פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

01 אפריל 2014, 23:25

חנו'ש כתב:
LIAV10 כתב:אולי נתעסק בהנהלה של מכבי ולא בשל מגדל?

זה בדיוק מה שאני אומרת שמעצבן אותי.
אין לי בעיה שמגדל יתחזקו ואולי יגיעו לאנשהו בעתיד (ואולי לא), שיהיה להם בכיף.
יש לי בעיה עם זה שזה אפילו לא גורם להנהלת מכבי למצמץ.
לפי מכבי של שמעון, הוא לא היה נותן לזה לעבור לידו בלי להילחץ ולחשוב איך אני עכשיו מחזק את מכבי כדי שהפער יישמר.
אבל מכבי היא לא שמעון וכדי לנצל את האולי תחרות עתידית כדי להשתפר, הם ימשיכו לספר שהמצב מצוין ושהתקציב מאוזן, וזה מה שהכי חשוב.

כל האוהדים קונים מנויים (הכי יקרים באירופה) ומגיעים למשחקים, למה להם לשנות?
הבעיה היא אצלנו, האוהדים! תפסיקו להאכיל את פדרמן בכפית ותתחילו להצביע ברגליים.

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

01 אפריל 2014, 23:32

שמואל1 כתב:
חנו'ש כתב:
LIAV10 כתב:אולי נתעסק בהנהלה של מכבי ולא בשל מגדל?

זה בדיוק מה שאני אומרת שמעצבן אותי.
אין לי בעיה שמגדל יתחזקו ואולי יגיעו לאנשהו בעתיד (ואולי לא), שיהיה להם בכיף.
יש לי בעיה עם זה שזה אפילו לא גורם להנהלת מכבי למצמץ.
לפי מכבי של שמעון, הוא לא היה נותן לזה לעבור לידו בלי להילחץ ולחשוב איך אני עכשיו מחזק את מכבי כדי שהפער יישמר.
אבל מכבי היא לא שמעון וכדי לנצל את האולי תחרות עתידית כדי להשתפר, הם ימשיכו לספר שהמצב מצוין ושהתקציב מאוזן, וזה מה שהכי חשוב.

כל האוהדים קונים מנויים (הכי יקרים באירופה) ומגיעים למשחקים, למה להם לשנות?
הבעיה היא אצלנו, האוהדים! תפסיקו להאכיל את פדרמן בכפית ותתחילו להצביע ברגליים.

צמצום פערים אופציונלי בליגה ואובדן ההגמוניה בליגה היה אמור להזיז לשמעון והרבה.
הרי מכבי של שמעון בחיים לא היתה מרשה אפילו למחשבה כזו לעלות בלי לעשות משהו.

אבל לפדרמן זה כנראה באמת לא מעניין.

סה"כ התחזקות של עוד קבוצה בליגה היתה אמורה לעשות לנו רק טוב, גם באירופה.
אבל עצם העובדה שאף אחד לא מאמין שזה מה שיקרה - זה מה שעצוב באמת.

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 00:18

שמואל1 כתב:
חנו'ש כתב:
LIAV10 כתב:אולי נתעסק בהנהלה של מכבי ולא בשל מגדל?

זה בדיוק מה שאני אומרת שמעצבן אותי.
אין לי בעיה שמגדל יתחזקו ואולי יגיעו לאנשהו בעתיד (ואולי לא), שיהיה להם בכיף.
יש לי בעיה עם זה שזה אפילו לא גורם להנהלת מכבי למצמץ.
לפי מכבי של שמעון, הוא לא היה נותן לזה לעבור לידו בלי להילחץ ולחשוב איך אני עכשיו מחזק את מכבי כדי שהפער יישמר.
אבל מכבי היא לא שמעון וכדי לנצל את האולי תחרות עתידית כדי להשתפר, הם ימשיכו לספר שהמצב מצוין ושהתקציב מאוזן, וזה מה שהכי חשוב.

כל האוהדים קונים מנויים (הכי יקרים באירופה) ומגיעים למשחקים, למה להם לשנות?
הבעיה היא אצלנו, האוהדים! תפסיקו להאכיל את פדרמן בכפית ותתחילו להצביע ברגליים.


זה בטוח הפתרון!
פחות הכנסות למכבי--> פחות תקציב (זאת המציאות, מכבי רוצה להיות מאוזנת)--> צמצום פערים מהר יותר...

בכל מקרה-
We are MACCABI

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 00:28

אני לא ממש רואה את הבעיה עם הגדלת התקציב של ירושלים. הנהנים העיקריים יהיו השחקנים הישראלים שיקבלו משכורות גבוהות יותר (למרות שעם הלפרין ואליהו בירושלים, התחרות תהיה מוגבלת). בגדול, תחרות בליגה טובה למכבי.

מעבר לזה, אני לא מאמין ששמעון יאפשר לירושלים לקבל כרטיס ליורוליג.

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 00:55

מקובי כתב:
שמואל1 כתב:
חנו'ש כתב:
LIAV10 כתב:אולי נתעסק בהנהלה של מכבי ולא בשל מגדל?

זה בדיוק מה שאני אומרת שמעצבן אותי.
אין לי בעיה שמגדל יתחזקו ואולי יגיעו לאנשהו בעתיד (ואולי לא), שיהיה להם בכיף.
יש לי בעיה עם זה שזה אפילו לא גורם להנהלת מכבי למצמץ.
לפי מכבי של שמעון, הוא לא היה נותן לזה לעבור לידו בלי להילחץ ולחשוב איך אני עכשיו מחזק את מכבי כדי שהפער יישמר.
אבל מכבי היא לא שמעון וכדי לנצל את האולי תחרות עתידית כדי להשתפר, הם ימשיכו לספר שהמצב מצוין ושהתקציב מאוזן, וזה מה שהכי חשוב.

כל האוהדים קונים מנויים (הכי יקרים באירופה) ומגיעים למשחקים, למה להם לשנות?
הבעיה היא אצלנו, האוהדים! תפסיקו להאכיל את פדרמן בכפית ותתחילו להצביע ברגליים.


זה בטוח הפתרון!
פחות הכנסות למכבי--> פחות תקציב (זאת המציאות, מכבי רוצה להיות מאוזנת)--> צמצום פערים מהר יותר...

בכל מקרה-
We are MACCABI

זה ממש לא נכון, ברגע שההנהלה תראה שהאוהדים לא מגיעים למגרשים היא תבין שהקהל לא מטומטם וצריך לעשות שינוי. תהליך דומה קרה בשנות ה 90.
פדרמן רוצה הכנסות גבוהות, אחרת לא שווה לו להחזיק במכבי.
מה שבטוח, הדבר הכי גרוע זה לא לעשות כלום. אתה ושאר האוהדים בעצם ממשיכים לשלם הון תעופות על מוצר פגום, ממש ככה.

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 01:14

שמואל1 כתב:
מקובי כתב:
שמואל1 כתב:
חנו'ש כתב:
LIAV10 כתב:אולי נתעסק בהנהלה של מכבי ולא בשל מגדל?

זה בדיוק מה שאני אומרת שמעצבן אותי.
אין לי בעיה שמגדל יתחזקו ואולי יגיעו לאנשהו בעתיד (ואולי לא), שיהיה להם בכיף.
יש לי בעיה עם זה שזה אפילו לא גורם להנהלת מכבי למצמץ.
לפי מכבי של שמעון, הוא לא היה נותן לזה לעבור לידו בלי להילחץ ולחשוב איך אני עכשיו מחזק את מכבי כדי שהפער יישמר.
אבל מכבי היא לא שמעון וכדי לנצל את האולי תחרות עתידית כדי להשתפר, הם ימשיכו לספר שהמצב מצוין ושהתקציב מאוזן, וזה מה שהכי חשוב.

כל האוהדים קונים מנויים (הכי יקרים באירופה) ומגיעים למשחקים, למה להם לשנות?
הבעיה היא אצלנו, האוהדים! תפסיקו להאכיל את פדרמן בכפית ותתחילו להצביע ברגליים.


זה בטוח הפתרון!
פחות הכנסות למכבי--> פחות תקציב (זאת המציאות, מכבי רוצה להיות מאוזנת)--> צמצום פערים מהר יותר...

בכל מקרה-
We are MACCABI

זה ממש לא נכון, ברגע שההנהלה תראה שהאוהדים לא מגיעים למגרשים היא תבין שהקהל לא מטומטם וצריך לעשות שינוי. תהליך דומה קרה בשנות ה 90.
פדרמן רוצה הכנסות גבוהות, אחרת לא שווה לו להחזיק במכבי.
מה שבטוח, הדבר הכי גרוע זה לא לעשות כלום. אתה ושאר האוהדים בעצם ממשיכים לשלם הון תעופות על מוצר פגום, ממש ככה.


אתה קצת משכתב את ההיסטוריה. בשנות ה-90 היינו עוד קבוצה באירופה (לא עברנו את השמינית גמר במקרה הטוב.. יש לי כאן חוברות מהתקופה הזו...)
ואז הגיעו פיני ודיוויד ובנו קבוצה זולה ונהדרת (האפמן ממקום 10 בליגה הספרדית, מקדונלד מלובליאנה, קומג'יס גם מאותו חרטא) ועם סגנון חדש ונהדר (הגנתי דווקא) גמרו את אירופה.
לפני כן? בד"כ ההיכל לא היה מלא...

המוצר הפגום הזה בכל שנה בטופ 8 ביורוליג.
המוצר ה"פגום" הזה זכה בגביע המדינה, 99% ברבע גמר היורוליג (עם אופציה לא רעה לעבור) ומתמודד על האליפות. אמנם הם במשבר אבל את הכסף סופרים במדרגות.

אם זה מוצר פגום אז מגדל הם...?

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 01:39

יפה מאוד, זה בדיוק מה שאני אומר. בשנות ה- 90 מכבי חרקה, ההיכל לא היה מלא. ההנהלה הבינה שיש צורך בשינוי, עשתה תפנית בעלילה והביאה מאמן חדש ומצויין ובנתה סגל איכותי.
לאחר מכן הגיעו ההצלחות, התקציב גדל, הגיעו שחקנים טובים יותר ומכבי הפכה לאימפריה באירופה.
אותו תהליך צריך לקרות עכשיו, והוא צריך להתחיל בכך שההיכל יהיה ריק כמו בשנות ה- 90 ואפילו יותר.

לגבי המוצר הפגום, הנתונים שהבאת כאילו מכבי מצליחה, לא מרשימים אותי. אני מסתכל על מכבי , ורואה קבוצה עלובה וגרועה שמביישת את המועדון. קבוצה שחוטפת את ההפסד הגדול בתולדותיה, וזה לא מזיז לאף אחד.
שחקנים עם 0 מחויבות ו 0 מכביסטיות, עולים לפרקט כאילו הם עושים טובה למישהו. ביזיון למועדון ולסמל, למה שפעם הייתה מכבי תל אביב בכדורסל.
זה מוצר פגום מאוד, שמדיף ריח של ריקבון. וזה לא הולך להשתנות, כל עוד האוהדים ישלשלו דולרים לכיס של הבעלים.

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 16:11

שמואל , הגיע הזמן שתתרגל שמכבי של שנות ה 2010 ומעלה , זאת לא אותה מכבי של 2000 ומטה.
גם ככה מכבי היתה חריגה בכל קנה מידה והיה ברור מתי שהוא שהיא לא תמשיך לקחת כל תואר , כל שנה , ותנצח כל משחק , בכל רגע נתון.
מכבי היא אנומליה ספורטיבית , שבסה"כ מתיישרת עם מה שקורה בכל ליגה בעולם , וזה לוקח הרבה זמן כי הפערים הם גדולים מאד.

ועוד משהו , הקבוצה העלובה הזאת שמביישת את הסמל לדבריך , טרם הפסידה תואר העונה , זכתה בגביע הליגה , בגביע המדינה , ורוב הסיכויים שתגיע ל טופ 8 באירופה.

אז נכון שהדרך ממש לא נראית לנו , ונכון שאנו מייחלים לשטף במשחק כפי שהרגילו אותנו הרבה שנים , אבל וזה אבל גדול הפועל ירושליים (המגניבה, הנפלאה , הסקסיט , המושלמת) ללא אף תואר השנה , למען האמת אפילו לא התקרבה לקרב על התואר.
והקבוצה העלובה והמסכנה שלנו שאתה כל כך אוהב לפגוע בה ולעצבן פה את אוהדיה , אחרי 2 תארים , ועדיין נלחמת על עוד 2.

יש מבין?

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 19:52

שמואל1 כתב:יפה מאוד, זה בדיוק מה שאני אומר. בשנות ה- 90 מכבי חרקה, ההיכל לא היה מלא. ההנהלה הבינה שיש צורך בשינוי, עשתה תפנית בעלילה והביאה מאמן חדש ומצויין ובנתה סגל איכותי.
לאחר מכן הגיעו ההצלחות, התקציב גדל, הגיעו שחקנים טובים יותר ומכבי הפכה לאימפריה באירופה.
אותו תהליך צריך לקרות עכשיו, והוא צריך להתחיל בכך שההיכל יהיה ריק כמו בשנות ה- 90 ואפילו יותר.

לגבי המוצר הפגום, הנתונים שהבאת כאילו מכבי מצליחה, לא מרשימים אותי. אני מסתכל על מכבי , ורואה קבוצה עלובה וגרועה שמביישת את המועדון. קבוצה שחוטפת את ההפסד הגדול בתולדותיה, וזה לא מזיז לאף אחד.
שחקנים עם 0 מחויבות ו 0 מכביסטיות, עולים לפרקט כאילו הם עושים טובה למישהו. ביזיון למועדון ולסמל, למה שפעם הייתה מכבי תל אביב בכדורסל.
זה מוצר פגום מאוד, שמדיף ריח של ריקבון. וזה לא הולך להשתנות, כל עוד האוהדים ישלשלו דולרים לכיס של הבעלים.


אתה באמת חושב שבמכבי צפו את ההצלחה הזו?
פיני היה מוקצה במכבי עד אז, אני זוכר את העיתון (ויש מצב שיש לי אותו איפשהו...) שרשמו שהוא חתם ואז בצד היה את כל ההתבטאויות שלו נגד מכבי.
מכבי לא החתימה אותו כי הוא היה בטופ של המאמנים (הוא פוטר חודש לפני כן מראשון אם אני זוכר נכון) אלא כי היא היתה חייבת שינוי וזעזוע. לא חושב שיש מישהו שצפה שפיני ודיוויד יעשו את מה שהם יעשו ויחזירו אותנו לטופ.
אם אנחנו ניפול מבחינת התקציב אני ממש לא בטוח עד כמה ההנהלה תשתגע ותחתים כאן שחקנים במיליונים.
תמיד הדרך של מכבי היתה להביא את השחקנים קטנים (למעט ארויו) ובמכבי להפוך אותם לגדולים (שאראס נזרק מברצלונה וחתם לפני ההצגה שלו מול ארה"ב, וויצ'יץ' הגיע לכאן בן 20, פארקר מהדי ליג, האפמן מפואנלברדה, מקודנלד מלובליאנה שלא נדבר על כל השחקנים שהגיעו מהליגה שלנו...)

זאת לא תקופה קלה, אבל כדור שלג יכול לקרות בסופו של דבר. את הכסף סופרים במדרגות, אם ניקח אליפות בעוד 5 שנים אף אחד לא יזכור את התקופה הזו אלא את העובדה שאנחנו הדאבליסטים.

אולי הרגילו אותך להצלחות בלבד, אבל חלק מלהיות אוהד זה להיות שם גם שקשה.

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 20:23

שאראס היה הרכז הראשון של אלופת אירופה. אין שום סיטואציה שבה מכבי יכולה להביא את הרכז הראשון של אלופת אירופה היום.
מכבי מ99-2006, הצליחה לבנות שתי קבוצות גדולות, ולהשאיר את השחקנים שהרכיבו אותן ללא מעט שנים. מאז, מכבי לא מצליחה לעשות לא את זה ולא את זה.

הבעיה היא לא עם הכישלונות. אני חוויתי 10 שנים של כישלונות בכדורגל. שום דבר שמכבי סל תעשה לא תשתווה לתקופה הכואבת הזאת. הבעיה, היא דרך הניהול. אתם לא רואים את זה, כי ההנהלה באה לקראתכם בהבה מאוד דברים.

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 20:37

MTA2311 כתב:שאראס היה הרכז הראשון של אלופת אירופה. אין שום סיטואציה שבה מכבי יכולה להביא את הרכז הראשון של אלופת אירופה היום.
מכבי מ99-2006, הצליחה לבנות שתי קבוצות גדולות, ולהשאיר את השחקנים שהרכיבו אותן ללא מעט שנים. מאז, מכבי לא מצליחה לעשות לא את זה ולא את זה.

הבעיה היא לא עם הכישלונות. אני חוויתי 10 שנים של כישלונות בכדורגל. שום דבר שמכבי סל תעשה לא תשתווה לתקופה הכואבת הזאת. הבעיה, היא דרך הניהול. אתם לא רואים את זה, כי ההנהלה באה לקראתכם בהבה מאוד דברים.


ושוב, הוא ביקש לעזוב את ברצלונה כי זאת היתה הקבוצה של בודירוגה והוא רצה להוביל. צסק"א היתה עם הולדן ומכבי קפצה על ההזדמנות בגלל הפיינל פור בארץ (המשכורות אז גם היו אחרות לחלוטין)

מסכים איתך שהכוח הגדול שלנו היה לדעת להשאיר את השחקנים הטובים וזה מה שהיום מונע מאיתנו לעשות את הצעד הזה קדימה (מקבוצת הצלבה קבועה לקבוצת פיינל פור קבועה)

חחח אתה מדבר אלי כאל נציג של הגייט, אני אמנם באירגון אבל אני רושם את דעתי בלבד.
בכל מקרה- בוא נגיד שאנחנו לא בובות של ההנהלה (בדרבי שמעון בקש לא לקלל את הפועל... עם כל הכבוד אליו ו הוא לא באמת יחליט מה אנחנו שרים...בוא נגיד שארגון אחר שקיים בהיכל הוא הארגון אוהדים הרשמי והוא היה מקשיב לו) הגייט הוא ארגון עצמאי לחלוטין..
אני לא בפאנטיקס אבל אני בטוח שיש להם דיבור עם ההנהלה במכבי רגל בדברים מסוימים. זה הכרחי.

ושוב, בתור אחד שלמד ניהול אני חושב שדרך הניהול שלהם די לגיטימית (בזה שהם רוצים להיות מאוזנים), זה שהם נופלים בשחקנים על ימין ועל שמאל זה כבר בעיה אחרת.
אם אתה שואל אותי גם מיץ' ( :wubyellow ) הולך בדרך הזאת (בשנתיים האחרונות ג'ורדי מביא שחקנים זרים זולים אני מעריך שזה ישתנה רק כשהקבוצה תייצר הכנסות גבוהות... מישהו אמר צ'מפיונס?)

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 20:53

מקובי כתב:
MTA2311 כתב:שאראס היה הרכז הראשון של אלופת אירופה. אין שום סיטואציה שבה מכבי יכולה להביא את הרכז הראשון של אלופת אירופה היום.
מכבי מ99-2006, הצליחה לבנות שתי קבוצות גדולות, ולהשאיר את השחקנים שהרכיבו אותן ללא מעט שנים. מאז, מכבי לא מצליחה לעשות לא את זה ולא את זה.

הבעיה היא לא עם הכישלונות. אני חוויתי 10 שנים של כישלונות בכדורגל. שום דבר שמכבי סל תעשה לא תשתווה לתקופה הכואבת הזאת. הבעיה, היא דרך הניהול. אתם לא רואים את זה, כי ההנהלה באה לקראתכם בהבה מאוד דברים.


ושוב, הוא ביקש לעזוב את ברצלונה כי זאת היתה הקבוצה של בודירוגה והוא רצה להוביל. צסק"א היתה עם הולדן ומכבי קפצה על ההזדמנות בגלל הפיינל פור בארץ (המשכורות אז גם היו אחרות לחלוטין)

מסכים איתך שהכוח הגדול שלנו היה לדעת להשאיר את השחקנים הטובים וזה מה שהיום מונע מאיתנו לעשות את הצעד הזה קדימה (מקבוצת הצלבה קבועה לקבוצת פיינל פור קבועה)

חחח אתה מדבר אלי כאל נציג של הגייט, אני אמנם באירגון אבל אני רושם את דעתי בלבד.
בכל מקרה- בוא נגיד שאנחנו לא בובות של ההנהלה (בדרבי שמעון בקש לא לקלל את הפועל... עם כל הכבוד אליו ו הוא לא באמת יחליט מה אנחנו שרים...בוא נגיד שארגון אחר שקיים בהיכל הוא הארגון אוהדים הרשמי והוא היה מקשיב לו) הגייט הוא ארגון עצמאי לחלוטין..
אני לא בפאנטיקס אבל אני בטוח שיש להם דיבור עם ההנהלה במכבי רגל בדברים מסוימים. זה הכרחי.

ושוב, בתור אחד שלמד ניהול אני חושב שדרך הניהול שלהם די לגיטימית (בזה שהם רוצים להיות מאוזנים), זה שהם נופלים בשחקנים על ימין ועל שמאל זה כבר בעיה אחרת.
אם אתה שואל אותי גם מיץ' ( :wubyellow ) הולך בדרך הזאת (בשנתיים האחרונות ג'ורדי מביא שחקנים זרים זולים אני מעריך שזה ישתנה רק כשהקבוצה תייצר הכנסות גבוהות... מישהו אמר צ'מפיונס?)


זה באמת לא האישיו פה, אבל אם היום רודריגז\תאודוסיץ\הוארטס מבקש לעזוב את הקבוצה שלו, מכבי היא בכלל אופציה?

עם כל שאר הדברים שאמרת אני מסכים. מכבי נופלת עם השחקנים הזרים, ולא מצליחה להשאיר את המעטים שבאמת שווים את זה(למעט סמית' וסופו).

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 21:17

מקובי כתב:אתה באמת חושב שבמכבי צפו את ההצלחה הזו?
פיני היה מוקצה במכבי עד אז, אני זוכר את העיתון (ויש מצב שיש לי אותו איפשהו...) שרשמו שהוא חתם ואז בצד היה את כל ההתבטאויות שלו נגד מכבי.
מכבי לא החתימה אותו כי הוא היה בטופ של המאמנים (הוא פוטר חודש לפני כן מראשון אם אני זוכר נכון) אלא כי היא היתה חייבת שינוי וזעזוע. לא חושב שיש מישהו שצפה שפיני ודיוויד יעשו את מה שהם יעשו ויחזירו אותנו לטופ.
אם אנחנו ניפול מבחינת התקציב אני ממש לא בטוח עד כמה ההנהלה תשתגע ותחתים כאן שחקנים במיליונים.
תמיד הדרך של מכבי היתה להביא את השחקנים קטנים (למעט ארויו) ובמכבי להפוך אותם לגדולים (שאראס נזרק מברצלונה וחתם לפני ההצגה שלו מול ארה"ב, וויצ'יץ' הגיע לכאן בן 20, פארקר מהדי ליג, האפמן מפואנלברדה, מקודנלד מלובליאנה שלא נדבר על כל השחקנים שהגיעו מהליגה שלנו...)

זאת לא תקופה קלה, אבל כדור שלג יכול לקרות בסופו של דבר. את הכסף סופרים במדרגות, אם ניקח אליפות בעוד 5 שנים אף אחד לא יזכור את התקופה הזו אלא את העובדה שאנחנו הדאבליסטים.

אולי הרגילו אותך להצלחות בלבד, אבל חלק מלהיות אוהד זה להיות שם גם שקשה.


שאראס הגיע למכבי כרכז הכי טוב באירופה ואחרי שכמעט ניצח לבדו את ארה"ב באליפות העולם. ווייצ'יץ' היה הגבוה האירופאי הצעיר הכי טוב ביבשת באותו הזמן. להגיד שהוא הגיע "קטן" זה כמו להגיד שניקולה מירוטיץ' "קטן". מכבי לא יכולה להביא את וויצ'ץ' הנוכחי (מירוטיץ'). פארקר היה בחירה 15 בדראפט שנפלט מה- NBA בגלל פציעות. שחקן כזה בחיים לא היה מגיע למכבי של היום וגם אם היה מגיע הוא היה עוזב אחרי עונה.

בתקופה של השושלת, למכבי היה תקציב בטופ 4 של אירופה. היום אנחנו בקושי בעשירייה הראשונה.

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 21:28

roy1000 כתב:
מקובי כתב:אתה באמת חושב שבמכבי צפו את ההצלחה הזו?
פיני היה מוקצה במכבי עד אז, אני זוכר את העיתון (ויש מצב שיש לי אותו איפשהו...) שרשמו שהוא חתם ואז בצד היה את כל ההתבטאויות שלו נגד מכבי.
מכבי לא החתימה אותו כי הוא היה בטופ של המאמנים (הוא פוטר חודש לפני כן מראשון אם אני זוכר נכון) אלא כי היא היתה חייבת שינוי וזעזוע. לא חושב שיש מישהו שצפה שפיני ודיוויד יעשו את מה שהם יעשו ויחזירו אותנו לטופ.
אם אנחנו ניפול מבחינת התקציב אני ממש לא בטוח עד כמה ההנהלה תשתגע ותחתים כאן שחקנים במיליונים.
תמיד הדרך של מכבי היתה להביא את השחקנים קטנים (למעט ארויו) ובמכבי להפוך אותם לגדולים (שאראס נזרק מברצלונה וחתם לפני ההצגה שלו מול ארה"ב, וויצ'יץ' הגיע לכאן בן 20, פארקר מהדי ליג, האפמן מפואנלברדה, מקודנלד מלובליאנה שלא נדבר על כל השחקנים שהגיעו מהליגה שלנו...)

זאת לא תקופה קלה, אבל כדור שלג יכול לקרות בסופו של דבר. את הכסף סופרים במדרגות, אם ניקח אליפות בעוד 5 שנים אף אחד לא יזכור את התקופה הזו אלא את העובדה שאנחנו הדאבליסטים.

אולי הרגילו אותך להצלחות בלבד, אבל חלק מלהיות אוהד זה להיות שם גם שקשה.


שאראס הגיע למכבי כרכז הכי טוב באירופה ואחרי שכמעט ניצח לבדו את ארה"ב באליפות העולם. ווייצ'יץ' היה הגבוה האירופאי הצעיר הכי טוב ביבשת באותו הזמן. להגיד שהוא הגיע "קטן" זה כמו להגיד שניקולה מירוטיץ' "קטן". מכבי לא יכולה להביא את וויצ'ץ' הנוכחי (מירוטיץ'). פארקר היה בחירה 15 בדראפט שנפלט מה- NBA בגלל פציעות. שחקן כזה בחיים לא היה מגיע למכבי של היום וגם אם היה מגיע הוא היה עוזב אחרי עונה.

בתקופה של השושלת, למכבי היה תקציב בטופ 4 של אירופה. היום אנחנו בקושי בעשירייה הראשונה.


שאראס חתם לפני אליפות העולם בוודאות, אני זוכר גם שכולם דיברו על זה שאם מכבי היתה מחכה עם ההחתמה אז לא היה לה סיכוי להחתים אותו. וויצ'יץ' הוחתם כבר שנה קודם ויצא לוילרבאן, הוא הגיע קטן כפוטנציאל - אף אחד לא חשב שהוא יהיה כזה אדיר (מכבי גם החתימה את מצ'באן שנחשב לגבוה הצעיר הכשרוני באירופה ועכשיו מדברים על בנדר הזה...). פארקר? מכבי החתימה שחקנים שנבחרו בטופ 10 בדראפטים (פייזר ועוד שחקן שברח לי) אי אפשר לומר שהוא לא היה מציאה, ואי אפשר לומר שמכבי לא יכולה להביא שחקן שנבחר בדראפט בטופ 15.

לגבי השורה האחרונה מסכים איתך. אבל גם פה, התקציב עלה בעקבות ההצלחה של הבאת השחקנים בהתחלה בזול. מכבי עשתה הכל כדי להשאיר אותם ולכן התקציב הועלה- בהתחלה הם שיחקו כאן בחוזים נמוכים.

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 21:33

רודני וויט?

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 21:36

מקובי כתב:שאראס חתם לפני אליפות העולם בוודאות, אני זוכר גם שכולם דיברו על זה שאם מכבי היתה מחכה עם ההחתמה אז לא היה לה סיכוי להחתים אותו. וויצ'יץ' הוחתם כבר שנה קודם ויצא לוילרבאן, הוא הגיע קטן כפוטנציאל - אף אחד לא חשב שהוא יהיה כזה אדיר (מכבי גם החתימה את מצ'באן שנחשב לגבוה הצעיר הכשרוני באירופה ועכשיו מדברים על בנדר הזה...). פארקר? מכבי החתימה שחקנים שנבחרו בטופ 10 בדראפטים (פייזר ועוד שחקן שברח לי) אי אפשר לומר שהוא לא היה מציאה, ואי אפשר לומר שמכבי לא יכולה להביא שחקן שנבחר בדראפט בטופ 15.

לגבי השורה האחרונה מסכים איתך. אבל גם פה, התקציב עלה בעקבות ההצלחה של הבאת השחקנים בהתחלה בזול. מכבי עשתה הכל כדי להשאיר אותם ולכן התקציב הועלה- בהתחלה הם שיחקו כאן בחוזים נמוכים.


פייזר הגיע למכבי בגיל די מבוגר ועם אינסוף ניתוחי ברכיים. שחקן כמו פארקר לא יגיע למכבי הנוכחית. אי אפשר להשוות את וויצ'יץ' למאצ'בן. אלו היו רמות שונות לחלוטין. אני זוכר טוב מאוד את ניקולה לפני שהגיע למכבי. הוא שיחק עם ספליט מול רעננה ועשה מה שהוא רצה על המגרש.

מכבי הנוכחית לא יכולה להשאיר שום שחקן שמצליח. כל שחקן שמתברר כשחקן שראוי לקבוצת יורוליג גדולה עוזב מייד בתום החוזה הראשון. אפילו להשאיר את היקמן אין כסף...

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 21:55

אני חייבת לציין שבנוגע לטיעון של שמואל כאילו ההיכל הריק והירידה בהכנסות של שנות ה-90 הביא לשינוי ולפריחה של שנות האלפיים - אני לא מסכימה.
אני לא חושבת שבקיץ 99' מכבי פתאום החליטה להקפיץ את התקציב ולשנות קבעונות כי נמאס לה מהדשדוש.
היה לה פשוט מזל גדול באותה עונה.
המאמן, שלא היה ממנו ציפיות גבוהות ולא באמת היה נראה כמו משהו שונה משאר המאמנים שעברו כאן לפניו, היה בול פגיעה.
הזרים, שלא היו יקרים ולא היו כוכבים גדולים, היו גם הם בול פגיעה.
אבל לא היה באותו קיץ שום דבר מיוחד שההנהלה עשתה כי היא רצתה לשנות ולצאת מהשנים הקשות - זה פשוט קרה להם די בפוקס.

כמובן שאח"כ, על גלי ההצלחה של עונת 99-00, ועם החזרה של הקהל, היה קל יותר להגדיל את התקציב ולהיכנס לעידן טוב יותר.
ואין ספק שאחרי זה הניהול וההחלטות שנעשו עד לעונת 2006, היו מצוינים וברמות גבוהות מאוד - החל ממציאת השחקנים הנכונים דרך השארתם של מי שהגיעו משום מקום והצליחו בגדול ועד אפילו המזל שהיה לטובתינו.
למשל הגניבה של שאראס - אין ספק שהיה למכבי לא מעט מזל במקרה שלו, אבל מכבי גם ידעה לנצל את זה בדיוק בזמן ולא התמהמה עם שטויות (כמו שסביר להניח שאם זה היה קורה היום כבר היו מושכים אותו באף עם מו"מ מפרך על 30,000 דולר עד שבסוף היה חותם בצסקא או משהו כזה)

בכל מקרה רמת הניהול צנח מאז 2006 ועד היום צניחה חופשית, אבל אני בספק עם חזרה לשנות ה-90 זה מה שיביא לשינוי המיוחל בהנהלה.

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 21:55

כל העניין הזה של " להצביע ברגליים". לא ישנה את המצב כי לפדרמן אין מאיפה להביא כסף וגם לקבוצה של מזרחי שמחזיקה חלק קטן אין כל כך הרבה כסף...אין מנוס מהחלפת הבעלות על הקבוצה....

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 22:00

roy1000 כתב:
מקובי כתב:שאראס חתם לפני אליפות העולם בוודאות, אני זוכר גם שכולם דיברו על זה שאם מכבי היתה מחכה עם ההחתמה אז לא היה לה סיכוי להחתים אותו. וויצ'יץ' הוחתם כבר שנה קודם ויצא לוילרבאן, הוא הגיע קטן כפוטנציאל - אף אחד לא חשב שהוא יהיה כזה אדיר (מכבי גם החתימה את מצ'באן שנחשב לגבוה הצעיר הכשרוני באירופה ועכשיו מדברים על בנדר הזה...). פארקר? מכבי החתימה שחקנים שנבחרו בטופ 10 בדראפטים (פייזר ועוד שחקן שברח לי) אי אפשר לומר שהוא לא היה מציאה, ואי אפשר לומר שמכבי לא יכולה להביא שחקן שנבחר בדראפט בטופ 15.

לגבי השורה האחרונה מסכים איתך. אבל גם פה, התקציב עלה בעקבות ההצלחה של הבאת השחקנים בהתחלה בזול. מכבי עשתה הכל כדי להשאיר אותם ולכן התקציב הועלה- בהתחלה הם שיחקו כאן בחוזים נמוכים.


פייזר הגיע למכבי בגיל די מבוגר ועם אינסוף ניתוחי ברכיים. שחקן כמו פארקר לא יגיע למכבי הנוכחית. אי אפשר להשוות את וויצ'יץ' למאצ'בן. אלו היו רמות שונות לחלוטין. אני זוכר טוב מאוד את ניקולה לפני שהגיע למכבי. הוא שיחק עם ספליט מול רעננה ועשה מה שהוא רצה על המגרש.

מכבי הנוכחית לא יכולה להשאיר שום שחקן שמצליח. כל שחקן שמתברר כשחקן שראוי לקבוצת יורוליג גדולה עוזב מייד בתום החוזה הראשון. אפילו להשאיר את היקמן אין כסף...


שוב, שחקן שנבחר 15 בדראפט יכול להגיע לכאן, מכבי הביאה שחקנים את פייזר (בעיות ברכיים אבל גם פארקר היה פצוע לא מעט זמן...) ורודני וויט (שנבחר 6, תודה ליאב) ועוד כמה שחקנים שנבחרו בדראפט. עם כל הכבוד לא כל שחקן שנבחר בדראפט שווה משהו לרמות של אירופה.
ושוב- אתה אומר שמכבי לא יכולה להחתים כשרונות צעירים, אז הנה- גם מצ'באן (עובדתית הוא היה הגבוה הכישרוני הכי גדול באירופה ביחד עם ראדוליצ'ה בזמנו) וגם השמועות מספרות היום על בנדר הזה (ניאלץ לחכות ולראות)
אני לרגע לא אומר שמצ'באן היה ברמה של ניקו- אלא ברמת העיקרון- מכבי הביאה את הגבוה הכישרוני הגדול באירופה באותו זמן.

לגבי השורה האחרונה- מסכים, וזאת הבעיה שלנו. (ואני רוצה להאמין שהם לא חושבים שהיקמן שווה את הסכום שמציעים לו באירופה יותר מאשר אין כסף...)

Re: האלטרנטיבה הירושלמית

02 אפריל 2014, 22:02

yzafrir כתב:כל העניין הזה של " להצביע ברגליים". לא ישנה את המצב כי לפדרמן אין מאיפה להביא כסף וגם לקבוצה של מזרחי שמחזיקה חלק קטן אין כל כך הרבה כסף...אין מנוס מהחלפת הבעלות על הקבוצה....


ברגע שתצביע ברגליים הקבוצה תפסיק להיות רווחית, פדרמן יהיה חייב להכניס כסף שאין לו, פדרמן ימכור א את החלק שלו בקבוצה.
פרסם תגובה