22 אפריל 2017, 11:42
RomanR כתב:אם כבר הלכו על מתווה מוזר כזה של מאמן עד סוף העונה, דמות מקצועית לא ברורה שנה הבאה - לא עדיף כבר את צביקה?
22 אפריל 2017, 11:44
jol9 כתב:RomanR כתב:אם כבר הלכו על מתווה מוזר כזה של מאמן עד סוף העונה, דמות מקצועית לא ברורה שנה הבאה - לא עדיף כבר את צביקה?
מה שמפריע לי יותר מהכל זה 0 תכנון. זה פשוט לא ייאמן שאירגון שמשקיע 100 מליון שח בשנה, מתנהל לחלוטין ללא שום תכנון מקדים.
22 אפריל 2017, 11:51
RomanR כתב:jol9 כתב:RomanR כתב:אם כבר הלכו על מתווה מוזר כזה של מאמן עד סוף העונה, דמות מקצועית לא ברורה שנה הבאה - לא עדיף כבר את צביקה?
מה שמפריע לי יותר מהכל זה 0 תכנון. זה פשוט לא ייאמן שאירגון שמשקיע 100 מליון שח בשנה, מתנהל לחלוטין ללא שום תכנון מקדים.
גם זה מפריע, אבל עוד יותר מפריע שזה מרגיש כמו זריקת עצם , ושלא באמת מתכננים שום שינויים דרסטיים. מה זה בכלל גורם מקשר בין ההנהלה לצוות המקצועי? מה התפקיד שלו? מה הסמכויות שלו?
זה נשמע כמו משהו שהם עושים מפאניקה שמה יושבי ההיכל יהפכו את כסאותיהם
22 אפריל 2017, 11:52
jol9 כתב:מה שמפריע לי יותר מהכל זה 0 תכנון. זה פשוט לא ייאמן שאירגון שמשקיע 100 מליון שח בשנה, מתנהל לחלוטין ללא שום תכנון מקדים.
22 אפריל 2017, 11:54
jol9 כתב:RomanR כתב:jol9 כתב:RomanR כתב:אם כבר הלכו על מתווה מוזר כזה של מאמן עד סוף העונה, דמות מקצועית לא ברורה שנה הבאה - לא עדיף כבר את צביקה?
מה שמפריע לי יותר מהכל זה 0 תכנון. זה פשוט לא ייאמן שאירגון שמשקיע 100 מליון שח בשנה, מתנהל לחלוטין ללא שום תכנון מקדים.
גם זה מפריע, אבל עוד יותר מפריע שזה מרגיש כמו זריקת עצם , ושלא באמת מתכננים שום שינויים דרסטיים. מה זה בכלל גורם מקשר בין ההנהלה לצוות המקצועי? מה התפקיד שלו? מה הסמכויות שלו?
זה נשמע כמו משהו שהם עושים מפאניקה שמה יושבי ההיכל יהפכו את כסאותיהם
מבחינתי זה בדיוק אותו הדבר.
חוסר תכנון, מתבטא בפאניקה ובתגובות אימפולסיביות למצבי קיצון.
מכבי נמצאת בבית בושת כבר שלוש שנים. וכל פעם קורה אותו התהליך. פעם נביא את בדש, פעם נביא את אדלשטיין, פעם את פיני, עכשיו זה מתווה שיבק.
למה כבר לפני שלוש שנים, או שנתיים, או שנה, או חצי שהה, אי אפשר היה לשבת ולחשוב על כיוונים אחרים ודרך אחרת?
22 אפריל 2017, 11:55
22 אפריל 2017, 11:56
roy1000 כתב:jol9 כתב:מה שמפריע לי יותר מהכל זה 0 תכנון. זה פשוט לא ייאמן שאירגון שמשקיע 100 מליון שח בשנה, מתנהל לחלוטין ללא שום תכנון מקדים.
בזה אתה טועה לגמרי. יש המון תכנון במכבי, פשוט תכנון כושל. ברגע שדברים משתבשים (כמו בהעונה) אז ברור שמאלתרים, אבל לפני כל עונה יש תכנון מאוד ברור, והתכנון הזה כולל מתווה לקחת קרדיט במקרה של הצלחה ושעיר לעזאזל במקרה של כישלון.
22 אפריל 2017, 11:57
jol9 כתב:RomanR כתב:jol9 כתב:RomanR כתב:אם כבר הלכו על מתווה מוזר כזה של מאמן עד סוף העונה, דמות מקצועית לא ברורה שנה הבאה - לא עדיף כבר את צביקה?
מה שמפריע לי יותר מהכל זה 0 תכנון. זה פשוט לא ייאמן שאירגון שמשקיע 100 מליון שח בשנה, מתנהל לחלוטין ללא שום תכנון מקדים.
גם זה מפריע, אבל עוד יותר מפריע שזה מרגיש כמו זריקת עצם , ושלא באמת מתכננים שום שינויים דרסטיים. מה זה בכלל גורם מקשר בין ההנהלה לצוות המקצועי? מה התפקיד שלו? מה הסמכויות שלו?
זה נשמע כמו משהו שהם עושים מפאניקה שמה יושבי ההיכל יהפכו את כסאותיהם
מבחינתי זה בדיוק אותו הדבר.
חוסר תכנון, מתבטא בפאניקה ובתגובות אימפולסיביות למצבי קיצון.
מכבי נמצאת בבית בושת כבר שלוש שנים. וכל פעם קורה אותו התהליך. פעם נביא את בדש, פעם נביא את אדלשטיין, פעם את פיני, עכשיו זה מתווה שיבק.
למה כבר לפני שלוש שנים, או שנתיים, או שנה, או חצי שהה, אי אפשר היה לשבת ולחשוב על כיוונים אחרים ודרך אחרת?
22 אפריל 2017, 12:02
שמואל1 כתב:jol9 כתב:RomanR כתב:jol9 כתב:RomanR כתב:אם כבר הלכו על מתווה מוזר כזה של מאמן עד סוף העונה, דמות מקצועית לא ברורה שנה הבאה - לא עדיף כבר את צביקה?
מה שמפריע לי יותר מהכל זה 0 תכנון. זה פשוט לא ייאמן שאירגון שמשקיע 100 מליון שח בשנה, מתנהל לחלוטין ללא שום תכנון מקדים.
גם זה מפריע, אבל עוד יותר מפריע שזה מרגיש כמו זריקת עצם , ושלא באמת מתכננים שום שינויים דרסטיים. מה זה בכלל גורם מקשר בין ההנהלה לצוות המקצועי? מה התפקיד שלו? מה הסמכויות שלו?
זה נשמע כמו משהו שהם עושים מפאניקה שמה יושבי ההיכל יהפכו את כסאותיהם
מבחינתי זה בדיוק אותו הדבר.
חוסר תכנון, מתבטא בפאניקה ובתגובות אימפולסיביות למצבי קיצון.
מכבי נמצאת בבית בושת כבר שלוש שנים. וכל פעם קורה אותו התהליך. פעם נביא את בדש, פעם נביא את אדלשטיין, פעם את פיני, עכשיו זה מתווה שיבק.
למה כבר לפני שלוש שנים, או שנתיים, או שנה, או חצי שהה, אי אפשר היה לשבת ולחשוב על כיוונים אחרים ודרך אחרת?
האמת, מתווה שיבק, אם נתעלם רגע משיבק עצמו, הוא כיוון נכון.
ההנהלה תעבור ליציעים, ויהיה איש מקצוע שיקשר בין הצוות המקצועי להנהלה. זו הדרך הנכונה.
השאלה אם איש המקצוע יקבל סמכויות מלאות בכל הקשור לבניית הקבוצה והחתמת השחקנים.
22 אפריל 2017, 12:04
RomanR כתב:שמואל1 כתב:jol9 כתב:RomanR כתב:jol9 כתב:
מה שמפריע לי יותר מהכל זה 0 תכנון. זה פשוט לא ייאמן שאירגון שמשקיע 100 מליון שח בשנה, מתנהל לחלוטין ללא שום תכנון מקדים.
גם זה מפריע, אבל עוד יותר מפריע שזה מרגיש כמו זריקת עצם , ושלא באמת מתכננים שום שינויים דרסטיים. מה זה בכלל גורם מקשר בין ההנהלה לצוות המקצועי? מה התפקיד שלו? מה הסמכויות שלו?
זה נשמע כמו משהו שהם עושים מפאניקה שמה יושבי ההיכל יהפכו את כסאותיהם
מבחינתי זה בדיוק אותו הדבר.
חוסר תכנון, מתבטא בפאניקה ובתגובות אימפולסיביות למצבי קיצון.
מכבי נמצאת בבית בושת כבר שלוש שנים. וכל פעם קורה אותו התהליך. פעם נביא את בדש, פעם נביא את אדלשטיין, פעם את פיני, עכשיו זה מתווה שיבק.
למה כבר לפני שלוש שנים, או שנתיים, או שנה, או חצי שהה, אי אפשר היה לשבת ולחשוב על כיוונים אחרים ודרך אחרת?
האמת, מתווה שיבק, אם נתעלם רגע משיבק עצמו, הוא כיוון נכון.
ההנהלה תעבור ליציעים, ויהיה איש מקצוע שיקשר בין הצוות המקצועי להנהלה. זו הדרך הנכונה.
השאלה אם איש המקצוע יקבל סמכויות מלאות בכל הקשור לבניית הקבוצה והחתמת השחקנים.
זה צעד בכיוון הנכון, אבל לדעתי הוא צעד קטן מדי. אאל"ט גם תפקידו של וויצ'יץ' בהתחלה היה גורם מקשר בין ההנהלה לצוות המקצועי, וכולנו ראינו למה זה הפך. אני לא חושב שהבעלים ממהרים לוותר על הסמכויות שלהם ועל הרצון שלהם להביא שחקנים כראות עיניהם, ולא ברור מה יהיו הסמכויות (אם בכלל יהיו כאלה) של שיבק.
22 אפריל 2017, 12:04
RomanR כתב:jol9 כתב:RomanR כתב:jol9 כתב:RomanR כתב:אם כבר הלכו על מתווה מוזר כזה של מאמן עד סוף העונה, דמות מקצועית לא ברורה שנה הבאה - לא עדיף כבר את צביקה?
מה שמפריע לי יותר מהכל זה 0 תכנון. זה פשוט לא ייאמן שאירגון שמשקיע 100 מליון שח בשנה, מתנהל לחלוטין ללא שום תכנון מקדים.
גם זה מפריע, אבל עוד יותר מפריע שזה מרגיש כמו זריקת עצם , ושלא באמת מתכננים שום שינויים דרסטיים. מה זה בכלל גורם מקשר בין ההנהלה לצוות המקצועי? מה התפקיד שלו? מה הסמכויות שלו?
זה נשמע כמו משהו שהם עושים מפאניקה שמה יושבי ההיכל יהפכו את כסאותיהם
מבחינתי זה בדיוק אותו הדבר.
חוסר תכנון, מתבטא בפאניקה ובתגובות אימפולסיביות למצבי קיצון.
מכבי נמצאת בבית בושת כבר שלוש שנים. וכל פעם קורה אותו התהליך. פעם נביא את בדש, פעם נביא את אדלשטיין, פעם את פיני, עכשיו זה מתווה שיבק.
למה כבר לפני שלוש שנים, או שנתיים, או שנה, או חצי שהה, אי אפשר היה לשבת ולחשוב על כיוונים אחרים ודרך אחרת?
הם יכלו לשבת ולחשוב, ויש סיכוי שהם גם עשו את זה, ואולי אפילו בדש עשה את זה. הבעיה שזה ידרוש מהם ויתורים גדולים יותר מלא לשבת על ספסל הקבוצה, והם פשוט לא מוכנים לשחרר. בגלל זה אני לא מבין למה צריך להוסיף עוד דעה (שספק אם יתחשבו בה) לקלחת הדעות הגדולה ממילא
22 אפריל 2017, 12:06
jol9 כתב:RomanR כתב:jol9 כתב:RomanR כתב:jol9 כתב:
מה שמפריע לי יותר מהכל זה 0 תכנון. זה פשוט לא ייאמן שאירגון שמשקיע 100 מליון שח בשנה, מתנהל לחלוטין ללא שום תכנון מקדים.
גם זה מפריע, אבל עוד יותר מפריע שזה מרגיש כמו זריקת עצם , ושלא באמת מתכננים שום שינויים דרסטיים. מה זה בכלל גורם מקשר בין ההנהלה לצוות המקצועי? מה התפקיד שלו? מה הסמכויות שלו?
זה נשמע כמו משהו שהם עושים מפאניקה שמה יושבי ההיכל יהפכו את כסאותיהם
מבחינתי זה בדיוק אותו הדבר.
חוסר תכנון, מתבטא בפאניקה ובתגובות אימפולסיביות למצבי קיצון.
מכבי נמצאת בבית בושת כבר שלוש שנים. וכל פעם קורה אותו התהליך. פעם נביא את בדש, פעם נביא את אדלשטיין, פעם את פיני, עכשיו זה מתווה שיבק.
למה כבר לפני שלוש שנים, או שנתיים, או שנה, או חצי שהה, אי אפשר היה לשבת ולחשוב על כיוונים אחרים ודרך אחרת?
הם יכלו לשבת ולחשוב, ויש סיכוי שהם גם עשו את זה, ואולי אפילו בדש עשה את זה. הבעיה שזה ידרוש מהם ויתורים גדולים יותר מלא לשבת על ספסל הקבוצה, והם פשוט לא מוכנים לשחרר. בגלל זה אני לא מבין למה צריך להוסיף עוד דעה (שספק אם יתחשבו בה) לקלחת הדעות הגדולה ממילא
מדובר באנשי עסקים ותיקים ומנוסים. לא יכול להיות שהם היחידים שלא רואים את מה שראוי לעשות...
אני מסכים איתך. הם לא רוצים לשחרר, אבל זה בעצם חלק מאותו הדבר.
תכנון לקוי (או לא קיים), שמתאפיין בחוסר דרך ובחוסר יכולת להתמודד עם משברים, שמתאפיין בריבוי אנשים שבדעתם יש להתחשב, וכו׳
22 אפריל 2017, 12:13
22 אפריל 2017, 12:14
jol9 כתב:אם שיבק אמור להחליף את ניקולה, אז למה זה נעשה בשושו?
תפטרו אותו וזהו..
עזבו, אנחנו מנסים למצוא צידוקים ויתרונות, קצת כמו שעשיתי במקרה של שאראס.
מבחינה מקצועית, אולי יש כאן הגיון מסויים, אבל זה לא יעזור למועדון.
22 אפריל 2017, 12:15
22 אפריל 2017, 12:17
RomanR כתב:אני לא חושב ששיבק הולך להחליף את ניקולה, לא רואה אותם מפטרים אותו כל עוד דני בעסק.
אני חושב שזה איזשהו תפקיד לא ברור עם סמכויות לא ברורות שנתנו לו כדי שיסכים להגיע למחזורים הנותרים, במצב של המערכת כרגע
22 אפריל 2017, 12:20
22 אפריל 2017, 12:23
jol9 כתב:אז אני כמובן מתכוון לתיכנון לטווח ארוך, שבוט נוגעים בהכל - מבנה אירגוני, מחירי המנויים, גידול צעירים, סקאוטינג, כושר וכו׳.
אתה מדבר על לקיחת קרדיטים ובריחה מאחריות. ובזה אני מסכים שבעלי מכבי הם מהמעולים שבמעולים.
22 אפריל 2017, 12:24
jol9 כתב:RomanR כתב:אני לא חושב ששיבק הולך להחליף את ניקולה, לא רואה אותם מפטרים אותו כל עוד דני בעסק.
אני חושב שזה איזשהו תפקיד לא ברור עם סמכויות לא ברורות שנתנו לו כדי שיסכים להגיע למחזורים הנותרים, במצב של המערכת כרגע
מסכים איתך.
עיקר עבודתו של gm היא בתכנון העונה הבאה, כלומר, עכשיו.
אם ניקולה שם, אז הוא כבר יישאר שם גם בעונה הבאה.
22 אפריל 2017, 12:27
שמואל1 כתב:jol9 כתב:RomanR כתב:אני לא חושב ששיבק הולך להחליף את ניקולה, לא רואה אותם מפטרים אותו כל עוד דני בעסק.
אני חושב שזה איזשהו תפקיד לא ברור עם סמכויות לא ברורות שנתנו לו כדי שיסכים להגיע למחזורים הנותרים, במצב של המערכת כרגע
מסכים איתך.
עיקר עבודתו של gm היא בתכנון העונה הבאה, כלומר, עכשיו.
אם ניקולה שם, אז הוא כבר יישאר שם גם בעונה הבאה.
האוהדים ירצו ראש בקיץ. יש דרישה מהקהל לזעזוע.
הכי קל יהיה להגיש להם את ניקולה. הרי מאמנים ושחקנים כבר פיטרו מספיק, ואת ההנהלה אי אפשר לפטר.
אז יפטרו את ניקולה בצעד פופוליסטי, כפי שעשו עם גור שלף בזמנו.