בין מה שסופו והנדריקס עשו ברוב המשחקים מול הקבוצות החזקות ביבשת (ע"ע ברצלונה ופאו) מול התפקוה הנוכחית של מדלי,תומאס, ג'יימס ושרמאדיני הוא די מזערי ואולי בכלל נמצא לטובת החבורה הנוכחית.

אני ממש לא בטוח,סופו נתן משחק גדול מול בארסה לפני שנתיים בבית (וזה עוד בלי לדבר על המשחקים מול ריל וקאחה) וגם להנדריקס היה משחק נהדר מולם בשנה שעברה,בלו מביא את היד שלו לכל משחק לא משנה מי היריבה.בשביל להגיע לאותם השלבים אתה זקוק לאותם שחקנים טובים שיסחבו את הקבוצה וכרגע אין כאלה למכבי

[MTA2311]

זה לא משנה איזה סנטר מכבי היתה מביאה, בשיטת המשחק של היום הוא לא היה מצליח.

סנטרים כבדים לא יכולים לשחק את הגנת החילופים האוטומטיים. אין להם את הזריזות הנדרשת.

גם בהתקפה הם הופכים למיותרים כאשר אין שום תרגילים להפעלת הסנטר (כפי שהמצב במכבי היום)

נכון מאוד
בגלל זה אני אומר שאם כבר מביאים סנטר, צריכים למצוא שחקן סטייל נייט האפמן; בלתי עציר בהתקפה, חיית ריבאונדים ושחקן הגנה פנטסטי.
אין כזה בשוק? אז אולי באמת כדאי ללכת על הקונספט בו בחר בלאט העונה.

מה שעוד לא שמו אליו לב, זה שההפסדים של מכבי לקבוצות הגדולות בשנים האחרונות לא היו בגלל נחיתות בקו הקדמי (נוכח העובדה שלמכבי כן היה סנטר ואפילו את "הסנטר הטוב באירופה"), אלא לא מעט בגלל חוסר היכולת של הקו האחורי לייצר נקודות.
כאשר הגיע לכאן ברצלונה לפני שנתיים, היא המטירה על מכבי שלשות מכל עבר, ללא כל תגובה מצדה של מכבי. בכלל, בשנתיים האחרונות למכבי היה אולי שחקן אחד בקו האחורי שבאמת היה יודע לייצר נקודות (בעונה שעברה לנגפורד ולפני שנתיים פארגו) ובגדול, מכבי היתה קבוצת שלשות די בינונית.
העונה, מכבי קמכבי מקבלת תרומה די נאה גם מן הקו האחורי וגם מן העמדה מספר 3 בכל הקשור לקליעה וייצור נקודות.
אוחיון-היקמן-לוגאן, מספקים כרגע יותר נקודות מדי משחק מאשר הצמד לנגפורד-אוחיון וגם יותר מאשר השלישיה בורשטיין-פארגו-פרקינס. זה בהחלט שינוי מרענן לראות גארדים שקולעים במכבי ולא כאלו שמתמחים בריבאונדים ובהגנה, אבל מתקשים לקלוע אפילו מקו העונשין.
בנוגע לעמדה מס' 3, אז כרגע היא נראת חזקה ביותר. פניני וסמית' קולעים ביחד יותר מ20 נק' למשחק ב47% מחוץ לקשת (!!).

אם המגמה תמשך, אז אני לא חושב שהמחסור בסנטר ישפיע כ"כ הרבה. מה שכן, לא בטוח בכלל שהמגמה תמשך ולא ברור איך יתפקד הקו האחורי מול קבוצות בעלות הגנה קשוחה.

הגיוני. צריך לחפש סנטר כמו האפמן( פחות או יותר מושלם), ואם לא מוצאים אז ללכת על קונספט של הסנטר השלישי מהעונה שעברה( בן ה29, שהגיע מהליגה, ובקושי יכול להתמודד פיזית איתך), ילדון בן 24 שנתן חצי משחק טוב וזכה פה למחמאות( בעיקר ממך), ושארמנדיני. לדעתי גם צריך לשאוף להביא גארד כמו שאראס בשיאו, או מקדונלד, ואם לא, להישאר עם אוחיון. אז לא... צריך לשאוף להביא את השחקים הכי טובים בכל עונה. מכבי לא הביאה אפילו אחד כזה העונה.
מכבי הפסידה לברצלונה, לא בגלל חולשה של הקו האחורי,או הקידמי, אלא פשוט בגלל שלא היו לה מספיק שחקנים טובים. בעוד שלמכבי היו 2-3 שחקנים טובים בכל הקבוצה, לבארסה היו 2 שחקנים טובים בכל עמדה. כשבדקות המועטות שסופו על המגרש, מחליפים עליו 3 סנטרים מעל 2.10, אין פלא שהוא מתקשה.
מוזר קצת שאתה בוחר להתייחס ברצינות למה שלוגאן והיקמן מראים עד עכשיו, גם כי שיחקנו נגד קבוצות רעות, וגם כי שניהם מאוד לא יציבים בינתיים.
גם המשפט "אם המגמה תמשך, אז אני לא חושב שהמחסור בסנטר ישפיע כ"כ הרבה", לא ברור לי( כי הוא לא נכון). אם לוגאן וסמית ימשיכו לקלוע שלשות, אז לא יטחנו את ג'יימס ותומאס מתחת לסל? כמה זמן ייקח לקבוצות שמולנו לקלוט שכל מה שיש לקבוצה הזאת, זה זריקות מבחוץ, ויגרום לה לשמור בטירוף על הקלעים, גם במחיר של השארת אחד הגבוהים פנוי אחרי כל תנועה? כמה שלשות נצטרך לקלוע, בשביל לאזן את אי היכולת שלנו להשיג שום דבר בתוך הצבע?

בקיצור, לא ברור מאיפה אתה מביא את הדברים האלה. אין לכך שום תקדים חיובי.

[yzafrir]

טוחנים פה את הנושא הזה כאילו של דיברנו עליו כל הקיץ . כשחליקנו רצינו את הנדריקס בקיץ זה היה בתור סנטר מחליף ולא בתור סנטר ראשון . ולכן להביא אותו היום זה מיותר .
וכשלא רצינו את ג'אוואי זה בגלל שהיו שמות שלדעתי עדיפים עליו בקיץ . ברור שעם מה שיש לנו היום אז אפשר לומר שג'אוואי זה חלום אבל זו לא חוכמה גדולה .

בקיצור אני בדע שכל שינוי שיעשו עכשיו כבר לא יהיה אפקטיבי (בהנחה שלא ינחת פה איזה דווייט האוורד...) ולכן אין טעם גם לבזבז על זה כסף .
השיטה שדיויד בנה העונה גם לא תתאים לסנטר כבד , זה משהו שהיה צריך לחשוב עליו מזמן כבר .
הקבוצה נבנת השנה עם המון מגבלות תקציביות והמון שחקנים טובים שחשבנו שאפשר להביא התבררו כהרבה מעבר לתקציב ואלו שכן נימצאים זה פחות או יותר מה שהתקציב מאפשר . להמר ולקוות לפגוע...
את השלב הזה נעבור בקלות , ואולי כוח האנרציה יעביר אותנו את השלב הבא , אבל אני לא רואה את הקבוצה הזאת עושה משהו גדול השנה ואני די בטוח ששנה הבאה נראה שוב את הבניה מחדש של הקבוצה .

הכי אבסורד זה שאת מה שג'יימס או תומאס עושים במכבי יכולנו לקבל מסנטר ישראלי בגרושים (טיוס ) שמציג את אותם מספרים בבית קצת הרבה יותר קשה משל מכבי...

[קודי]

עזבו סנטר או לא סנטר - מה לעזאזל עבר לדני פדרמן בראש כשהוא בנה את הקבוצה הזו עם היקמן כרכז ראשון ורוט כרכז שני? בסגל שהוא בנה, ללא אוחיון, הקבוצה היתה עולה בקושי לטופ 16 מהבית העלוב שיש לנו, שהוא לטעמי הבית המוקדם הכי גרוע שהיה מאז שהיורוליג פועל בפורמט הנוכחי.

[קודי]

טוחנים פה את הנושא הזה כאילו של דיברנו עליו כל הקיץ . כשחליקנו רצינו את הנדריקס בקיץ זה היה בתור סנטר מחליף ולא בתור סנטר ראשון . ולכן להביא אותו היום זה מיותר .
וכשלא רצינו את ג'אוואי זה בגלל שהיו שמות שלדעתי עדיפים עליו בקיץ . ברור שעם מה שיש לנו היום אז אפשר לומר שג'אוואי זה חלום אבל זו לא חוכמה גדולה .

בקיצור אני בדע שכל שינוי שיעשו עכשיו כבר לא יהיה אפקטיבי (בהנחה שלא ינחת פה איזה דווייט האוורד...) ולכן אין טעם גם לבזבז על זה כסף .
השיטה שדיויד בנה העונה גם לא תתאים לסנטר כבד , זה משהו שהיה צריך לחשוב עליו מזמן כבר .
הקבוצה נבנת השנה עם המון מגבלות תקציביות והמון שחקנים טובים שחשבנו שאפשר להביא התבררו כהרבה מעבר לתקציב ואלו שכן נימצאים זה פחות או יותר מה שהתקציב מאפשר . להמר ולקוות לפגוע...
את השלב הזה נעבור בקלות , ואולי כוח האנרציה יעביר אותנו את השלב הבא , אבל אני לא רואה את הקבוצה הזאת עושה משהו גדול השנה ואני די בטוח ששנה הבאה נראה שוב את הבניה מחדש של הקבוצה .

הכי אבסורד זה שאת מה שג'יימס או תומאס עושים במכבי יכולנו לקבל מסנטר ישראלי בגרושים (טיוס ) שמציג את אותם מספרים בבית קצת הרבה יותר קשה משל מכבי...

כמה הערות:
1. העובדה שרצינו את הנדריקס בתור סנטר מחליף (ולדעתי בלאט דווקא רצה אותו בתור סנטר פותח) לא משנה את העובדה שבגלל בניית הקבוצה האומללה הוא טוב בהרבה מכל ה"סנטרים" שיש לנו היום בסגל.
2. דווקא אם הנדריקס יגיע זה כן יהיה אפקטיבי. הוא מכיר את מכבי ומכיר את השיטה של בלאט ובהחלט יוכל להשתלב בה יפה, מאחר שסגנון המשחק לא יצטרך להשתנות בגללו.
3. בטופ 16 של 8 קבוצות ו-14 משחקים אתה לא עובר סיבוב "מכוח האנרציה". אתה צריך קצת יותר מזה כדי לעבור הלאה והיכולת שמכבי מראה פשוט לא מספיקה, גם אם תסיים את הבית המוקדם במאזן של 10-0. למעט מכבי, אף קבוצה מהבית העלוב הזה לא תתמודד אפילו על עלייה לרבע הגמר. כשמכבי סיימה סיבוב ראשון נהדר לפני שנתיים ולמרות שרוב היריבות היו חלשות - היה ברור שלמכבי יש קבוצה חזקה (למרות שאולי זה הפתיע שהיא הלכה עד הסוף). היום ברור שהקבוצה של מכבי היא בינונית לגמרי שתהיה בבעיה קשה בטופ 16.
4. לגבי טיוס - אני ועוד כמה צעקנו את זה כבר בקיץ. הוא גם ישראלי וגם זול יותר מג'יימס אבל ההתעקשות המטופשת על ג'יימס כגבוה נוסף מנעה אפשרות להביא סנטר רציני כי פשוט לא נשאר כסף.
5. לגבי העונה הבאה - עוד מוקדם לנבא, אבל שוב שהזר היחיד שהוא קונצנזוס להמשיך (דווין סמית') מסיים חוזה ובטח יעזוב ועם רוב האחרים אנחנו תקועים לעונה נוספת. אני לא רואה סיבה לא להחתים את סמית' כבר עכשיו לשנתיים נוספות - בקיץ הוא יעלה יותר.

נערך לאחרונה על ידי קודי בתאריך 11 נובמבר 2012, 09:52, נערך פעם אחת בסך הכל.

[קודי]

לגבי הנדריקס - אני הייתי מביא אותו בכלל בלי להסס, מה עוד שהעונה הוא לא יהיה יקר מדי (בכל זאת הוא כבר קיבל כסף ממילאנו יקבל מהם פיצוי יפה אם יעזוב). בכל מקרה הוא לא יכול לשחק ביורוליג לפני הטופ 16 אבל הוא יכול להתחבר לקבוצה במשחקי הליגה. בינתיים לא הייתי משחרר אף זר ובודק את מי מבין קנר-מדלי או תומאס עדיף לשחרר. אני אישית מעדיף שקנר-מדלי יחזור לעצמו כי הקבוצה זקוקה נואשות לנשק התקפי "קצת אחר" דוגמת סטרץ' פאוור פורוורד, אבל כמו שזה נראה עכשיו הוא לא ממש נותן את זה. אם קנר-מדלי יראה את היכולת של העונה שעברה אז בלית ברירה הייתי משחרר את תומאס - לא בגלל שהוא שחקן רע או מאכזב אלא בגלל שהוא פשוט הרבה פחות טוב מהנדריקס ובסך הכל עוד זר סביר בליגה שלנו ולא יותר מזה. במקרה שקנר-מדלי נשאר ברמתו הנוכחית אז בלית ברירה יחפשו לו קבוצה אחרת ותומאס ישמש כמחליף של אליהו בעמדה 4.

נערך לאחרונה על ידי קודי בתאריך 11 נובמבר 2012, 09:55, נערך פעם אחת בסך הכל.

[חנו'ש]

אני חושבת שעם כל הכבוד לסנטרים, הכי חבל שהלפרין (שוב) הבריז.
לפחות שחקן שיודע לבצע פיק אנ רול שצריך והיה מעלה במשהו את התפוקה של הגבוהים ומוריד את התלות הלא בריאה באוחיון הלא יציב (וגם מוסיף עוד אספקט של קליעה משלוש שזה אולי הדבר האחרון שחסר לנו...)

[rc4991]

זה לא משנה איזה סנטר מכבי היתה מביאה, בשיטת המשחק של היום הוא לא היה מצליח.

סנטרים כבדים לא יכולים לשחק את הגנת החילופים האוטומטיים. אין להם את הזריזות הנדרשת.

גם בהתקפה הם הופכים למיותרים כאשר אין שום תרגילים להפעלת הסנטר (כפי שהמצב במכבי היום)

נכון מאוד
בגלל זה אני אומר שאם כבר מביאים סנטר, צריכים למצוא שחקן סטייל נייט האפמן; בלתי עציר בהתקפה, חיית ריבאונדים ושחקן הגנה פנטסטי.
אין כזה בשוק? אז אולי באמת כדאי ללכת על הקונספט בו בחר בלאט העונה.

מה שעוד לא שמו אליו לב, זה שההפסדים של מכבי לקבוצות הגדולות בשנים האחרונות לא היו בגלל נחיתות בקו הקדמי (נוכח העובדה שלמכבי כן היה סנטר ואפילו את "הסנטר הטוב באירופה"), אלא לא מעט בגלל חוסר היכולת של הקו האחורי לייצר נקודות.
כאשר הגיע לכאן ברצלונה לפני שנתיים, היא המטירה על מכבי שלשות מכל עבר, ללא כל תגובה מצדה של מכבי. בכלל, בשנתיים האחרונות למכבי היה אולי שחקן אחד בקו האחורי שבאמת היה יודע לייצר נקודות (בעונה שעברה לנגפורד ולפני שנתיים פארגו) ובגדול, מכבי היתה קבוצת שלשות די בינונית.
העונה, מכבי קמכבי מקבלת תרומה די נאה גם מן הקו האחורי וגם מן העמדה מספר 3 בכל הקשור לקליעה וייצור נקודות.
אוחיון-היקמן-לוגאן, מספקים כרגע יותר נקודות מדי משחק מאשר הצמד לנגפורד-אוחיון וגם יותר מאשר השלישיה בורשטיין-פארגו-פרקינס. זה בהחלט שינוי מרענן לראות גארדים שקולעים במכבי ולא כאלו שמתמחים בריבאונדים ובהגנה, אבל מתקשים לקלוע אפילו מקו העונשין.
בנוגע לעמדה מס' 3, אז כרגע היא נראת חזקה ביותר. פניני וסמית' קולעים ביחד יותר מ20 נק' למשחק ב47% מחוץ לקשת (!!).

אם המגמה תמשך, אז אני לא חושב שהמחסור בסנטר ישפיע כ"כ הרבה. מה שכן, לא בטוח בכלל שהמגמה תמשך ולא ברור איך יתפקד הקו האחורי מול קבוצות בעלות הגנה קשוחה.

הגיוני. צריך לחפש סנטר כמו האפמן( פחות או יותר מושלם), ואם לא מוצאים אז ללכת על קונספט של הסנטר השלישי מהעונה שעברה( בן ה29, שהגיע מהליגה, ובקושי יכול להתמודד פיזית איתך), ילדון בן 24 שנתן חצי משחק טוב וזכה פה למחמאות( בעיקר ממך), ושארמנדיני. לדעתי גם צריך לשאוף להביא גארד כמו שאראס בשיאו, או מקדונלד, ואם לא, להישאר עם אוחיון. אז לא... צריך לשאוף להביא את השחקים הכי טובים בכל עונה. מכבי לא הביאה אפילו אחד כזה העונה.
מכבי הפסידה לברצלונה, לא בגלל חולשה של הקו האחורי,או הקידמי, אלא פשוט בגלל שלא היו לה מספיק שחקנים טובים. בעוד שלמכבי היו 2-3 שחקנים טובים בכל הקבוצה, לבארסה היו 2 שחקנים טובים בכל עמדה. כשבדקות המועטות שסופו על המגרש, מחליפים עליו 3 סנטרים מעל 2.10, אין פלא שהוא מתקשה.
מוזר קצת שאתה בוחר להתייחס ברצינות למה שלוגאן והיקמן מראים עד עכשיו, גם כי שיחקנו נגד קבוצות רעות, וגם כי שניהם מאוד לא יציבים בינתיים.
גם המשפט "אם המגמה תמשך, אז אני לא חושב שהמחסור בסנטר ישפיע כ"כ הרבה", לא ברור לי( כי הוא לא נכון). אם לוגאן וסמית ימשיכו לקלוע שלשות, אז לא יטחנו את ג'יימס ותומאס מתחת לסל? כמה זמן ייקח לקבוצות שמולנו לקלוט שכל מה שיש לקבוצה הזאת, זה זריקות מבחוץ, ויגרום לה לשמור בטירוף על הקלעים, גם במחיר של השארת אחד הגבוהים פנוי אחרי כל תנועה? כמה שלשות נצטרך לקלוע, בשביל לאזן את אי היכולת שלנו להשיג שום דבר בתוך הצבע?

בקיצור, לא ברור מאיפה אתה מביא את הדברים האלה. אין לכך שום תקדים חיובי.

[rc4991]

טוחנים פה את הנושא הזה כאילו של דיברנו עליו כל הקיץ . כשחליקנו רצינו את הנדריקס בקיץ זה היה בתור סנטר מחליף ולא בתור סנטר ראשון . ולכן להביא אותו היום זה מיותר .
וכשלא רצינו את ג'אוואי זה בגלל שהיו שמות שלדעתי עדיפים עליו בקיץ . ברור שעם מה שיש לנו היום אז אפשר לומר שג'אוואי זה חלום אבל זו לא חוכמה גדולה .

בקיצור אני בדע שכל שינוי שיעשו עכשיו כבר לא יהיה אפקטיבי (בהנחה שלא ינחת פה איזה דווייט האוורד...) ולכן אין טעם גם לבזבז על זה כסף .
השיטה שדיויד בנה העונה גם לא תתאים לסנטר כבד , זה משהו שהיה צריך לחשוב עליו מזמן כבר .
הקבוצה נבנת השנה עם המון מגבלות תקציביות והמון שחקנים טובים שחשבנו שאפשר להביא התבררו כהרבה מעבר לתקציב ואלו שכן נימצאים זה פחות או יותר מה שהתקציב מאפשר . להמר ולקוות לפגוע...
את השלב הזה נעבור בקלות , ואולי כוח האנרציה יעביר אותנו את השלב הבא , אבל אני לא רואה את הקבוצה הזאת עושה משהו גדול השנה ואני די בטוח ששנה הבאה נראה שוב את הבניה מחדש של הקבוצה .

הכי אבסורד זה שאת מה שג'יימס או תומאס עושים במכבי יכולנו לקבל מסנטר ישראלי בגרושים (טיוס ) שמציג את אותם מספרים בבית קצת הרבה יותר קשה משל מכבי...

אבל למה אתם לא מבינים שלמכבי אין את הפריבילגיה להחזיק סנטר מחליף בשמונה מאות אלף דולר ומעלה?
השארת הנדריקס היתה פוגעת (עוד יותר) ברמת השחקנים שהיו חותמים כאן,וזה עוד בלי לדבר על המוגבלויות שלו ועל כך שהוא ממש לא שווה את הסכומים האלה

[jol9]

אני חושבת שעם כל הכבוד לסנטרים, הכי חבל שהלפרין (שוב) הבריז.
לפחות שחקן שיודע לבצע פיק אנ רול שצריך והיה מעלה במשהו את התפוקה של הגבוהים ומוריד את התלות הלא בריאה באוחיון הלא יציב (וגם מוסיף עוד אספקט של קליעה משלוש שזה אולי הדבר האחרון שחסר לנו...)

לדעתי זאת היסחפות... אי אפשר לחשוד בי כאחד שלא אוהב את יותם, אבל משהו קרה לו, והוא כבר לא השחקן שהיה בשנים האחרונות (לפחות בינתיים).
אפילו בליגה הגרמנית הבינונית, הוא לא ממש מצליח להיות שחקן מוביל ומרכזי.

ברור שהוא היה עוזר, אבל לא ברמה של משנה יחסי כוחות, בטח לא ביכולת הנוכחית שלו.

[jol9]

זה לא משנה איזה סנטר מכבי היתה מביאה, בשיטת המשחק של היום הוא לא היה מצליח.

סנטרים כבדים לא יכולים לשחק את הגנת החילופים האוטומטיים. אין להם את הזריזות הנדרשת.

גם בהתקפה הם הופכים למיותרים כאשר אין שום תרגילים להפעלת הסנטר (כפי שהמצב במכבי היום)

נכון מאוד
בגלל זה אני אומר שאם כבר מביאים סנטר, צריכים למצוא שחקן סטייל נייט האפמן; בלתי עציר בהתקפה, חיית ריבאונדים ושחקן הגנה פנטסטי.
אין כזה בשוק? אז אולי באמת כדאי ללכת על הקונספט בו בחר בלאט העונה.

מה שעוד לא שמו אליו לב, זה שההפסדים של מכבי לקבוצות הגדולות בשנים האחרונות לא היו בגלל נחיתות בקו הקדמי (נוכח העובדה שלמכבי כן היה סנטר ואפילו את "הסנטר הטוב באירופה"), אלא לא מעט בגלל חוסר היכולת של הקו האחורי לייצר נקודות.
כאשר הגיע לכאן ברצלונה לפני שנתיים, היא המטירה על מכבי שלשות מכל עבר, ללא כל תגובה מצדה של מכבי. בכלל, בשנתיים האחרונות למכבי היה אולי שחקן אחד בקו האחורי שבאמת היה יודע לייצר נקודות (בעונה שעברה לנגפורד ולפני שנתיים פארגו) ובגדול, מכבי היתה קבוצת שלשות די בינונית.
העונה, מכבי קמכבי מקבלת תרומה די נאה גם מן הקו האחורי וגם מן העמדה מספר 3 בכל הקשור לקליעה וייצור נקודות.
אוחיון-היקמן-לוגאן, מספקים כרגע יותר נקודות מדי משחק מאשר הצמד לנגפורד-אוחיון וגם יותר מאשר השלישיה בורשטיין-פארגו-פרקינס. זה בהחלט שינוי מרענן לראות גארדים שקולעים במכבי ולא כאלו שמתמחים בריבאונדים ובהגנה, אבל מתקשים לקלוע אפילו מקו העונשין.
בנוגע לעמדה מס' 3, אז כרגע היא נראת חזקה ביותר. פניני וסמית' קולעים ביחד יותר מ20 נק' למשחק ב47% מחוץ לקשת (!!).

אם המגמה תמשך, אז אני לא חושב שהמחסור בסנטר ישפיע כ"כ הרבה. מה שכן, לא בטוח בכלל שהמגמה תמשך ולא ברור איך יתפקד הקו האחורי מול קבוצות בעלות הגנה קשוחה.

הקו האחורי הנוכחי שלנו עוד צריך לעבור הרבה מאוד, בשביל שיוכל להיות מוזכר ליד אותו קו אחורי של פארגו ופרקינס.
זה שאתה לא אוהב את פרקינס, לא צריך לגרום לך לעוות את המציאות, והמציאות היא שאותו הקו האחורי הביא את מכבי לגמר היורוליג, לאחר ניצחונות נהדרים
לאורך כל העונה (כולל ריצה של כמה משחקים רצופים עם תצוגות מדהימות של 30 ו-40 הפרש).
הקו האחורי הנוכחי, בינתיים רץ ומנצח בקושי קבוצות עלובות, וגם חטף בראש מקבוצה ישראלית בינונית.
אז גם אם לוגאן והיקמן צברו קצת נקודות מול הנמושות האלה, זה עדיין לא הופך אותם לטובים יותר מפרקינס ופארגו, ואפילו לא קרובים אליהם.

[חנו'ש]

אני חושבת שעם כל הכבוד לסנטרים, הכי חבל שהלפרין (שוב) הבריז.
לפחות שחקן שיודע לבצע פיק אנ רול שצריך והיה מעלה במשהו את התפוקה של הגבוהים ומוריד את התלות הלא בריאה באוחיון הלא יציב (וגם מוסיף עוד אספקט של קליעה משלוש שזה אולי הדבר האחרון שחסר לנו...)

לדעתי זאת היסחפות... אי אפשר לחשוד בי כאחד שלא אוהב את יותם, אבל משהו קרה לו, והוא כבר לא השחקן שהיה בשנים האחרונות (לפחות בינתיים).
אפילו בליגה הגרמנית הבינונית, הוא לא ממש מצליח להיות שחקן מוביל ומרכזי.

ברור שהוא היה עוזר, אבל לא ברמה של משנה יחסי כוחות, בטח לא ביכולת הנוכחית שלו.

עזוב, אני כבר הגעתי למצב בו אפילו מחשבות על מאיר טפירו לא עושות לי בחילה....

[jol9]

אני חושבת שעם כל הכבוד לסנטרים, הכי חבל שהלפרין (שוב) הבריז.
לפחות שחקן שיודע לבצע פיק אנ רול שצריך והיה מעלה במשהו את התפוקה של הגבוהים ומוריד את התלות הלא בריאה באוחיון הלא יציב (וגם מוסיף עוד אספקט של קליעה משלוש שזה אולי הדבר האחרון שחסר לנו...)

לדעתי זאת היסחפות... אי אפשר לחשוד בי כאחד שלא אוהב את יותם, אבל משהו קרה לו, והוא כבר לא השחקן שהיה בשנים האחרונות (לפחות בינתיים).
אפילו בליגה הגרמנית הבינונית, הוא לא ממש מצליח להיות שחקן מוביל ומרכזי.

ברור שהוא היה עוזר, אבל לא ברמה של משנה יחסי כוחות, בטח לא ביכולת הנוכחית שלו.

עזוב, אני כבר הגעתי למצב בו אפילו מחשבות על מאיר טפירו לא עושות לי בחילה....

טפירו הוא שחקן מאוד טוב. הוא פשוט קצת משך את הקריירה שלו יתר על המידה.
חבל שלא יצא לו לשחק במכבי כשהיה בשיאו. היה מעניין לראות מה הוא היה עושה במכבי.

[חנו'ש]

אני לא מדברת על טפירו באופן כללי ועל הקריירה המוחמצת שלו.
אני מדברת על טפירו! עכשיו! למכבי!!
עד כדי כך אני נואשת לשחקן שיודע לשחק פיק אנ רול....

[jol9]

אני לא מדברת על טפירו באופן כללי ועל הקריירה המוחמצת שלו.
אני מדברת על טפירו! עכשיו! למכבי!!
עד כדי כך אני נואשת לשחקן שיודע לשחק פיק אנ רול....

[שחף]

חביב, זה קצת משעשע שאתה בוחר משחק אחד ועל פניו מבסס תיאוריה שלמה. בוא נסתכל קצת אחורה: בשנה שעברה הגיעה לכאן ברצלונה. קית' לאנגפורד קלע 17 נקודות, יותר מכל שחקן בקו האחורי של ברצלונה, שהגיעה עם נבארו פצוע ולא בכושר ולא שיחקה איתו כמעט כל המחצית השנייה. מי עשה למכבי צרות? לורבק הנחית שלל הוק שוטס על הראש של ריצ'ארד הנדריקס בדרך ל-18 נקודות ב-100% לשתי נקודות. פראן ואסקז הוסיף 14 ב 7\6 לשתי נקודות, ופרוביץ' חנק את סופו בהגנה. מול פאנאתנייקוס יוגב אוחיון וסמית' נתנו סדרה מצויינת, לאנגפורד היה טוב סך הכל, אבל אף אחד מהגבוהים לא נתן משחק אחד טוב. בגמר שנה לפני כן ההגנה של פאו חנקה את סופו, מכבי איבדה את השטף ההתקפי שלה לחלוטין, ולמרות יום טוב של אידסון ויום די בינוני של דיאמנטידיס בסך הכל נכנעה לפאו.

[yzafrir]

טוחנים פה את הנושא הזה כאילו של דיברנו עליו כל הקיץ . כשחליקנו רצינו את הנדריקס בקיץ זה היה בתור סנטר מחליף ולא בתור סנטר ראשון . ולכן להביא אותו היום זה מיותר .
וכשלא רצינו את ג'אוואי זה בגלל שהיו שמות שלדעתי עדיפים עליו בקיץ . ברור שעם מה שיש לנו היום אז אפשר לומר שג'אוואי זה חלום אבל זו לא חוכמה גדולה .

בקיצור אני בדע שכל שינוי שיעשו עכשיו כבר לא יהיה אפקטיבי (בהנחה שלא ינחת פה איזה דווייט האוורד...) ולכן אין טעם גם לבזבז על זה כסף .
השיטה שדיויד בנה העונה גם לא תתאים לסנטר כבד , זה משהו שהיה צריך לחשוב עליו מזמן כבר .
הקבוצה נבנת השנה עם המון מגבלות תקציביות והמון שחקנים טובים שחשבנו שאפשר להביא התבררו כהרבה מעבר לתקציב ואלו שכן נימצאים זה פחות או יותר מה שהתקציב מאפשר . להמר ולקוות לפגוע...
את השלב הזה נעבור בקלות , ואולי כוח האנרציה יעביר אותנו את השלב הבא , אבל אני לא רואה את הקבוצה הזאת עושה משהו גדול השנה ואני די בטוח ששנה הבאה נראה שוב את הבניה מחדש של הקבוצה .

הכי אבסורד זה שאת מה שג'יימס או תומאס עושים במכבי יכולנו לקבל מסנטר ישראלי בגרושים (טיוס ) שמציג את אותם מספרים בבית קצת הרבה יותר קשה משל מכבי...

אבל למה אתם לא מבינים שלמכבי אין את הפריבילגיה להחזיק סנטר מחליף בשמונה מאות אלף דולר ומעלה?
השארת הנדריקס היתה פוגעת (עוד יותר) ברמת השחקנים שהיו חותמים כאן,וזה עוד בלי לדבר על המוגבלויות שלו ועל כך שהוא ממש לא שווה את הסכומים האלה

ומחליף לעמדה 4 בסכומים האלו אנחנו כן יכולים להחזיק ? אני בדעה שאם מצאת שחקן או בכלל תלכיד מסויים שעובד טוב , צריך לעשות הכל כדי להשאיר אותו , גם אם זה אומר לשלם סכומים מעבר למה שאתה רגיל בדרך כלל .
למשל הייתי מאוד שמח לראות את הקוו האחורי עם פארגו פרקיס (לפני הפציעה ) ואיידסון מוחתם עוד באמצע העונה לטווח ארוך ...
או בכלל , שחקן כמו סמית' שאישית לא החזקתי ממנו יותר מידי והתברר כנכס חשוב לקבוצה, למה לא לשבת איתו כבר עכשיו על חוזה לשנים הבאות ? מה הוא חתול בשק ?

אם מכבי לא מתכוונת להגדיל תקציב אחרי עונה שבא פגעה בזרים שלה אז אין פה סיכויי להמשכיות וגם הישגים יהפכו להיות בגדר חלום...
אני בכלל חושב שאם לא הפיינלפור בתל אביב שהיה לפני 8 שנים אז כל השושלת לא הייתה קיימת ורק היינו נישארים עם שתי העונות הטובות של מקדואנלד ואהפמן ופארקר , אבל בגלל הפיינל פור פתחו את הכיס והביאו שחקנים טובים בחוזים ארוכים ויקרים יחסית .
זה גרם לתאבון בהנהלה ולכן הצליחו להמשיך את המגמה הזאת למספר שנים , אבל לפני מספר שנים זה נגמר והתקציב החל לרדת .

[rc4991]

טוחנים פה את הנושא הזה כאילו של דיברנו עליו כל הקיץ . כשחליקנו רצינו את הנדריקס בקיץ זה היה בתור סנטר מחליף ולא בתור סנטר ראשון . ולכן להביא אותו היום זה מיותר .
וכשלא רצינו את ג'אוואי זה בגלל שהיו שמות שלדעתי עדיפים עליו בקיץ . ברור שעם מה שיש לנו היום אז אפשר לומר שג'אוואי זה חלום אבל זו לא חוכמה גדולה .

בקיצור אני בדע שכל שינוי שיעשו עכשיו כבר לא יהיה אפקטיבי (בהנחה שלא ינחת פה איזה דווייט האוורד...) ולכן אין טעם גם לבזבז על זה כסף .
השיטה שדיויד בנה העונה גם לא תתאים לסנטר כבד , זה משהו שהיה צריך לחשוב עליו מזמן כבר .
הקבוצה נבנת השנה עם המון מגבלות תקציביות והמון שחקנים טובים שחשבנו שאפשר להביא התבררו כהרבה מעבר לתקציב ואלו שכן נימצאים זה פחות או יותר מה שהתקציב מאפשר . להמר ולקוות לפגוע...
את השלב הזה נעבור בקלות , ואולי כוח האנרציה יעביר אותנו את השלב הבא , אבל אני לא רואה את הקבוצה הזאת עושה משהו גדול השנה ואני די בטוח ששנה הבאה נראה שוב את הבניה מחדש של הקבוצה .

הכי אבסורד זה שאת מה שג'יימס או תומאס עושים במכבי יכולנו לקבל מסנטר ישראלי בגרושים (טיוס ) שמציג את אותם מספרים בבית קצת הרבה יותר קשה משל מכבי...

אבל למה אתם לא מבינים שלמכבי אין את הפריבילגיה להחזיק סנטר מחליף בשמונה מאות אלף דולר ומעלה?
השארת הנדריקס היתה פוגעת (עוד יותר) ברמת השחקנים שהיו חותמים כאן,וזה עוד בלי לדבר על המוגבלויות שלו ועל כך שהוא ממש לא שווה את הסכומים האלה

ומחליף לעמדה 4 בסכומים האלו אנחנו כן יכולים להחזיק ? אני בדעה שאם מצאת שחקן או בכלל תלכיד מסויים שעובד טוב , צריך לעשות הכל כדי להשאיר אותו , גם אם זה אומר לשלם סכומים מעבר למה שאתה רגיל בדרך כלל .
למשל הייתי מאוד שמח לראות את הקוו האחורי עם פארגו פרקיס (לפני הפציעה ) ואיידסון מוחתם עוד באמצע העונה לטווח ארוך ...
או בכלל , שחקן כמו סמית' שאישית לא החזקתי ממנו יותר מידי והתברר כנכס חשוב לקבוצה, למה לא לשבת איתו כבר עכשיו על חוזה לשנים הבאות ? מה הוא חתול בשק ?

אם מכבי לא מתכוונת להגדיל תקציב אחרי עונה שבא פגעה בזרים שלה אז אין פה סיכויי להמשכיות וגם הישגים יהפכו להיות בגדר חלום...
אני בכלל חושב שאם לא הפיינלפור בתל אביב שהיה לפני 8 שנים אז כל השושלת לא הייתה קיימת ורק היינו נישארים עם שתי העונות הטובות של מקדואנלד ואהפמן ופארקר , אבל בגלל הפיינל פור פתחו את הכיס והביאו שחקנים טובים בחוזים ארוכים ויקרים יחסית .
זה גרם לתאבון בהנהלה ולכן הצליחו להמשיך את המגמה הזאת למספר שנים , אבל לפני מספר שנים זה נגמר והתקציב החל לרדת .

ומי אמר שאין לי טענות על כך שהביאו את מדלי?(מבחינת בנית הקבוצה)
אני מסכים לגמרי שצריך להחתים כבר עכשיו שחקנים שהוכיחו את עצמם אבל כנראה שמכבי מעדיפה להיות בפוזה של "לקחו לי,שתו לי"