פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

11 יולי 2011, 21:16

felix_r כתב:לא מבין מאיפה בדיוק נוצר הרושם אצל חלק מאוהדי מכבי, שלבינום לא היתה קליעה מבחוץ?

לשם השוואה,
פארגו העונה 36.3% (29/80) לשלוש ביורוליג
בינום בעונתו האחרונה 35.7% (25/70) לשלוש ביורוליג
לא הבדל גדול. כאשר ביינום גם קלע יותר טוב לשתים ומקו העונשין.

לגבי הטיפשות כביכול של בינום... מה אני אגיד לכם, לא ראיתי הבדל גדול בינו לבין הצמד פארגו+פרקינס העונה באינטלגנציה. הכל פימפום של עופר שלח בטלויזיה, שיצר את הסטריוטיפ (קישקוש בסגנון: "פרקינס השחקן הכי חשוב של מכבי" ו-"איידסון נעלם במשחקים הגדולים")

אחוזים זה לא הכל. פארגו הראה השנה(בעיקר כשהולך לו בינתיים, אבל זה הרבה יותר ממה שביינום עשה בעונה הראשונה שלו) שהוא מסוגל לעלות לזריקות שלוש גם אחרי חסימה ולשים אותן. לביינום יש שיחרור איטי, טכניקה לא טובה ואין לו זריקת ביניים. הוא גם שחקן הרבה פחות קריאטיבי מפארגו שיודע לסיים בהרבה דרכים באזור הטבעת.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

11 יולי 2011, 21:23

אני לא מסכימה הרבה פעמים עם דברים ששלח אומר,אבל הוא אמר באחד המשחקים בסדרה מול קאחה לאבורל(ה-3 או ה-4)שאת מה שפארגו למד בשנה ביינום לא הצליח ללמוד בשנתיים..
אי אפשר שלא להסכים עם זה

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

11 יולי 2011, 21:25

אני לא יודע איך אפשר להשוות בין ביינום לפרקינס,
דורון הוא אחד משחקני ההגנה הגדולים שהיו לנו בשנים האחרונות
ביינום לעומת זאת תמיד היה שומר מחורבן שאצלו הגנה זאת מילה מגונה,
אסור גם לשכוח שביינום הוא שחקן סוליסט ואגואיסט שהולך עם הראש בקיר ובכל כניסה שלו לסל הוא חוטף גגות,
אלן אנדרסון כבר הספיק לנו ואנחנו ממש לא צריכים עוד אחד כמוהו.
אני מאוד מקווה שבמועד שהוא מגיע לארץ יהיה לנו כבר גארד חתום והסגל יהיה סגור
ואז הוא יוכל להמשיך לרצות עד מחר לחזור שוב ללבוש את הגופייה הצהובה.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

11 יולי 2011, 21:34

שחף כתב:
felix_r כתב:לא מבין מאיפה בדיוק נוצר הרושם אצל חלק מאוהדי מכבי, שלבינום לא היתה קליעה מבחוץ?

לשם השוואה,
פארגו העונה 36.3% (29/80) לשלוש ביורוליג
בינום בעונתו האחרונה 35.7% (25/70) לשלוש ביורוליג
לא הבדל גדול. כאשר ביינום גם קלע יותר טוב לשתים ומקו העונשין.

לגבי הטיפשות כביכול של בינום... מה אני אגיד לכם, לא ראיתי הבדל גדול בינו לבין הצמד פארגו+פרקינס העונה באינטלגנציה. הכל פימפום של עופר שלח בטלויזיה, שיצר את הסטריוטיפ (קישקוש בסגנון: "פרקינס השחקן הכי חשוב של מכבי" ו-"איידסון נעלם במשחקים הגדולים")

אחוזים זה לא הכל. פארגו הראה השנה(בעיקר כשהולך לו בינתיים, אבל זה הרבה יותר ממה שביינום עשה בעונה הראשונה שלו) שהוא מסוגל לעלות לזריקות שלוש גם אחרי חסימה ולשים אותן. לביינום יש שיחרור איטי, טכניקה לא טובה ואין לו זריקת ביניים. הוא גם שחקן הרבה פחות קריאטיבי מפארגו שיודע לסיים בהרבה דרכים באזור הטבעת.


אני בהחלט יכול להסכים איתך לגבי כך, שפארגו בטבעו הוא הרבה יותר קלעי מבינום, אבל להגיד, שפארגו מסיים יותר טוב מבינום באיזור הטבעת, זו הגזמה גדולה לטעמי.

אני רוצה גם להזכיר לך, שבינום הגיע למכבי ישר מהמכללה, ואילו פארגו הספיק להכיר את הכדורסל האירופי בליגה הישראלית לפני שהוא הצטרף למכבי.

לדעתי האישית, השנה פאו היא קבוצה הרבה יותר חלשה מאותה צסקא לה הפסדנו בגמר עם בינום. פאו של השנה היא קבוצה מזדקנת, שבנויה בעיקר על יכולתו של דיאמנטידיס. לעומת זאת הצסקא של אז היתה בשיאה עם שלל כוכבים בשיא קריירה: פאפאלוקס, שישקה, לנגדון, סמודיש, אנדרסן, הולדן, חריאפה (אם כי האחרון עוד לא השתלב כל כך באותה העונה).

משום מה כולם זכרו לבינום את 5 האיבודים בגמר (רובם פאולים ברורים בכניסה לסל שלא נישרקו בגלל הכבוד שנתנו השופטים לכוכבים של צסקא), אבל אף אחד לא כעס על פארגו, שעשה 6 איבודים בגמר האחרון. אין צדק בעולם! :laugh1

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

11 יולי 2011, 21:35

אני חושב שפארגו הוא שחקן כשרוני יותר מביינום. פארגו נחן ביסודות טובים יותר (לרבות קליעה טובה יותר), הוא בעל ראיית משחק טובה יותר ויכולת קבלת ההחלטות שלו עדיפה על של ביינום. בהשוואה לפרקינס המצב שונה, וכמעט בכל הפרמטרים האילו, ביינום עולה על פרקינס.

בכל מקרה, היתרון הגדול של ביינום הוא לא בכישורים הקשורים לכדורסל גרידא, אלא יותר ליכולות פיזיות ואתלטיות.
ביינום נחן בשילוב נדיר של מסת שריר גבוהה, כוח מתפרץ אדיר וניתור יוצא מן הכלל.
במונחים פיזיים, ביינום הוא פשוט מפלצת גם בקנה מידה של אנ.בי.אי..
כיום, כשהוא בוגר יותר ומנוסה יותר (למרות שאני לא מאמין שהוא השתנה בהרבה) ונמצא בשיא כושרו, הוא יכול להיות שחקן בלתי עציר באירופה ויחד עם פארגו ישלים למכבי קו אחורי בו יש יותר משחקן אחד שיכול לייצר נקודות יש מאין.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

11 יולי 2011, 21:37

פליקס, ביינום לא הגיע ישר ממכללה.
הוא נתן עונה בה הוא היה בדי-ליד ובאנ.בי.אי לתקופה קצרה, ובתום עונה זאת עבר למכבי.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

11 יולי 2011, 21:39

חביב אורנג'ד כתב:פליקס, ביינום לא הגיע ישר ממכללה.
הוא נתן עונה בה הוא היה בדי-ליד ובאנ.בי.אי לתקופה קצרה, ובתום עונה זאת עבר למכבי.


אתה צודק, הכוונה שלי היתה, שהוא לא שיחק באירופה לפני מכבי

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

11 יולי 2011, 21:53

אתם משווים כל הזמן את ביינום לפארגו כאילו שניהם מועמדים וכל אחד מנסה להסביר את מי הוא מעדיף בעוד שפארגו כבר במכבי וביינום מועמד-לא צריך לערוך ביניהם השוואה

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

11 יולי 2011, 22:05

rc4991 כתב:אתם משווים כל הזמן את ביינום לפארגו כאילו שניהם מועמדים וכל אחד מנסה להסביר את מי הוא מעדיף בעוד שפארגו כבר במכבי וביינום מועמד-לא צריך לערוך ביניהם השוואה


אני משווה בניהם כי הם משחקים/שיחקו על אותה עמדה במכבי. אחד נהיה מאוד פופולארי, והשני לא ממש זכה להכרה, למרות ששניהם הפסידו בגמר היורוליג.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

11 יולי 2011, 22:28

felix_r כתב:
rc4991 כתב:אתם משווים כל הזמן את ביינום לפארגו כאילו שניהם מועמדים וכל אחד מנסה להסביר את מי הוא מעדיף בעוד שפארגו כבר במכבי וביינום מועמד-לא צריך לערוך ביניהם השוואה


אני משווה בניהם כי הם משחקים/שיחקו על אותה עמדה במכבי. אחד נהיה מאוד פופולארי, והשני לא ממש זכה להכרה, למרות ששניהם הפסידו בגמר היורוליג.

מה הקשר? גם סולומון שיחק על אותה עמדה, הפסיד בגמר היורוליג, וממש לא אהוד, למרות שנתן סטטיסטיקה לא פחות טובה משניהם. זה לא שהם תאומים, כל אחד עשה מה שעשה

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

12 יולי 2011, 00:45

משהו ראה את ביינום בשנים אחרונות בכלל ? בחור השתפר והתגבר .... רק מה אני שונא איך שלח מצליח להחדיר את האג'נדה שלו על השחקן לאוהדים של מכבי . זה שהוא אהב את פרקינס לא אומר שלאחרון לא היו מהלכים טיפשיים עם הליכה"ראש בקיר " אבל שלח לא ציין ואז לא מדברים על זה . עם פרקינס על המגרש כרכז ראשון ההתקפה העומדת של מכבי לא תפקדה וגם לא נצלו קליעה מ3 בכלל של הפורוורדים, העובדה שעם הפציעה של פרקינס מכבי נעשתה קבוצת התקפה הרבה יותר טובה ואחוזים ל3 עלו מ30 ל45 אבל למה לשים לב לעובדות ... העבודה בשטח שמכבי עברה את הסידרה מול קחא בלי פרקינס כמעט , את ריאל נצחה בלי פרקינס ומול פאו היו לנו חוסרים גארדים על הספסל ... את הפיינל פור של קופליאדה ורבע גמר מכבי ניצחה בקלות ובסטייל וכל זה בלי פרקינס .
בכל מקרה מכבי תקבל החלטה בהתאם לענייני יותם . עניין של בורשטיין היה ספין של דרוקר ותו לו.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

12 יולי 2011, 03:22

אני לא מבין בכלל למה להשוות את ביינום לפארגו או פרקינס ?
זה לא שהם אמורים להיות או זה או זה ...
השאלה אם הם מסוגלים לשחק ביחד והתשובה לדעתי היא כן . גם בתקופה שביינום היה פה אני זוכר שכל הזמן טענו שאם היה לנו רכז ראשון אז ביינום יכל להצליח בעמדה 2 ואני בהחלט חושב שהוא יכול לשחק לצד פארגו גם כ-1 וגם כ-2...אבל מדובר פה על שחקן שיש לו חוזה לעוד שנתיים בסך של 3.5 מליון לעונה . אם הוא מוכן לוותר על לפחות 2.5 מליון לעונה אז הוא יהיה במכבי אבל אני לא מאמין שהוא עד כדי כך טיפש . עדיף לו לשבת בבית עונה שלמה ולהפסיד את ה-3.5 מליון של העונה אבל שנה הבאה הוא ימשיך את החוזה שלו מאשר לבוא למכבי ולאבד בכלל את החוזה שלו שם לשנתיים .
לגבי פרקינס , אני חושב שאין קשר בין ההחתמה של הגארד הנוסף לבין זה שצריך להשאיר גם את פרקינס וככל שהזמן עובר זה נראה כאליו יצליחו להשאיר אותו במחיר נמוך ולקטוף את הפירות שנה הבאה . הוא שחקן מאוד חשוב אם בלאט רוצה להשאיר שמץ מהסגנון של העוהנ שעברה...

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

12 יולי 2011, 04:20

מוסף הספורט של ידיעות מהיום:

- מכבי לאוחיון: "אל תמהר לחתום בקבוצה אחרת".

- ביינום יגיע רק אם תוכרז שביתה ממושכת באנ.בי.אי.

ובאותו הקשר:
http://www.one.co.il/Article/182924.html
http://www.sport5.co.il/HTML/articles/A ... 03176.html

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

12 יולי 2011, 04:53

לא ברור איך אפשר לדעת כרגע אם השביתה תהיה ממושכת או לא, זה יותר מדי ספקולטיבי בשביל לבנות על זה משהוא מוצק.

אני חושב שכרגע זה די קלוש לחשוב שביינום יוותר על החוזה שלו בדטרויט ( חוזה של יותר מ7 מיליון דולר לשנתיים ) ושזה ניתן לביצוע
כרגע.

יש לא מעט שחקנים חופשיים בשוק ברמה גבוהה ואני מקווה שמכבי תנסה לדוג אחד.

אני מאוד מחבב את מייק ביבי, אבל תגידו בטח שהוא כבר זקן... :) ( את ארויו החופשי גם כן אני הרבה פחות אוהב ).

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

12 יולי 2011, 05:23

saymo כתב:לא ברור איך אפשר לדעת כרגע אם השביתה תהיה ממושכת או לא, זה יותר מדי ספקולטיבי בשביל לבנות על זה משהוא מוצק.

אני חושב שכרגע זה די קלוש לחשוב שביינום יוותר על החוזה שלו בדטרויט ( חוזה של יותר מ7 מיליון דולר לשנתיים ) ושזה ניתן לביצוע
כרגע.

יש לא מעט שחקנים חופשיים בשוק ברמה גבוהה ואני מקווה שמכבי תנסה לדוג אחד.

אני מאוד מחבב את מייק ביבי, אבל תגידו בטח שהוא כבר זקן... :) ( את ארויו החופשי גם כן אני הרבה פחות אוהב ).


עזוב שייקה, כל אחד שהשם שלו זה ביבי אתה מתלהב :grin

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

12 יולי 2011, 05:29

לא אמרו שביום שני ייפתר עניין יותם הלפרין לכאן או לכאן?

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

12 יולי 2011, 06:04

לא אמרו בקיץ 07 שהייסליפ סיכם את תנאיו בקבוצה ויחליף את באסטון ?

אז אמרו...

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

12 יולי 2011, 07:45

קובי כתב:
saymo כתב:לא ברור איך אפשר לדעת כרגע אם השביתה תהיה ממושכת או לא, זה יותר מדי ספקולטיבי בשביל לבנות על זה משהוא מוצק.

אני חושב שכרגע זה די קלוש לחשוב שביינום יוותר על החוזה שלו בדטרויט ( חוזה של יותר מ7 מיליון דולר לשנתיים ) ושזה ניתן לביצוע
כרגע.

יש לא מעט שחקנים חופשיים בשוק ברמה גבוהה ואני מקווה שמכבי תנסה לדוג אחד.

אני מאוד מחבב את מייק ביבי, אבל תגידו בטח שהוא כבר זקן... :) ( את ארויו החופשי גם כן אני הרבה פחות אוהב ).


עזוב שייקה, כל אחד שהשם שלו זה ביבי אתה מתלהב :grin


:)

חסרים הוויכוחים של פעם עם רוזנקרנץ ושאר החברים, מה ?

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

12 יולי 2011, 08:15

saymo כתב:
קובי כתב:
saymo כתב:לא ברור איך אפשר לדעת כרגע אם השביתה תהיה ממושכת או לא, זה יותר מדי ספקולטיבי בשביל לבנות על זה משהוא מוצק.

אני חושב שכרגע זה די קלוש לחשוב שביינום יוותר על החוזה שלו בדטרויט ( חוזה של יותר מ7 מיליון דולר לשנתיים ) ושזה ניתן לביצוע
כרגע.

יש לא מעט שחקנים חופשיים בשוק ברמה גבוהה ואני מקווה שמכבי תנסה לדוג אחד.

אני מאוד מחבב את מייק ביבי, אבל תגידו בטח שהוא כבר זקן... :) ( את ארויו החופשי גם כן אני הרבה פחות אוהב ).


עזוב שייקה, כל אחד שהשם שלו זה ביבי אתה מתלהב :grin


:)

חסרים הוויכוחים של פעם עם רוזנקרנץ ושאר החברים, מה ?


כן, חסרים כל האשכולות עם דעות הטרנספר לערבים ללא ספק ;)

באוהדים דווקא יש תנועה. השכונה דיי מתה מלבד איזה אשכול אחד...

בכל אופן, תבוא יותר...

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מחפשים קומבו גארד

12 יולי 2011, 08:20

הבנתי שביינום יכול לצאת מחוזהו,השאלה היא האם הוא מוכן לוותר על כל כך הרבה כסף?
ובעניין הכתבה מידיעות,מסתמן מהכתבה שביינום הוא השחקן הפייבוריט של מכבי במידה וכל העניינים יסתדרו ושהכוונות של ביינום רציניות מאוד(נקווה שיצא מזה משהו)
נושא נעול