פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 19:22

יוסי22 כתב:באיזה עולם מכבי פחות טובה מפנא ודרושפקה ..
וממתי פנא וויטוריה ודרושפקה טובות מאולימפיאקוס ?


מכבי יותר טובה מפאו ודרושאפקה.

אני חושב שהטעות שלי בקיץ הייתה שהערכתי את היורוליג השנה יותר מדי, ובהתאם לכך את מכבי פחות מדי. מדובר בליגה שוויונית ומעניינת מאוד, אבל איכותית היא לא השתנתה משמעותית.

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 19:30

פאו עם מייק ג'יימס יותר טובה ממכבי. דרושאפאקה יותר טובה ממכבי פחות או יותר בכל עמדה.

מה שרואים עכשיו ביורוליג זה לא מה שיהיה בסוף העונה. יש קבוצות עם הרבה מאוד פצועים ויש קבוצות שיתחזקו.

את אוליפיאקוס ראיתי ב-3 משחקים שונים. זו קבוצה חלשה וזקנה שאין לה טיפת אתלטיות. לא הרשימה אותי בשום משחק.

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 19:34

מייק ג'יימס, אפשר לחשוב

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 19:40

שועל כתב:מייק ג'יימס, אפשר לחשוב


אומר מי שהשחקנים הכי טובים בקבוצה שלו הם דיג'י סילי וקולטון אייברסון?

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 19:45

עכשיו כשמכבי נתנה כמה משחקים טובים דואגים ישר להקטין את היריבה, כמה מפתיע...
אולימפיאקוס יותר טובה מפאו, אני חושב שכמעט כולם יסכימו עם זה

מכבי בסופו של דבר כנראה תהיה בהצלבה, אולי גם ממיקום טוב (וזה בלי קשר למילר)

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 19:45

roy1000 כתב:
שועל כתב:מייק ג'יימס, אפשר לחשוב


אומר מי שהשחקנים הכי טובים בקבוצה שלו הם דיג'י סילי וקולטון אייברסון?

לא הבנתי

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 19:48

MTA2311 כתב:
יוסי22 כתב:באיזה עולם מכבי פחות טובה מפנא ודרושפקה ..
וממתי פנא וויטוריה ודרושפקה טובות מאולימפיאקוס ?


מכבי יותר טובה מפאו ודרושאפקה.

אני חושב שהטעות שלי בקיץ הייתה שהערכתי את היורוליג השנה יותר מדי, ובהתאם לכך את מכבי פחות מדי. מדובר בליגה שוויונית ומעניינת מאוד, אבל איכותית היא לא השתנתה משמעותית.

היורוליג התחזקה בכך שהרמה הממוצעות של המשתתפות בה עלתה כתוצאה מהסרת הנמושות + חלק מהקבוצות התחזקו
בנוסף הפורמט החדש מאוד מעניין ויש איזה 10 קבוצות "הצלבה" שקשה לדעת מי תנצח בכל פעם + באמברג הכבשה השחורה והכוכב עם הביתיות שמסבכות עוד יותר את העסק

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 19:49

שועל כתב:
roy1000 כתב:
שועל כתב:מייק ג'יימס, אפשר לחשוב


אומר מי שהשחקנים הכי טובים בקבוצה שלו הם דיג'י סילי וקולטון אייברסון?

לא הבנתי

אתה לא יכול לזלזל בג'יימס כשהשחקנים הכי טובים שלך הם סילי ואייברסון...לטענתו

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 19:51

rc4991 כתב:
MTA2311 כתב:
יוסי22 כתב:באיזה עולם מכבי פחות טובה מפנא ודרושפקה ..
וממתי פנא וויטוריה ודרושפקה טובות מאולימפיאקוס ?


מכבי יותר טובה מפאו ודרושאפקה.

אני חושב שהטעות שלי בקיץ הייתה שהערכתי את היורוליג השנה יותר מדי, ובהתאם לכך את מכבי פחות מדי. מדובר בליגה שוויונית ומעניינת מאוד, אבל איכותית היא לא השתנתה משמעותית.

היורוליג התחזקה בכך שהרמה הממוצעות של המשתתפות בה עלתה כתוצאה מהסרת הנמושות + חלק מהקבוצות התחזקו
בנוסף הפורמט החדש מאוד מעניין ויש איזה 10 קבוצות "הצלבה" שקשה לדעת מי תנצח בכל פעם + באמברג הכבשה השחורה והכוכב עם הביתיות שמסבכות עוד יותר את העסק


זה נכון. אני מדבר פה אבל על ההערכה הסובייקטיבית שלי. חשבתי שהרמה של הקבוצות תהיה הרבה יותר גבוהה בגלל השינוי ולכן מכבי תצטרך להיות הרבה יותר טובה בשביל להגיע להצלבה. כרגע, נראה שזה לא המצב ושטעיתי בהקשר הזה. זה לא אומר שמכבי באנקר בהצלבה, אבל זה כן אומר שזה ממש לא יעד בלתי מושג.

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 19:53

rc4991 כתב:
שועל כתב:
roy1000 כתב:
שועל כתב:מייק ג'יימס, אפשר לחשוב


אומר מי שהשחקנים הכי טובים בקבוצה שלו הם דיג'י סילי וקולטון אייברסון?

לא הבנתי

אתה לא יכול לזלזל בג'יימס כשהשחקנים הכי טובים שלך הם סילי ואייברסון...לטענתו

אם לדעתו סילי ואייברסון השחקנים הכי טובים ממכבי, אני יכול להבין למה מייק ג'יימס מבחינתו שחקן משמעותי

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 19:57

MTA2311 כתב:
rc4991 כתב:
MTA2311 כתב:
יוסי22 כתב:באיזה עולם מכבי פחות טובה מפנא ודרושפקה ..
וממתי פנא וויטוריה ודרושפקה טובות מאולימפיאקוס ?


מכבי יותר טובה מפאו ודרושאפקה.

אני חושב שהטעות שלי בקיץ הייתה שהערכתי את היורוליג השנה יותר מדי, ובהתאם לכך את מכבי פחות מדי. מדובר בליגה שוויונית ומעניינת מאוד, אבל איכותית היא לא השתנתה משמעותית.

היורוליג התחזקה בכך שהרמה הממוצעות של המשתתפות בה עלתה כתוצאה מהסרת הנמושות + חלק מהקבוצות התחזקו
בנוסף הפורמט החדש מאוד מעניין ויש איזה 10 קבוצות "הצלבה" שקשה לדעת מי תנצח בכל פעם + באמברג הכבשה השחורה והכוכב עם הביתיות שמסבכות עוד יותר את העסק


זה נכון. אני מדבר פה אבל על ההערכה הסובייקטיבית שלי. חשבתי שהרמה של הקבוצות תהיה הרבה יותר גבוהה בגלל השינוי ולכן מכבי תצטרך להיות הרבה יותר טובה בשביל להגיע להצלבה. כרגע, נראה שזה לא המצב ושטעיתי בהקשר הזה. זה לא אומר שמכבי באנקר בהצלבה, אבל זה כן אומר שזה ממש לא יעד בלתי מושג.

זה נכון, בפורמט הישן הייתי די חותם על זה שישיגו הצלבה אבל עכשיו זה יותר קשה ויש איזה 10 קבוצות לפחות ששוות ברמתן
היתרון של מכבי הוא שיש לה שני סופר סטארים ברמה שבכלל לא אתפלא אם הם ינצחו גם סדרה (כל עוד צסק"א לא ניצבת ממול) ויעפילו לפיינל פור
בשביל זה מכבי תצטרך להראות יציבות (ועוד קצת שיפור) בהגנה מבלי שזה יפגע משמעותית בהתקפה. יש סיכוי לא רע שזה יקרה

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 20:04

שועל כתב:את גאודלוק סביר להניח לא יכניסו לשטף הקבוצתי כי הוא כנראה לא שייך לשם
לא יודע מה אתה רוצה מווימס, במשחק האחרון הוא עשה סל מתי שהוא החליט שהוא רוצה לעשות, ובכל שאר הזמן התרכז לגמרי במסירה



אתה באמת אומר שהוא עשה סל מתי שבא לו?.
הבחור איבד 6 כדורים מיותרים לקח איזה 2 שלשות וזרק אירבולים בגלל שבא לו ,במקום לחדור לכווץ תהגנה להוציא עונשין שהם כבר היו 5 עבירות קבוצתיות.
הבחור מנסה לחדור הרבה פעמים והשומרים שלו מספיקים לסגור לו תנתיב והוא נתקע בהם ומוסר מסירות פרועות או עושה צעדים ,הוא ממש ממש לא יכול לעשות סל מתי שהוא רוצה ,לא ביכולת הקליעה הקיימת שלו .
בטח ובטח לא בקבלת ההחלטות השגויה שלו ,הוא רוצה מאוד אבל יכול הוא לא .
אני לא שוכח את הבלוקים שהוא חוטף מפעם לפעם בזריקת חצי מרחק שלו ,או בחדירות ללא שום הטעיה אלא ראש בקיר.

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 22:46

roy1000 כתב:אדם, לא הבנתי בדיוק מה כל כך מרשים בסגל של מכבי, בייחוד שאתה אומר שאתה לא תופס מווימס? ברצינות - איזה שחקנים מרשימים אותך במכבי? מקל? פניני? צירבס? אייברסון?

לאנאדולו (שיש לה כרגע פחות נצחונות מלמכבי) יש את הווארטל, דריק בראון, גריינג'ר, קוטון, עוסמאן ודנסטון. זה סגל שהייתי מתחלף איתו בשניה.

מכבי לא שווה מקום רביעי/חמישי מבחינה ריאלית. פשוט לא.

אם שניה נעזוב את הדמגוגיה הרגילה, אז מכבי תפסה את פנר ובעיקר את אוליפיאקוס ביכולת שאפשר לתפוס אותן פעם בהרבה שנים. מכבי שווה מקום 10-13 ביורוליג הזה ולהערכתי, לשם זה יתכנס.


זה מוגזם אפילו בשבילך...

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 22:54

jol9 כתב:
roy1000 כתב:אדם, לא הבנתי בדיוק מה כל כך מרשים בסגל של מכבי, בייחוד שאתה אומר שאתה לא תופס מווימס? ברצינות - איזה שחקנים מרשימים אותך במכבי? מקל? פניני? צירבס? אייברסון?

לאנאדולו (שיש לה כרגע פחות נצחונות מלמכבי) יש את הווארטל, דריק בראון, גריינג'ר, קוטון, עוסמאן ודנסטון. זה סגל שהייתי מתחלף איתו בשניה.

מכבי לא שווה מקום רביעי/חמישי מבחינה ריאלית. פשוט לא.

אם שניה נעזוב את הדמגוגיה הרגילה, אז מכבי תפסה את פנר ובעיקר את אוליפיאקוס ביכולת שאפשר לתפוס אותן פעם בהרבה שנים. מכבי שווה מקום 10-13 ביורוליג הזה ולהערכתי, לשם זה יתכנס.


זה מוגזם אפילו בשבילך...


תיקנתי בהודעה הבאה. זה יותר בכיוון של 9-11 לדעתי מאשר 10-13.
זה מה שאני חושב שהקבוצה הזו שווה כרגע. לא כל יום תשחק מול קבוצה שקולעת 10% ל-3. אני מאוד אשמח לטעות.

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 23:05

roy1000 כתב:
jol9 כתב:
roy1000 כתב:אדם, לא הבנתי בדיוק מה כל כך מרשים בסגל של מכבי, בייחוד שאתה אומר שאתה לא תופס מווימס? ברצינות - איזה שחקנים מרשימים אותך במכבי? מקל? פניני? צירבס? אייברסון?

לאנאדולו (שיש לה כרגע פחות נצחונות מלמכבי) יש את הווארטל, דריק בראון, גריינג'ר, קוטון, עוסמאן ודנסטון. זה סגל שהייתי מתחלף איתו בשניה.

מכבי לא שווה מקום רביעי/חמישי מבחינה ריאלית. פשוט לא.

אם שניה נעזוב את הדמגוגיה הרגילה, אז מכבי תפסה את פנר ובעיקר את אוליפיאקוס ביכולת שאפשר לתפוס אותן פעם בהרבה שנים. מכבי שווה מקום 10-13 ביורוליג הזה ולהערכתי, לשם זה יתכנס.


זה מוגזם אפילו בשבילך...


תיקנתי בהודעה הבאה. זה יותר בכיוון של 9-11 לדעתי מאשר 10-13.
זה מה שאני חושב שהקבוצה הזו שווה כרגע. לא כל יום תשחק מול קבוצה שקולעת 10% ל-3. אני מאוד אשמח לטעות.


אתה מזכיר לי קצת את מה שאתה אומר על רמי הדר והחילופים שלו.
אין לך באמת קו ביקורתי מסודר.
איך פתאום מילאנו אצלך מדורגת בצמרת, כשלפני כמה שבועות אמרת שאתה לא רואה מי מהמועמדות להצלבה תפסיד במילאנו?

עזוב רגע את ענייני המזל... איך אפשר להגיד שהקבוצה משחקת בלי דרך? הרי אם יש משהו ברור, זה שרמי הוריד את הקצב, שינה ציוותים בחמישיות, הקפיא את מקל ואת אלכסנדר, וניצח 5 משחקים + מגדל...
אי אפשר לזלזל בזה.

אני חושב שאנחנו פשוט עדיין לא יודעים להבין ולהעריך את הליגה הזאת. פנר הפסידה 3 פעמים ברציפות, ופתאום היא הפכה לקבוצה חלשה, מכבי ניצחה 3 פעמים ברציפות, ופתאום היא קבוצת פיינל פור.

גם צסקא עוד תפסיד, וגם ריאל, והקבוצות החלשות שצחקו עליהן כאן, גם עוד ינצחו (כמו שגלא ניצחה את בארסה ודרושאפקה).

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 23:07

jol9 כתב:
roy1000 כתב:
jol9 כתב:
roy1000 כתב:אדם, לא הבנתי בדיוק מה כל כך מרשים בסגל של מכבי, בייחוד שאתה אומר שאתה לא תופס מווימס? ברצינות - איזה שחקנים מרשימים אותך במכבי? מקל? פניני? צירבס? אייברסון?

לאנאדולו (שיש לה כרגע פחות נצחונות מלמכבי) יש את הווארטל, דריק בראון, גריינג'ר, קוטון, עוסמאן ודנסטון. זה סגל שהייתי מתחלף איתו בשניה.

מכבי לא שווה מקום רביעי/חמישי מבחינה ריאלית. פשוט לא.

אם שניה נעזוב את הדמגוגיה הרגילה, אז מכבי תפסה את פנר ובעיקר את אוליפיאקוס ביכולת שאפשר לתפוס אותן פעם בהרבה שנים. מכבי שווה מקום 10-13 ביורוליג הזה ולהערכתי, לשם זה יתכנס.


זה מוגזם אפילו בשבילך...


תיקנתי בהודעה הבאה. זה יותר בכיוון של 9-11 לדעתי מאשר 10-13.
זה מה שאני חושב שהקבוצה הזו שווה כרגע. לא כל יום תשחק מול קבוצה שקולעת 10% ל-3. אני מאוד אשמח לטעות.


אתה מזכיר לי קצת את מה שאתה אומר על רמי הדר והחילופים שלו.
אין לך באמת קו ביקורתי מסודר.
איך פתאום מילאנו אצלך מדורגת בצמרת, כשלפני כמה שבועות אמרת שאתה לא רואה מי מהמועמדות להצלבה תפסיד במילאנו?

עזוב רגע את ענייני המזל... איך אפשר להגיד שהקבוצה משחקת בלי דרך? הרי אם יש משהו ברור, זה שרמי הוריד את הקצב, שינה ציוותים בחמישיות, הקפיא את מקל ואת אלכסנדר, וניצח 5 משחקים + מגדל...
אי אפשר לזלזל בזה.

אני חושב שאנחנו פשוט עדיין לא יודעים להבין ולהעריך את הליגה הזאת. פנר הפסידה 3 פעמים ברציפות, ופתאום היא הפכה לקבוצה חלשה, מכבי ניצחה 3 פעמים ברציפות, ופתאום היא קבוצת פיינל פור.

גם צסקא עוד תפסיד, וגם ריאל, והקבוצות החלשות שצחקו עליהן כאן, גם עוד ינצחו (כמו שגלא ניצחה את בארסה ודרושאפקה).

מדויק

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 23:19

jol9 כתב:אתה מזכיר לי קצת את מה שאתה אומר על רמי הדר והחילופים שלו.
אין לך באמת קו ביקורתי מסודר.
איך פתאום מילאנו אצלך מדורגת בצמרת, כשלפני כמה שבועות אמרת שאתה לא רואה מי מהמועמדות להצלבה תפסיד במילאנו?

עזוב רגע את ענייני המזל... איך אפשר להגיד שהקבוצה משחקת בלי דרך? הרי אם יש משהו ברור, זה שרמי הוריד את הקצב, שינה ציוותים בחמישיות, הקפיא את מקל ואת אלכסנדר, וניצח 5 משחקים + מגדל...
אי אפשר לזלזל בזה.

אני חושב שאנחנו פשוט עדיין לא יודעים להבין ולהעריך את הליגה הזאת. פנר הפסידה 3 פעמים ברציפות, ופתאום היא הפכה לקבוצה חלשה, מכבי ניצחה 3 פעמים ברציפות, ופתאום היא קבוצת פיינל פור.

גם צסקא עוד תפסיד, וגם ריאל, והקבוצות החלשות שצחקו עליהן כאן, גם עוד ינצחו (כמו שגלא ניצחה את בארסה ודרושאפקה).


מילאנו מדורגת בצמרת? היא עם מכבי ואוליפיאקוס במקומות 9-11.

אני לא רואה שום דרך אצל רמי הדר. למחוק את מקל זה לא "דרך". זה מהלך נכון, אבל לא "דרך". אני לא רואה שום תרגילים או שיטה. הכל יכולת אישית. הקצב מגיע לדעתי מהיריבות ולא ממכבי.

אני חושב שהיורוליג הפכה להיות יותר דומה ל- NBA. עם עומס המשחקים, לכל משחק יש חשיבות פחותה ולקבוצות יש אפשרות לתקן. קח לדוגמא את ברצלונה שנראית נורא עכשיו, אבל אין לי ספק שהיא תסיים טופ 4-5. כנ"ל לגבי פנר. גם אנאדולו עוד תדבר חזק למרות הפתיחה החלשה. מצד שני, ראיתי את אוליפיאקוס כמה פעמים העונה ואני לא חושב שזו קבוצת הצלבה. בלי חיזוק בקו האחורי הם לא יהיו בהצלבה לדעתי.

אני מבין שאנשים שופטים לפי תוצאות, אבל בליגה כל כך עמוסה וארוכה, לרצף של 3 נצחונות אין הרבה משמעות.

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 23:27

לא מחזיק מברצלונה. קבוצה שאנחנו צריכים לסיים לפניה בסופו של דבר. סגל סופר בינוני חוץ מרייס.

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 23:32

שחף1 כתב:לא מחזיק מברצלונה. קבוצה שאנחנו צריכים לסיים לפניה בסופו של דבר. סגל סופר בינוני חוץ מרייס.


אני לא חושב שזה יהיה הסגל הסופי שלהם. מעריך שהם יביאו חיזוק לקו האחורי במקום ריבאס הפצוע וקופונן החצי נכה.

Re: יורוליג - מחזור 9

27 נובמבר 2016, 23:47

roy1000 כתב:
jol9 כתב:אתה מזכיר לי קצת את מה שאתה אומר על רמי הדר והחילופים שלו.
אין לך באמת קו ביקורתי מסודר.
איך פתאום מילאנו אצלך מדורגת בצמרת, כשלפני כמה שבועות אמרת שאתה לא רואה מי מהמועמדות להצלבה תפסיד במילאנו?

עזוב רגע את ענייני המזל... איך אפשר להגיד שהקבוצה משחקת בלי דרך? הרי אם יש משהו ברור, זה שרמי הוריד את הקצב, שינה ציוותים בחמישיות, הקפיא את מקל ואת אלכסנדר, וניצח 5 משחקים + מגדל...
אי אפשר לזלזל בזה.

אני חושב שאנחנו פשוט עדיין לא יודעים להבין ולהעריך את הליגה הזאת. פנר הפסידה 3 פעמים ברציפות, ופתאום היא הפכה לקבוצה חלשה, מכבי ניצחה 3 פעמים ברציפות, ופתאום היא קבוצת פיינל פור.

גם צסקא עוד תפסיד, וגם ריאל, והקבוצות החלשות שצחקו עליהן כאן, גם עוד ינצחו (כמו שגלא ניצחה את בארסה ודרושאפקה).


מילאנו מדורגת בצמרת? היא עם מכבי ואוליפיאקוס במקומות 9-11.

אני לא רואה שום דרך אצל רמי הדר. למחוק את מקל זה לא "דרך". זה מהלך נכון, אבל לא "דרך". אני לא רואה שום תרגילים או שיטה. הכל יכולת אישית. הקצב מגיע לדעתי מהיריבות ולא ממכבי.

אני חושב שהיורוליג הפכה להיות יותר דומה ל- NBA. עם עומס המשחקים, לכל משחק יש חשיבות פחותה ולקבוצות יש אפשרות לתקן. קח לדוגמא את ברצלונה שנראית נורא עכשיו, אבל אין לי ספק שהיא תסיים טופ 4-5. כנ"ל לגבי פנר. גם אנאדולו עוד תדבר חזק למרות הפתיחה החלשה. מצד שני, ראיתי את אוליפיאקוס כמה פעמים העונה ואני לא חושב שזו קבוצת הצלבה. בלי חיזוק בקו האחורי הם לא יהיו בהצלבה לדעתי.

אני מבין שאנשים שופטים לפי תוצאות, אבל בליגה כל כך עמוסה וארוכה, לרצף של 3 נצחונות אין הרבה משמעות.


אני מסכים... בדיוק בגלל זה אני חושב שצריך לחכות גם עם המחמאות, אבל גם עם הקטילות.
אני כן רואה דרך, ואני כן רואה כיוון. מקווה שזה לא רק הבלחה נקודתית, שהתחברה לנו טוב.
פרסם תגובה