פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 13:51

ankram כתב:אני רואה שעונת הקוטרים כבר החלה.

למכבי תהיה קבוצה מצויינת השנה , אתם יכולים לצטט אותי.

יובל , אתה עושה לי דה ז'ה וו......



זה בגלל שפדרמן עושה לי דה ז'ה וו...

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 13:52

er79 כתב:בספורט 5 קצת מחדדים את העניין ומציינים שהחוזה עם הסלובקי יהיה לחמש שנים. מה שבטוח, יחתום או לא יחתום, אני חייב להסיר את הכובע בפני יורובאסקט, אותם אני מודה שהשמצתי רבות, ובמיוחד את דובי פיק, שמשאיר אבק לכל המדיה הישראלית עם כתבות מהימנות.


הוא גם צדק כשהוא אמר על פי.ג'יי טאקר למכבי..
אנשים פה זילזלו בזה אבל טאקר היה חצי צעד ממכבי..לשנתיים..
בלאט מאוד מאוד רצה אותו אבל זה נפל בגלל שהלפרין היה אמור להגיע וטאקר לא התאים לסגנון המשחק עם הלפרין..
אחרי שהלפרין נפל טאקר כבר היה חתום בגרמניה..

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 13:53

Holiday_Armadillo כתב:
קודי כתב:[ברור שלא צריך להחתים שחקן רק בשביל לומר שהחתימו אחד כזה. אבל אם לקחת הימור שנכשל אתה צריך לשלם על כך את המחיר. אנשי מכבי החליטו באופן מודע שלא להחתים מחליף לפארגו לפני חודש בתקווה שהמחירים ירדו. מאחר שאלה לא ירדו ואפילו עלו, בעיקר בגלל שכנראה השביתה לא תארך עוד זמן רב, הם עכשיו נדרשים לשלם את המחיר על כך. מעבר לכך, העונה עוד מעט מתחילה ובמידה שפארמר יעזוב ולא יגיע אף שחקן (מהסיבה ש"אין שחקן") הקבוצה פשוט תהיה חלשה וספק גדול מאוד אם תעבור לטופ 16. לכן מגיע איזה שהוא שלב, שכנראה יגיע עוד שבוע או שבועיים, שבו צריך לחפש את השחקן הכי מתאים שיש בשוק ולהחתים אותו, גם אם הוא לא משאלת הלב של בלאט ופדרמן.


אוקיי..להכניס את היד לכיס..אבל בשביל מי?
עכשיו ספורט5 מצטרפים
http://www.sport5.co.il/HTML/articles/A ... 06815.html

אפשר גם לראות שגלדסטון קיבל 100 בבגרות בלשון..
מדובר בשחקן מוכשר שהותר על ידי מחלקת הסקאוטינג בראשותו של אבי אבן.


אין לי מושג בשביל מי. היו לפני חודש הרבה מאוד שחקנים שבכסף גדול אפשר היה להנחית כאן וברור שהיום יהיה הרבה יותר קשה להביאם גם בסכומים גבוהים בהרבה.

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 13:53

טוב, בדיוק עבר עמוד אז אני אצטט את עצמי..
LIAV10 כתב:הסלובקי נחשב לפרוספקט יותר "גדול" מנמניה נדוביץ' שמאוד התלהבתי ממנו?

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 13:54

קודי כתב:
ankram כתב:אני רואה שעונת הקוטרים כבר החלה.

למכבי תהיה קבוצה מצויינת השנה , אתם יכולים לצטט אותי.

יובל , אתה עושה לי דה ז'ה וו......



זה בגלל שפדרמן עושה לי דה ז'ה וו...



באיזור סוכות תהיה מלחמה עם טורקיה , אז מה זה משנה ההרכב?

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 13:55

LIAV10 כתב:טוב, בדיוק עבר עמוד אז אני אצטט את עצמי..
LIAV10 כתב:הסלובקי נחשב לפרוספקט יותר "גדול" מנמניה נדוביץ' שמאוד התלהבתי ממנו?



אי אפשר לדעת..
הסרבים מכתירים פרוספקטים ויורשים מאוד בקלות..בסלובקיה זה לא עובד ככה..
מה שכן..הוא נחשב שחקן טוב מאוד..
פשוט אין את ההייפ סביבו שיש סביב שחקנים צעירים ומוכשרים בסרביה וקרואטיה..

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 13:57

אסף ?

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 13:57

Holiday_Armadillo כתב:
LIAV10 כתב:טוב, בדיוק עבר עמוד אז אני אצטט את עצמי..
LIAV10 כתב:הסלובקי נחשב לפרוספקט יותר "גדול" מנמניה נדוביץ' שמאוד התלהבתי ממנו?



אי אפשר לדעת..
הסרבים מכתירים פרוספקטים ויורשים מאוד בקלות..בסלובקיה זה לא עובד ככה..
מה שכן..הוא נחשב שחקן טוב מאוד..
פשוט אין את ההייפ סביבו שיש סביב שחקנים צעירים ומוכשרים בסרביה וקרואטיה..

ובכל זאת..לפי דעתך האישית?

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 13:59

LIAV10 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
LIAV10 כתב:טוב, בדיוק עבר עמוד אז אני אצטט את עצמי..
LIAV10 כתב:הסלובקי נחשב לפרוספקט יותר "גדול" מנמניה נדוביץ' שמאוד התלהבתי ממנו?



אי אפשר לדעת..
הסרבים מכתירים פרוספקטים ויורשים מאוד בקלות..בסלובקיה זה לא עובד ככה..
מה שכן..הוא נחשב שחקן טוב מאוד..
פשוט אין את ההייפ סביבו שיש סביב שחקנים צעירים ומוכשרים בסרביה וקרואטיה..

ובכל זאת..לפי דעתך האישית?



אממ..
הוא אתלט מטורף..היה ככה כשהיה בן 16 ויותר נמוך ועכשיו על אחת כמה וכמה כשהוא צמח בכמה ס''מ..
הוא חייב לעבוד על הקליעה שלו(לא שנדוביץ' קלעי מדהים)..
צריך עוד ללמוד איך לתרגם את האתלטיות שלו להגנה..זה משהו שהוא לא יוכל ללמוד עד שהוא לא יגיע למדינה עם כדורסל יותר מפותח..
בעיקרון אני אוהבת שחקנים כמוהו..
חוטף נהדר,אתלט מצויין,יודע לחסום כשצריך,יודע למסור..יש לו ביצים בגודל של סוס..הוא לא מפחד לקחת זריקות אחרונות(כבר קלע שלשת ניצחון השנה)..
לא יודעת להשוות בינו לבין נדוביץ'..הם שני שחקנים שונים לחלוטין..
אני אישית הייתי רוצה אותו לפני נדוביץ' אבל זה עניין של טעם אישי..

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 14:02

אני מאוד מקווה שבאמת מדובר בפרוספקט אדיר, אבל תסלחו לי שאני לא ממש משתולל מההחתמה הזו (אם תקרה), בלי שראיתי את הילד, מכמה סיבות:
1. הוא כבר חתם בספרד לפני שנתיים ומהר מאוד שוחרר משם.
2. המספרים שלו בליגה הסלובקית (יש ליגה כזו?) לא ממש מרשימים.
3. הוא עשה אמנם מספרים יפים אבל זה היה באליפות דרג ב' עם נבחרת העתודה הסלובקית - לא ממש מדד ליכולת (טורניר בו נבחרת העתודה החלשה של ישראל היתה אחת מהטובות בו).
4. בגיל 20 אתה כבר אמור לראות את היכולת של גארדים טובים באה לידי ביטוי (קטש, שפר, בורשטיין, פופוביץ ואחרים), בניגוד לשחקנים גבוהים שהם בד"כ "לייט בלומרס".

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 14:06

קודי כתב:אני מאוד מקווה שבאמת מדובר בפרוספקט אדיר, אבל תסלחו לי שאני לא ממש משתולל מההחתמה הזו (אם תקרה), בלי שראיתי את הילד, מכמה סיבות:
1. הוא כבר חתם בספרד לפני שנתיים ומהר מאוד שוחרר משם.
2. המספרים שלו בליגה הסלובקית (יש ליגה כזו?) לא ממש מרשימים.
3. הוא עשה אמנם מספרים יפים אבל זה היה באליפות דרג ב' עם נבחרת העתודה הסלובקית - לא ממש מדד ליכולת (טורניר בו נבחרת העתודה החלשה של ישראל היתה אחת מהטובות בו).
4. בגיל 20 אתה כבר אמור לראות את היכולת של גארדים טובים באה לידי ביטוי (קטש, שפר, בורשטיין, פופוביץ ואחרים), בניגוד לשחקנים גבוהים שהם בד"כ "לייט בלומרס".


מסעיף 1 אני לא מתרגשת..
לא חסרים שחקנים שחתמו בספרד,הושאלו לקבוצת הבת ולא חזרו..זה לא הופך אותם לשחקנים רעים..
בקשר לסעיף 4..כמו שאמרתי..הוא חייב לעבוד על הקליעה שלו..אבל את המסירה יש ואת האתלטיות יש..אבל יש דברים שהוא לעולם לא יוכל ללמוד אם הוא יישאר בסלובקיה..לא מעצמת כדורסל..
הוא חייב לעבוד תחת מאמנים שמבינים כדורסל ומבינים איך לשפר שחקנים..
זה יכול להיות גם יקנעם..אבל אם יש שם מאמן שמבין כדורסל הוא יהפוך אותו לשחקן יותר טוב..

אני לא מתרגשת מזה שהוא בן 20 ועדיין לא הראה את הפוטנציאל המלא שלו..
עד כמה שהיום ''פרוספקט'' זה מישהו בן 16-17..אנשים שוכחים שגם 20 זה מאוד מאוד מאוד צעיר..

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 14:19

er79 כתב:בספורט 5 קצת מחדדים את העניין ומציינים שהחוזה עם הסלובקי יהיה לחמש שנים. מה שבטוח, יחתום או לא יחתום, אני חייב להסיר את הכובע בפני יורובאסקט, אותם אני מודה שהשמצתי רבות, ובמיוחד את דובי פיק, שמשאיר אבק לכל המדיה הישראלית עם כתבות מהימנות.


חבל על הזמן

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 14:21

קובי כתב:אסף ?

כן?

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 14:24

מה עוזרים כל הפרוספקטים - שמוספקטים אם מכבי לא מסוגלת להשאיר אף פעם סגל יותר משנה אחת רצוף ורצה למכור את הכוכבים שלה בשוק ?
הפכנו לסוג של פרטיזן או לובליאנה, רק עם קצת יותר כסף.

לפחות שילמדו מקאחה איך סוחטים כל גרוש עם בייאאוטים עצומים בחוזים.

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 14:27

yarinsaky כתב:מה עוזרים כל הפרוספקטים - שמוספקטים אם מכבי לא מסוגלת להשאיר אף פעם סגל יותר משנה אחת רצוף ורצה למכור את הכוכבים שלה בשוק ?
הפכנו לסוג של פרטיזן או לובליאנה, רק עם קצת יותר כסף.

לפחות שילמדו מקאחה איך סוחטים כל גרוש עם בייאאוטים עצומים בחוזים.


אז בגלל זה מציעים חוזה ל-5 שנים ולא לשנתיים.

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 14:28

yarinsaky כתב:מה עוזרים כל הפרוספקטים - שמוספקטים אם מכבי לא מסוגלת להשאיר אף פעם סגל יותר משנה אחת רצוף ורצה למכור את הכוכבים שלה בשוק ?
הפכנו לסוג של פרטיזן או לובליאנה, רק עם קצת יותר כסף.

לפחות שילמדו מקאחה איך סוחטים כל גרוש עם בייאאוטים עצומים בחוזים.



זה לא תהליך שקורה ביום..
אפשר לראות שמכבי התחילו עם זה כבר לפני שנה..
אליהו ל-5 שנים
מצ'באן ל-4.5 שנים
הציעו לסלובקי 5 שנים
אתה צריך לזכור שזה לא רק הרצון של המועדון..זה גם הרצון של השחקן..
אי אפשר לאנוס שחקן לחתום על יותר שנים ממה שהוא רוצה..
בדרך כלל זה עובד על ישראלים(במקרה של מכבי) ו\או צעירים אירופאים..
אבל הרוב רוצים שנתיים-שלוש..וגם זה עם אופציות..

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 14:29

yarinsaky כתב:מה עוזרים כל הפרוספקטים - שמוספקטים אם מכבי לא מסוגלת להשאיר אף פעם סגל יותר משנה אחת רצוף ורצה למכור את הכוכבים שלה בשוק ?
הפכנו לסוג של פרטיזן או לובליאנה, רק עם קצת יותר כסף.

זה בגלל שלא מחתימים שחקנים צעירים ומוכשרים לחוזים ארוכי טווח
אם יחתימו אותו ל5 שנים, מכבי תשאיר כמה שנים, גם אם יהיה מבוקש (אלא אם ההנהלה תחליט למכור אותו תמורת הצעות נדיבות כמו שקאחה עושים עם באראץ והוארטס השנה). ככה גם עשו עם מאצ'בן. אני בעד הדברים האלה דווקא, עם מוכרים שחקנים כאלה אחרי הפריצה שלהם, יכול להכניס לא מעט כסף לקבוצה שתוכל להגידל את התקציב שלה, אם משאירים, מכבי הרוויחה שחקנים טובים במחירים נמוכים.
הפכנו לפרטיזן או לובליאנה? מתי היינו צסק"א או ריאל?
מכבי אף פעם לא הייתה קבוצה עם תקציב כמו הגדולות, ואף פעם לא הייתה פרטיזן או לובליאנה. כמה פעמים כבר עשינו מהלך כזה שהפך אותנו ל"פרטיזן או לובליאנה עם יותר כסף"?

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 14:31

אז מה אם מחתימים ל 5 שנים ?

באה בסוף איזו קבוצה עשירה וקונה אותו יחד עם החוזה שלו. אותי פרוספקטים צעירים ממש לא מעניינים, במילא רובם לא הופכים בסופו של דבר לשחקנים ברמה שמכבי צריכה, אלא אם כן מדובר על פרוספקטים כמו ניקולה שלכולם היה ברור שמדובר בתותח על.

אני מצפה שמכבי תדע לשמור על השחקנים שלה ולא תמכור אותם בשביל חצי מיליון דולר בשוק החופשי.

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 14:32

Holiday_Armadillo כתב:הוא חייב לעבוד תחת מאמנים שמבינים כדורסל ומבינים איך לשפר שחקנים..
זה יכול להיות גם יקנעם..אבל אם יש שם מאמן שמבין כדורסל הוא יהפוך אותו לשחקן יותר טוב..

אני הייתי הולכת על הקבוצה הסרבית ההיא שיש לנו איתה איזה הסכם (שכחתי את שמה...).
הכי טוב לתת לסרבים לטפח לנו את הפרוספקטים העתידיים.

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

12 ספטמבר 2011, 14:34

yarinsaky כתב:אז מה אם מחתימים ל 5 שנים ?

באה בסוף איזו קבוצה עשירה וקונה אותו יחד עם החוזה שלו. אותי פרוספקטים צעירים ממש לא מעניינים, במילא רובם לא הופכים בסופו של דבר לשחקנים ברמה שמכבי צריכה, אלא אם כן מדובר על פרוספקטים כמו ניקולה שלכולם היה ברור שמדובר בתותח על.

אני מצפה שמכבי תדע לשמור על השחקנים שלה ולא תמכור אותם בשביל חצי מיליון דולר בשוק החופשי.



אין לי בעיה לגדל פרוספקטים ולמכור אותם בכסף גדול..ממש ממש לא..
לפי דעתך זה הופך אותנו לפרטיזן..לפי דעתי זה מהלך לגיטימי לחלוטין..
גם מכבי הרוויחו שחקן לכמה שנים וגם הרוויחו עליו כסף כשבסופו של דבר הוא נמכר..
בכסף הזה מביאים שחקן אחר..
זה לא פרטיזן שאף פעם לא קונה כוכבים ומתבססת אך ורק על פרוספקטים כאלה ואחרים..
הרי יש כלל ויש יוצא מן הכלל..
הכלל של מכבי זה שחקנים כמו פרקינס והנדריקס והיוצא מן הכלל זה גרזנר..
נושא נעול