ת'רד המצביעים

[yiffy]

מהם אותם כישורים? כי חקיקה ומעורבות זה לא זה.

קצרה היריעה מכדי לתאר הכל, אבל מבחינתי זה סבלנות ופתיחות לפתרונות ומדיניות מעבר לרמת האידיאולוגיה הצרה, ניהול מדיניות (בעיקר חוץ) תוך הסתמכות על דעות רוב המומחים והיועצים (ולא באופן אגוצנטרי ויהיר כמו שעשו ביבי וברק בשנים האחרונות), מסוגלות לשנות פאזה ולא להתמיד רק באותה גישה, ראייה ארוכת טווח לכל נושא הסכסוך (ולא התבצרות בתוך סטטוס קוו שאינו ניתן לשימור) ועוד.

אלו הם יותר גישות מכישורים, וייתכן שהגישה חשובה הרבה יותר. מבחינת כישורים טהורים, בעיקר רצוי שראש הממשלה יהיה "איש של אנשים" שמנהל יחסי עבודה תקינים עם הסובבים אותו. דוגמאות לאנשים שעומדים בתקן הזה: ליברמן, אולמרט, פרס, דרעי ובראש ובראשונה אריק שרון. דוגמאות לאנשים שבפירוש לא: ברק, שטייניץ ובראש ובראשונה ביבי. נושא זה מקרין באופן ישיר על יחסי חוץ (ליברמן הוא חריג כי הוא מתנהל הרבה יותר טוב כלפי פנים מאשר כלפי חוץ).

זה כ"כ לא משכנע שזה מפחיד.
דבר ראשון שלי היא לא בדיוק אשה כזאת נעימה ונחמדה ולא אשה של אנשים - תראה מה קורה במפלגת העבודה עכשיו.

דבר שני, אפילו אם נניח שיש לה את כל הכישורים (ואין לי מושג איך אתה יכול להחליט על זה כשהאשה לא ניהלה שום דבר בחייה), אז הרי שהעמדות שלה לא מקובלות בציבור.
אני מאמין שמשהו כמו חצי מהמנדטים שלה הגיעו ממצביעי עבודה מסורתיים, שלא יצביעו לשום מפלגה אחרת גם אם אחמד טיבי יעמוד בראשה.

ביבי בהחלט לא מושלם ויכול לתפקד טוב יותר, אבל הוא מנוסה וטוב בשני תחומים עיקריים - ביטחון וכלכלה, שתחת השלטון שלו נמצאים במצב ממוצע טוב ומעלה (על פני 7 שנים).

מה קורה עכשיו במפלגת העבודה בדיוק? קולות של ביקורת כלפי מנהיג שלא הביא מספיק מדנטים? במה זה שונה מכל מנהיג של כל מפלגה שאי פעם לא עמדה ביעדים שלה בבחירות, כולל ביבי ב-06'?

אני לא אומר שיש לה את כל הכישורים, אבל עובדה שבכל הנוגע ליחסי עבודה, שלי מוערכת ע"י הרבה מאוד אנשים מכל קצוות הקשת הפוליטית. יש לך את כרמל שאמה ואפילו גדעון סער (שלפי השמועות גם ניהל איתה רומן) שמהללים אותה ואת העשייה שלה לא אחת, גם אם יוצאים בפומבי נגד המדיניות שלה. את מס' המנדטים הנמוך אני מייחס לזה שהיא "מרכזה" את הקמפיין שלה יותר מדי סביב עצמה ולזה שהיא לא דיברה מספיק על נושא הסכסוך. הרבה מאוד אנשים הצביעו ללפיד ולא לה בגלל שהיא לא הייתה "שמאלנית" מספיק וזו עובדה (הסקרים כבר עמדו על 24 מנדטים בשלב מסוים, והרבה מהם זרמו ללפיד).

שים לב שלא כתבתי "ניסיון" בתנאים המוקדמים שרשמתי. לביבי יש בעיקר ניסיון בלייצר נזקים בלתי הפיכים בכלכלה (שר אוצר ב-03' וכתוצאה מהרפורמות שלו העוני הכפיל את עצמו, ראש ממשלה עכשיו ומס' הילדים הרעבים במדינה זינק, חרף העובדה שהמיתון נמשך בישראל פחות משנה). בתחום הבטחוני הוא בעיקר ניהל מבצע אחד לא מוצלח שהחליש את מעמד ישראל מול מצרים והחמאס. אם אלא הקבלות שלו אני לא משתכנע.

***תוספת: ביבי שאמור להיות "מבוגר אחראי" בתחום התקציב פישל בצורה חסרת תקדים. איך לעזאזל הגירעון הוא כפול מהצפוי (עכשיו יש פרסומים שאומרים שהוא יותר קרוב ל-50 מיליארד מ-40)? זה היה הדבר העיקרי שביבי חרט על דגלו והוא נכשל מתחת לכל ביקורת. את ההשלכות כולנו נרגיש עם הגזרות הכלכליות של עוד חודש-חודשיים.

נערך לאחרונה על ידי yiffy בתאריך 26 ינואר 2013, 15:02, נערך פעם אחת בסך הכל.

[MTA2311]

יפתח, המבצע הלא מוצלח הזה הביא להפסקת הירי לחלוטין( אפילו רקטה אחת לא נורתה) מעזה לכיוון ערי הדרום, מאז שהמבצע נגמר.
וזה עוד בתקופת בחירות, כשירי היה עובר בלי תגובה, ואפילו היה מחליש את ביבי.

[yiffy]

יפתח, המבצע הלא מוצלח הזה הביא להפסקת הירי לחלוטין( אפילו רקטה אחת לא נורתה) מעזה לכיוון ערי הדרום, מאז שהמבצע נגמר.
וזה עוד בתקופת בחירות, כשירי היה עובר בלי תגובה, ואפילו היה מחליש את ביבי.

כל מבצע צבאי עם הפסקת את היה מביא לתוצאה הזו (שהיא כמובן מבורכת). אני אפילו אגדיל ואגיד שזה שג'עברי מת זה נפלא. זה לא משנה את העובדה שהחמאס התחזק כתוצאה מהמבצע, כי אנחנו פתחנו לחלוטין את הרגליים והסכמנו להסרה חלקית של המצור על עזה. בנוסף, חיזקנו את מורסי, שהיה המתווך הבלעדי בהסכם הפסקת האש, ועכשיו הוא צובר כוח פוליטי רב שיאפשר לו בעתיד להנהיג מגמות פרו-חמאסיות על חשבוננו.

אני איש של מחנה השלום, אבל במקרה הזה ההתנהלות הייתה צריכה להיות חריפה יותר כלפי הרצועה, ונוקשה יותר ברמת הדיאלוג. מי שתומך בהסכם תמיד יהיה סלחן יותר כלפי המתונים ונוקשה יותר כלפי הקיצוניים, ומי שתומך בניסיון נואש לשמר סטטוס קוו יעשה בדיוק ההיפך. זה היה ככה היסטורית (דיין שהתנגד לשלום עם מצרים בראשית התהליך תמך בהסכמי ביניים לעומת רבין שהתנגד) וככה זה גם עכשיו.

[MTA2311]

יפתח, המבצע הלא מוצלח הזה הביא להפסקת הירי לחלוטין( אפילו רקטה אחת לא נורתה) מעזה לכיוון ערי הדרום, מאז שהמבצע נגמר.
וזה עוד בתקופת בחירות, כשירי היה עובר בלי תגובה, ואפילו היה מחליש את ביבי.

כל מבצע צבאי עם הפסקת את היה מביא לתוצאה הזו (שהיא כמובן מבורכת). אני אפילו אגדיל ואגיד שזה שג'עברי מת זה נפלא. זה לא משנה את העובדה שהחמאס התחזק כתוצאה מהמבצע, כי אנחנו פתחנו לחלוטין את הרגליים והסכמנו להסרה חלקית של המצור על עזה. בנוסף, חיזקנו את מורסי, שהיה המתווך הבלעדי בהסכם הפסקת האש, ועכשיו הוא צובר כוח פוליטי רב שיאפשר לו בעתיד להנהיג מגמות פרו-חמאסיות על חשבוננו.

אני איש של מחנה השלום, אבל במקרה הזה ההתנהלות הייתה צריכה להיות חריפה יותר כלפי הרצועה, ונוקשה יותר ברמת הדיאלוג. מי שתומך בהסכם תמיד יהיה סלחן יותר כלפי המתונים ונוקשה יותר כלפי הקיצוניים, ומי שתומך בניסיון נואש לשמר סטטוס קוו יעשה בדיוק ההיפך. זה היה ככה היסטורית (דיין שהתנגד לשלום עם מצרים בראשית התהליך תמך בהסכמי ביניים לעומת רבין שהתנגד) וככה זה גם עכשיו.

חמאס ברצועה לא התחזק בשום צורה. אפילו לא מדינית. הוא חטף מכה כל כך רצינית לבניין הכוח, שייקח לו שנים להתאושש ממנה ולחזור למצב שהוא היה בו לפני המבצע.
גם מורסי לא מרוצה יותר מדי מתוצאות המבצע. כביכול נראה שתוצאות המבצע פועלות לטובתו, אבל בפועל, מאז המבצע כל מה שהוא עושה זה לסכל העברות אמל"ח בפילדלפי, בגלל ההתחייבויות לאובאמה. המצרים אף פעם לא היו כל כך מחוייבים לסיכול ההברחות כמו שהם עכשיו.
אני גם לא רואה איזה מגמות פרו חמאסיות הוא יוכל להנהיג.

הסטטוס קוו השתנה( ברמה מסויימת), ואי אפשר להתעלם מזה. אני לא זוכר חודשיים שקטים כל כך כבר הרבה שנים, וכרגע לא נראה שזה הולך להשתנות בקרוב. כל מה שאפשר להשיג בדיאלוג עם החמאס, הוא רגיעה, ולמזלנו הצלחת המבצע ברמה הצבאית, השיגה רגיעה מוחלטת שתהיה גם ארוכת טווח יחסית.

[yiffy]

יפתח, המבצע הלא מוצלח הזה הביא להפסקת הירי לחלוטין( אפילו רקטה אחת לא נורתה) מעזה לכיוון ערי הדרום, מאז שהמבצע נגמר.
וזה עוד בתקופת בחירות, כשירי היה עובר בלי תגובה, ואפילו היה מחליש את ביבי.

כל מבצע צבאי עם הפסקת את היה מביא לתוצאה הזו (שהיא כמובן מבורכת). אני אפילו אגדיל ואגיד שזה שג'עברי מת זה נפלא. זה לא משנה את העובדה שהחמאס התחזק כתוצאה מהמבצע, כי אנחנו פתחנו לחלוטין את הרגליים והסכמנו להסרה חלקית של המצור על עזה. בנוסף, חיזקנו את מורסי, שהיה המתווך הבלעדי בהסכם הפסקת האש, ועכשיו הוא צובר כוח פוליטי רב שיאפשר לו בעתיד להנהיג מגמות פרו-חמאסיות על חשבוננו.

אני איש של מחנה השלום, אבל במקרה הזה ההתנהלות הייתה צריכה להיות חריפה יותר כלפי הרצועה, ונוקשה יותר ברמת הדיאלוג. מי שתומך בהסכם תמיד יהיה סלחן יותר כלפי המתונים ונוקשה יותר כלפי הקיצוניים, ומי שתומך בניסיון נואש לשמר סטטוס קוו יעשה בדיוק ההיפך. זה היה ככה היסטורית (דיין שהתנגד לשלום עם מצרים בראשית התהליך תמך בהסכמי ביניים לעומת רבין שהתנגד) וככה זה גם עכשיו.

חמאס ברצועה לא התחזק בשום צורה. אפילו לא מדינית. הוא חטף מכה כל כך רצינית לבניין הכוח, שייקח לו שנים להתאושש ממנה ולחזור למצב שהוא היה בו לפני המבצע.
גם מורסי לא מרוצה יותר מדי מתוצאות המבצע. כביכול נראה שתוצאות המבצע פועלות לטובתו, אבל בפועל, מאז המבצע כל מה שהוא עושה זה לסכל העברות אמל"ח בפילדלפי, בגלל ההתחייבויות לאובאמה. המצרים אף פעם לא היו כל כך מחוייבים לסיכול ההברחות כמו שהם עכשיו.
אני גם לא רואה איזה מגמות פרו חמאסיות הוא יוכל להנהיג.

הסטטוס קוו השתנה( ברמה מסויימת), ואי אפשר להתעלם מזה. אני לא זוכר חודשיים שקטים כל כך כבר הרבה שנים, וכרגע לא נראה שזה הולך להשתנות בקרוב. כל מה שאפשר להשיג בדיאלוג עם החמאס, הוא רגיעה, ולמזלנו הצלחת המבצע ברמה הצבאית, השיגה רגיעה מוחלטת שתהיה גם ארוכת טווח יחסית.

"ארוכת שנים" זה משהו שנצטרך לחכות ולראות. לא נראה לי שאפילו ביבי עצמו היה אומר דבר כזה רק מהסכנה שירדפו אחריו עם זה.
מצרים הייתה פי כמה יותר מחויבת לעצירת העברות אמל"ח תחת מוברק מאשר תחת מורסי וזה לא קשור לביבי או לאובמה. מה שכן, כשמורסי ירגיש מספיק בטוח, הוא יוכל לחתום על הסכמי סיוע בין הרצועה למצרים, בניגוד מוחלט לעמדה שלנו ולעמדה של האמריקאים. החמאס סומכים עליו הרבה יותר, שכן בזכותו המסור מרצועת עזה הוסר.

המבצע בסה"כ היה "כירורגי" בהשוואה לעופרת יצוקה. היו הרבה דברים שנעשו היטב ולקחים שהופקו (בעיקר בתחום הנזק האגבי והתקשורת הבינלאומית), אבל "נזק לבניין הכוח" היה צנוע ביותר בהשוואה למבצע הקודם, ובטח לא כזה שיגביל את החמאס יתר על המידה. קיבלנו טילים על תל אביב וי-ם ולא הגבנו בצעד רציני משלנו - משמע הלגיטימציה לביצוע מהלך כזה בעתיד קיימת עכשיו (ולא הייתה קיימת בעופרת יצוק, אז זה לא קרה).

[MTA2311]

יפתח, המבצע הלא מוצלח הזה הביא להפסקת הירי לחלוטין( אפילו רקטה אחת לא נורתה) מעזה לכיוון ערי הדרום, מאז שהמבצע נגמר.
וזה עוד בתקופת בחירות, כשירי היה עובר בלי תגובה, ואפילו היה מחליש את ביבי.

כל מבצע צבאי עם הפסקת את היה מביא לתוצאה הזו (שהיא כמובן מבורכת). אני אפילו אגדיל ואגיד שזה שג'עברי מת זה נפלא. זה לא משנה את העובדה שהחמאס התחזק כתוצאה מהמבצע, כי אנחנו פתחנו לחלוטין את הרגליים והסכמנו להסרה חלקית של המצור על עזה. בנוסף, חיזקנו את מורסי, שהיה המתווך הבלעדי בהסכם הפסקת האש, ועכשיו הוא צובר כוח פוליטי רב שיאפשר לו בעתיד להנהיג מגמות פרו-חמאסיות על חשבוננו.

אני איש של מחנה השלום, אבל במקרה הזה ההתנהלות הייתה צריכה להיות חריפה יותר כלפי הרצועה, ונוקשה יותר ברמת הדיאלוג. מי שתומך בהסכם תמיד יהיה סלחן יותר כלפי המתונים ונוקשה יותר כלפי הקיצוניים, ומי שתומך בניסיון נואש לשמר סטטוס קוו יעשה בדיוק ההיפך. זה היה ככה היסטורית (דיין שהתנגד לשלום עם מצרים בראשית התהליך תמך בהסכמי ביניים לעומת רבין שהתנגד) וככה זה גם עכשיו.

חמאס ברצועה לא התחזק בשום צורה. אפילו לא מדינית. הוא חטף מכה כל כך רצינית לבניין הכוח, שייקח לו שנים להתאושש ממנה ולחזור למצב שהוא היה בו לפני המבצע.
גם מורסי לא מרוצה יותר מדי מתוצאות המבצע. כביכול נראה שתוצאות המבצע פועלות לטובתו, אבל בפועל, מאז המבצע כל מה שהוא עושה זה לסכל העברות אמל"ח בפילדלפי, בגלל ההתחייבויות לאובאמה. המצרים אף פעם לא היו כל כך מחוייבים לסיכול ההברחות כמו שהם עכשיו.
אני גם לא רואה איזה מגמות פרו חמאסיות הוא יוכל להנהיג.

הסטטוס קוו השתנה( ברמה מסויימת), ואי אפשר להתעלם מזה. אני לא זוכר חודשיים שקטים כל כך כבר הרבה שנים, וכרגע לא נראה שזה הולך להשתנות בקרוב. כל מה שאפשר להשיג בדיאלוג עם החמאס, הוא רגיעה, ולמזלנו הצלחת המבצע ברמה הצבאית, השיגה רגיעה מוחלטת שתהיה גם ארוכת טווח יחסית.

"ארוכת שנים" זה משהו שנצטרך לחכות ולראות. לא נראה לי שאפילו ביבי עצמו היה אומר דבר כזה רק מהסכנה שירדפו אחריו עם זה.
מצרים הייתה פי כמה יותר מחויבת לעצירת העברות אמל"ח תחת מוברק מאשר תחת מורסי וזה לא קשור לביבי או לאובמה. מה שכן, כשמורסי ירגיש מספיק בטוח, הוא יוכל לחתום על הסכמי סיוע בין הרצועה למצרים, בניגוד מוחלט לעמדה שלנו ולעמדה של האמריקאים. החמאס סומכים עליו הרבה יותר, שכן בזכותו המסור מרצועת עזה הוסר.

המבצע בסה"כ היה "כירורגי" בהשוואה לעופרת יצוקה. היו הרבה דברים שנעשו היטב ולקחים שהופקו (בעיקר בתחום הנזק האגבי והתקשורת הבינלאומית), אבל "נזק לבניין הכוח" היה צנוע ביותר בהשוואה למבצע הקודם, ובטח לא כזה שיגביל את החמאס יתר על המידה. קיבלנו טילים על תל אביב וי-ם ולא הגבנו בצעד רציני משלנו - משמע הלגיטימציה לביצוע מהלך כזה בעתיד קיימת עכשיו (ולא הייתה קיימת בעופרת יצוק, אז זה לא קרה).

איפה ראית שאמרתי ארוכת שנים?
בתקופת מובארק חמאס הפך מארגון טרור לארגון סמי- צבאי סטייל חזבאללה. הדבר האחרון שעניין את מובארק זה ההברחות לעזה, ואנחנו משלמים על זה עד היום. כמובן שעוד מוקדם לקבוע מה יקרה בתקופת מורסי, אבל בינתיים( בניגוד מוחלט לרצונו כמובן), הוא עובד יפה מאוד בקטע הזה.

כמו שאמרת, המבצע היה כירורגי, אבל אין לזה קשר לנזק שהיה, או לא היה לבניין הכוח. צה"ל הפיק את הלקחים מעופרת יצוקה, והשתדרג משמעותית מבחינה מודיעינית וטכנולוגית( שני המפתחות העיקריים לניצחון במלחמה המודרנית). השדרוג הזה אפשר לו להשיג הישגיים משמעותיים, תוך צמצום הנזק המשני.
מבחינה סטטיסטית אגב, הנזק לבניין הכוח של חמאס היה גדול יותר בעמוד ענן, מאשר בעופרת יצוקה.

אז נכון, ספגנו גם רקטות לתל אביב, אבל אין מה לעשות. אנחנו לא היחידים שמשתדרגים. תהיה בטוח שגם בעימות הבא מול חזבאללה נראה דברים שלא ראינו ב2006( לצערי זה יהיה הרבה יותר מ3-4 רקטות שמגיעות לאיזור המרכז).

[jol9]

מהם אותם כישורים? כי חקיקה ומעורבות זה לא זה.

קצרה היריעה מכדי לתאר הכל, אבל מבחינתי זה סבלנות ופתיחות לפתרונות ומדיניות מעבר לרמת האידיאולוגיה הצרה, ניהול מדיניות (בעיקר חוץ) תוך הסתמכות על דעות רוב המומחים והיועצים (ולא באופן אגוצנטרי ויהיר כמו שעשו ביבי וברק בשנים האחרונות), מסוגלות לשנות פאזה ולא להתמיד רק באותה גישה, ראייה ארוכת טווח לכל נושא הסכסוך (ולא התבצרות בתוך סטטוס קוו שאינו ניתן לשימור) ועוד.

אלו הם יותר גישות מכישורים, וייתכן שהגישה חשובה הרבה יותר. מבחינת כישורים טהורים, בעיקר רצוי שראש הממשלה יהיה "איש של אנשים" שמנהל יחסי עבודה תקינים עם הסובבים אותו. דוגמאות לאנשים שעומדים בתקן הזה: ליברמן, אולמרט, פרס, דרעי ובראש ובראשונה אריק שרון. דוגמאות לאנשים שבפירוש לא: ברק, שטייניץ ובראש ובראשונה ביבי. נושא זה מקרין באופן ישיר על יחסי חוץ (ליברמן הוא חריג כי הוא מתנהל הרבה יותר טוב כלפי פנים מאשר כלפי חוץ).

זה כ"כ לא משכנע שזה מפחיד.
דבר ראשון שלי היא לא בדיוק אשה כזאת נעימה ונחמדה ולא אשה של אנשים - תראה מה קורה במפלגת העבודה עכשיו.

דבר שני, אפילו אם נניח שיש לה את כל הכישורים (ואין לי מושג איך אתה יכול להחליט על זה כשהאשה לא ניהלה שום דבר בחייה), אז הרי שהעמדות שלה לא מקובלות בציבור.
אני מאמין שמשהו כמו חצי מהמנדטים שלה הגיעו ממצביעי עבודה מסורתיים, שלא יצביעו לשום מפלגה אחרת גם אם אחמד טיבי יעמוד בראשה.

ביבי בהחלט לא מושלם ויכול לתפקד טוב יותר, אבל הוא מנוסה וטוב בשני תחומים עיקריים - ביטחון וכלכלה, שתחת השלטון שלו נמצאים במצב ממוצע טוב ומעלה (על פני 7 שנים).

מה קורה עכשיו במפלגת העבודה בדיוק? קולות של ביקורת כלפי מנהיג שלא הביא מספיק מדנטים? במה זה שונה מכל מנהיג של כל מפלגה שאי פעם לא עמדה ביעדים שלה בבחירות, כולל ביבי ב-06'?

אני לא אומר שיש לה את כל הכישורים, אבל עובדה שבכל הנוגע ליחסי עבודה, שלי מוערכת ע"י הרבה מאוד אנשים מכל קצוות הקשת הפוליטית. יש לך את כרמל שאמה ואפילו גדעון סער (שלפי השמועות גם ניהל איתה רומן) שמהללים אותה ואת העשייה שלה לא אחת, גם אם יוצאים בפומבי נגד המדיניות שלה. את מס' המנדטים הנמוך אני מייחס לזה שהיא "מרכזה" את הקמפיין שלה יותר מדי סביב עצמה ולזה שהיא לא דיברה מספיק על נושא הסכסוך. הרבה מאוד אנשים הצביעו ללפיד ולא לה בגלל שהיא לא הייתה "שמאלנית" מספיק וזו עובדה (הסקרים כבר עמדו על 24 מנדטים בשלב מסוים, והרבה מהם זרמו ללפיד).

שים לב שלא כתבתי "ניסיון" בתנאים המוקדמים שרשמתי. לביבי יש בעיקר ניסיון בלייצר נזקים בלתי הפיכים בכלכלה (שר אוצר ב-03' וכתוצאה מהרפורמות שלו העוני הכפיל את עצמו, ראש ממשלה עכשיו ומס' הילדים הרעבים במדינה זינק, חרף העובדה שהמיתון נמשך בישראל פחות משנה). בתחום הבטחוני הוא בעיקר ניהל מבצע אחד לא מוצלח שהחליש את מעמד ישראל מול מצרים והחמאס. אם אלא הקבלות שלו אני לא משתכנע.

***תוספת: ביבי שאמור להיות "מבוגר אחראי" בתחום התקציב פישל בצורה חסרת תקדים. איך לעזאזל הגירעון הוא כפול מהצפוי (עכשיו יש פרסומים שאומרים שהוא יותר קרוב ל-50 מיליארד מ-40)? זה היה הדבר העיקרי שביבי חרט על דגלו והוא נכשל מתחת לכל ביקורת. את ההשלכות כולנו נרגיש עם הגזרות הכלכליות של עוד חודש-חודשיים.

יפתח, לא נראה לי שאפילו אתה מאמין למה שאתה כותב.
זה לא ויכוח מי יותר טוב נדאל או פדרר....

הביטחון בתקופת שלטונו של נתניהו הוא בכלל לא בר השוואה לשום תקופה אחרת ב-20 השנים האחרונות.
אתה יודע שהשנה היתה ירידה דרסטית נוספת בכמות הפיגועים וההרוגים? נדמה לי שלא היתה כזאת שנה מאז ומעולם.
אף אחד לא מדבר על זה בתקשורת כי זה נוגד את העקרונות של התקשורת לפרגן לנתניהו, אבל עדיין זאת האמת.

לגבי העניין הכלכלי - בתקופת נתניהו הראשונה היתה תנופת פיתוח מטורפת ובעצם בניית עולם ההייטק כפי שאנחנו מכירים אותו כיום.
אח"כ כשר האוצר הוא הציל את המשק מקריסה ע"י צעדים מאוד לא פופולריים, אבל כאלה שהיו מחוייבים במציאות (ואת זה אומרים היום כולם).
בקדנציה הנוכחית כראש ממשלה, העולם היה בעצם שרוי במשבר כלכלי אחד גדול ומתמשך. ומה בארץ? סה"כ הכל בסדר.
את העוני לא המציא ביבי ולא הליכוד, וגם בתקופת רבין ז"ל, פרס, אולמרט וברק היה עוני. מה לעשות.
יותר מזה. אם שלי היתה חלילה מגיעה לתפקיד כמו ראש הממשלה, אז מאוד סביר שהמצב היה נהיה גרוע בהרבה ממה שהוא היום.

נכון, הגירעון גדול, ואת זה הממשלה תצטרך לתקן, והיא גם תצטרך לתת את הדעת על דברים נוספים שמעסיקים את הציבור כמו יוקר המחייה, אבל בסופו של דבר
(ואני מסכים כאן עם פליקס), בסה"כ לא כזה רע להיות פה.
מי שדאג לעצמו להשכלה ולמקצוע, יכול להפרנס כאן בכבוד ולחיות טוב.

[yiffy]

יוני, אקרא את התגובה שלך בעיון כי אני רץ ללינקולן, אבל אתה מוזמן לפתוח ויקיפדיה ולקרוא. נתניהו כשר אוצר הכפיל את העוני וזאת עובדה. מהבחינה הזו, הוא כן המציא את העוני ואף שכלל אותו.

[jol9]

יוני, אקרא את התגובה שלך בעיון כי אני רץ ללינקולן, אבל אתה מוזמן לפתוח ויקיפדיה ולקרוא. נתניהו כשר אוצר הכפיל את העוני וזאת עובדה. מהבחינה הזו, הוא כן המציא את העוני ואף שכלל אותו.

תהנה ותגיד איך היה...
אני לא הייתי בסרט כבר יותר משנה...

[קובי]

http://news.walla.co.il/elections/?w=/2780/2609534

[חנו'ש]

תגידו, למישהו יצא לקרוא את הקמפיין של סבר פלוצקר במוסף ממון של ידיעות להרצת טרכטנברג לתפקיד שר האוצר??
זה לא יקרה, אבל יכול להיות דווקא רעיון לא רע בכלל...

[jol9]

תגידו, למישהו יצא לקרוא את הקמפיין של סבר פלוצקר במוסף ממון של ידיעות להרצת טרכטנברג לתפקיד שר האוצר??
זה לא יקרה, אבל יכול להיות דווקא רעיון לא רע בכלל...

תמיד יש קמפיינים להריץ אנשים מקצועיים לתפקידים פוליטיים.
לצערי, רוב הזמן זה לא עובד.

יש יותר מדי תשלומים פוליטיים שראש הממשלה צריך לשלם בשביל הסכמים קואליציוניים, ולמה לו לוותר על תפקיד כ"כ בכיר ונחשק בשביל מישהו מבחוץ,
כשהוא יכול להשתמש בזה בשביל ההסכמים?

חוץ מזה, צריך לזכור שאנשי מקצוע כמו טרכטנברג, לאו דווקא יידעו להסתדר בעולם הפוליטי.

[yiffy]

יוני, אקרא את התגובה שלך בעיון כי אני רץ ללינקולן, אבל אתה מוזמן לפתוח ויקיפדיה ולקרוא. נתניהו כשר אוצר הכפיל את העוני וזאת עובדה. מהבחינה הזו, הוא כן המציא את העוני ואף שכלל אותו.

תהנה ותגיד איך היה...
אני לא הייתי בסרט כבר יותר משנה...

היה מרגש. לינקולן היה אדם אציל ומנהיג כמו שהעולם המודרני מעולם לא ידע. הלוואי ולמנהיגים שלנו היה קמצוץ מהעוז ומהצדק הפנימי שהיה לו, ושיפסיקו רק לחשוב על הכסא כל הזמן.

אני מרגיש שאנחנו ממחזרים כאן דיונים הלוך ושוב, והרי לא נסכים לעולם. ברמת הטרור אנחנו כבר בערך 8 שנים נמצאים במצב יציב וטוב, כאשר יוצא הדופן היא מלחמת לבנון השנייה, שביבי התברך שלא הייתה בתקופתו. מגיע לו קרדיט אבל גם צריך לשים דברים בפרופורציה. בכהונתו כשר אוצר הוא הוציא את ישראל מהמיתון, אמת, אך במחיר כה כאוב וכה ארוך טווח עד שכנראה היה שווה לנקוט בצעדים מתונים יותר ולצאת מהמיתון לאט יותר. כמות העוני הכפילה את עצמה ולא ירדה מאז באופן משמעותי עד היום - אנשים שלא היו רעבים הפכו לרעבים ואילו אנשים שמצבם טוב לא הרגישו את הצנע שנכפה על המעמד הנמוך בארץ.

אין לי ונדטה נגד ביבי, אבל הרקורד שלו מבחינתי מוכתם בצעדים של אדם שהוא מנותק מהמציאות הכלכלית שחיים בה רבים מאזרחי מדינת ישראל. כן יוני, לך ולפליקס לא כ"כ נורא ואת האמת שגם אצלי הכל סביר, אבל אנחנו לא חתך מייצג של הישראלי הממוצע שנרמס ברגל גסה מתחת למיסים הרגרסיביים שביבי מנחית, כאשר במקביל הוא רק מפחית מיסים לאנשים עשירים ולחברות ואף דובק בזה מסיבות אידיאולוגיות טהורות - גם כשהאוצר מבהיר בפניו שזה רק עולה למדינה כסף ולא מעודד צמיחה.

בתחום המדיני, הדבר שמפריע לי יותר מכל הוא שהוא מנהיג בלי חזון. עלה נידף ברוח שמתיר לאנשים קיצוניים ממנו להפעיל עליו את מרכזי הכוח שלהם. מתקופת שמיר לא היה קיפאון מחריד והרסני כמו שיש היום במו"מ עם הפלסטינים, והמחיר כולנו צפויים לשלם. יש לו עכשיו הזדמנות לתקן ולבנות קואליציה שעמה אפשר להניע מהלכים. התחושה הכללית היא שהוא נוטה לכיוון הזה, אבל נכבתי בעבר ולכן אני לא מפתח ציפיות.

[jol9]

שמח שנהנת.
יש עכשיו כמות של סרטים טובים... לינקולן הוא בהחלט נראה כאחד הטובים שבהם...

לגבי הדברים שרשמת, באמת אין מה להיכנס לזה שוב.
בוא נראה איזו קואליציה תקום, ואז ננסה לחשוב מה יהיה.

[felix_r]

מעניין...

http://www.mako.co.il/nexter-internet/s ... =565984153

[yiffy]

מעניין...

http://www.mako.co.il/nexter-internet/s ... =565984153

אני עדיין משתגע מאיך לעזאזל אשל הגיע למצב שהוא שולח את המייל הזה לשלי יחימוביץ'? אם הוא עד כדי כך פשלונר, מה הפלא שתפסו אותו עם המצלמות...
שום דבר לא יביס את הפאדיחה של אנתוני וינר בארה"ב, אבל רק המחשבה על נתן אשל ועל מעלליו מעבירה בי חלחלה.

[felix_r]

מעניין...

http://www.mako.co.il/nexter-internet/s ... =565984153

אני עדיין משתגע מאיך לעזאזל אשל הגיע למצב שהוא שולח את המייל הזה לשלי יחימוביץ'? אם הוא עד כדי כך פשלונר, מה הפלא שתפסו אותו עם המצלמות...
שום דבר לא יביס את הפאדיחה של אנתוני וינר בארה"ב, אבל רק המחשבה על נתן אשל ועל מעלליו מעבירה בי חלחלה.

1) אני אגיד לך בדיוק איך זה קרא: השלמת כתובות אוטומאטית באאוטלוק.

2) לא מעבירה בך חלחלה העובדה שהצבעת לאישה שאין לה מספיק הגינות אפילו מינימאלית עבור דבר כל כך פשוט כמו לא לפרסם בציבור מכתב שהגיע אליה בטעות?

נערך לאחרונה על ידי felix_r בתאריך 29 ינואר 2013, 23:26, נערך פעם אחת בסך הכל.

[jol9]

מעניין...

http://www.mako.co.il/nexter-internet/s ... =565984153

אני עדיין משתגע מאיך לעזאזל אשל הגיע למצב שהוא שולח את המייל הזה לשלי יחימוביץ'? אם הוא עד כדי כך פשלונר, מה הפלא שתפסו אותו עם המצלמות...
שום דבר לא יביס את הפאדיחה של אנתוני וינר בארה"ב, אבל רק המחשבה על נתן אשל ועל מעלליו מעבירה בי חלחלה.

1) אני אגיד לך בדיוק איך זה קרא: השלמת כתובות אוטומאטית באאוטלוק.

2) לא מעבירה בך חלחלה שהצבעת לאישה שאין לה מספיק הגינות אפילו מינימאלית עבור דבר כל כך פשוט כמו לא לפרסם בציבור מכתב שהגיע אליה בטעות?

אשה דוחה.

[MTA2311]

ולכם לא מפריע שהצבעתם למישהו שרצה להעסיק עבריין מין בתור ראש צוות המו"מ שלו?
שניהם אנשים דוחים.

[yiffy]

ולכם לא מפריע שהצבעתם למישהו שרצה להעסיק עבריין מין בתור ראש צוות המו"מ שלו?
שניהם אנשים דוחים.