הולכים לבחירות

[Holiday_Armadillo]

באמת יש סכנה מאיראן ומהזרוע שלה בלבנון, לא הייתי מזלזלת בזה, בלי ביבי לא אף אחד לא היה מנסה לעצור את איראן עכשיו.
זה כמובן לא מצדיק את ההזנחה של כל שאר תחומי החיים שלנו כאן ואת יוקר המחיה.

הכמות שבה הוא מדבר על איראן בשביל שנשכח מדברים אחרים היא מגוחכת ומכעיסה

[חנו'ש]

לפי הסקר של מינה צמח - ליכוד 22, הבית היהודי 17, כחלון 10, יש עתיד 9, ישראל ביתנו...שכחתי

עריכה:
סקר חדשות 2: ליכוד 22 בנט 17 עבודה 13 כחלון וליברמן 10 כ״א שס 9 אגודה 8 תנועה 4 ערבים 11 מרצ 7

בקיצור: ביבי-בנט-ליברמן-חרדים-כחלון.
76 מנדטים מספיק בשביל ממשלה רחבה ונוחה לביבי.

[felix_r]

אני חושב שתהיה מפלגה של מפלגות אמצע - ליברמן, כחלון, לפיד, לבני ועבודה.
ברגע שתהיה נכונות ללכת על הקו הזה אז גם החרדים יצטרפו.
הבעיה של ההסדר הזה היא שאין מי שיעמוד בראש ויהיה מקובל על כולן ואז או שיעשו רוטציה או שימליצו על ראש המפלגה הגדולה בגוש.

יונ, זה חלומות באספמיה. הממשלה הבאה תהיה ביבי-בנט-ליברמן-חרדים. ליבני תימחק ומגיע לה להימחק. לפיד ירד ל- 30% - 50% ממה שהיה בבחירות הקודמות.

ומה רע בזה כל כך?

[roy1000]

אני חושב שתהיה מפלגה של מפלגות אמצע - ליברמן, כחלון, לפיד, לבני ועבודה.
ברגע שתהיה נכונות ללכת על הקו הזה אז גם החרדים יצטרפו.
הבעיה של ההסדר הזה היא שאין מי שיעמוד בראש ויהיה מקובל על כולן ואז או שיעשו רוטציה או שימליצו על ראש המפלגה הגדולה בגוש.

יונ, זה חלומות באספמיה. הממשלה הבאה תהיה ביבי-בנט-ליברמן-חרדים. ליבני תימחק ומגיע לה להימחק. לפיד ירד ל- 30% - 50% ממה שהיה בבחירות הקודמות.

ומה רע בזה כל כך?

אין שום דבר רע בזה אם אתה חרדי, מתנחל או איש קבע. אז מצבך יהיה הרבה יותר טוב. אם אתה לא שייך לאחד מהסקטורים האלה, מצבך יהיה הרבה יותר גרוע. אתה תשלם הרבה יותר מיסים, יהיה סיבוב נוסף עם עזה/לבנון, פיגועים, והעולם ילחץ עלינו הרבה יותר (כולל הסרת הוטו במוצעת הבטחון). קרוב לוודאי שהדינה תיכנס למשבר כלכלי, כי לא ניתן לממן את הדרישות הצבאיות ביחד עם החרדים והמתנחלים שביבי רוצה.

בקיצור - די רע.

[Roni1]

קראת את כל זה אצל יריב אופנהיימר?

[roy1000]

76 מנדטים מספיק בשביל ממשלה רחבה ונוחה לביבי.

אם העם הזה הולך להצביע לביבי בהמוניו אחרי שנחשף הדיל שלו עם החרדים אז באמת שאין לי מה להגיד יותר. כנראה שעד שלא נגיע למצב של קטסטרופה מוחלטת, לא יהיה שום שינוי.

[Holiday_Armadillo]

76 מנדטים מספיק בשביל ממשלה רחבה ונוחה לביבי.

אם העם הזה הולך להצביע לביבי בהמוניו אחרי שנחשף הדיל שלו עם החרדים אז באמת שאין לי מה להגיד יותר. כנראה שעד שלא נגיע למצב של קטסטרופה מוחלטת, לא יהיה שום שינוי.

וגם אז לא יהיה שינוי

ד''א, שאר שרי יש עתיד התפטרו לפי עמית סגל

[Roni1]

76 מנדטים מספיק בשביל ממשלה רחבה ונוחה לביבי.

אם העם הזה הולך להצביע לביבי בהמוניו אחרי שנחשף הדיל שלו עם החרדים אז באמת שאין לי מה להגיד יותר. כנראה שעד שלא נגיע למצב של קטסטרופה מוחלטת, לא יהיה שום שינוי.

מצחיק, כי לפני שבועיים לפיד זה שפנה לחרדים כדי שיצטרפו אליהם להפיל את ביבי. זה לא באמת משנה, כולם אותו הדבר.

[חנו'ש]

76 מנדטים מספיק בשביל ממשלה רחבה ונוחה לביבי.

אם העם הזה הולך להצביע לביבי בהמוניו אחרי שנחשף הדיל שלו עם החרדים אז באמת שאין לי מה להגיד יותר. כנראה שעד שלא נגיע למצב של קטסטרופה מוחלטת, לא יהיה שום שינוי.

אני הגעתי למסקנה שכבר לא חשוב מה ביבי יעשה, או לא יעשה במקרה שלו, הוא כנראה לא ייפול.... לעולם.....

[felix_r]

אני חושב שתהיה מפלגה של מפלגות אמצע - ליברמן, כחלון, לפיד, לבני ועבודה.
ברגע שתהיה נכונות ללכת על הקו הזה אז גם החרדים יצטרפו.
הבעיה של ההסדר הזה היא שאין מי שיעמוד בראש ויהיה מקובל על כולן ואז או שיעשו רוטציה או שימליצו על ראש המפלגה הגדולה בגוש.

יונ, זה חלומות באספמיה. הממשלה הבאה תהיה ביבי-בנט-ליברמן-חרדים. ליבני תימחק ומגיע לה להימחק. לפיד ירד ל- 30% - 50% ממה שהיה בבחירות הקודמות.

ומה רע בזה כל כך?

אין שום דבר רע בזה אם אתה חרדי, מתנחל או איש קבע. אז מצבך יהיה הרבה יותר טוב. אם אתה לא שייך לאחד מהסקטורים האלה, מצבך יהיה הרבה יותר גרוע. אתה תשלם הרבה יותר מיסים, יהיה סיבוב נוסף עם עזה/לבנון, פיגועים, והעולם ילחץ עלינו הרבה יותר (כולל הסרת הוטו במוצעת הבטחון). קרוב לוודאי שהדינה תיכנס למשבר כלכלי, כי לא ניתן לממן את הדרישות הצבאיות ביחד עם החרדים והמתנחלים שביבי רוצה.
בקיצור - די רע.

נו באמת. אתה אפילו לא מצחיק. הכנסת לחבילה אחת את כל הדברים הרעים שיכולים לקרות (חלקם הגדול בדרך כלל נגרם על ידי ממשלות השמאל). פשוט הזוי.

[roy1000]

קראת את כל זה אצל יריב אופנהיימר?

אני לא קורא את יריב אופנהיימר.
אני לא בא ממקום אידיאולוגי. זו המציאות הקרה והיבשה.

[Roni1]

קראת את כל זה אצל יריב אופנהיימר?

אני לא קורא את יריב אופנהיימר.
אני לא בא ממקום אידיאולוגי. זו המציאות הקרה והיבשה.

אבל אתה מגזים, לא כל מי ששונה ממך הוא יהודי סחטן שרוצה לקחת מאיתנו הכל. לא יהיה יותר רע ממה שעכשיו.
יש לי הרבה יותר במשותף עם מה שלפיד מייצג מאשר החרדים והמתנחלים, אבל הם ממש לא מפחידים אותי כמו שאתה מתאר. אני לא מבינה למה צריך להתייחס לציבור כלשהו במדינה בתור אסון. לפיד טעה כשהוא הטיל עליהם וטו, טעה וקרע ופילג, והוא יטעה אם ימשיך לרכוב על הנושא הזה בבחירות הקרובות.

[roy1000]

אין שום דבר רע בזה אם אתה חרדי, מתנחל או איש קבע. אז מצבך יהיה הרבה יותר טוב. אם אתה לא שייך לאחד מהסקטורים האלה, מצבך יהיה הרבה יותר גרוע. אתה תשלם הרבה יותר מיסים, יהיה סיבוב נוסף עם עזה/לבנון, פיגועים, והעולם ילחץ עלינו הרבה יותר (כולל הסרת הוטו במוצעת הבטחון). קרוב לוודאי שהדינה תיכנס למשבר כלכלי, כי לא ניתן לממן את הדרישות הצבאיות ביחד עם החרדים והמתנחלים שביבי רוצה.
בקיצור - די רע.

נו באמת. אתה אפילו לא מצחיק. הכנסת לחבילה אחת את כל הדברים הרעים שיכולים לקרות (חלקם הגדול בדרך כלל נגרם על ידי ממשלות השמאל). פשוט הזוי.

ממש לא מעניין אותי ימין ושמאל. אני חושב שההגדרות האלה כבר לא ממש רלוונטיות.
תסביר לי מה בדיוק בדברים שאמרתי "הזוי". האם לא ברור לך שאם נותנים עוד 10 מליארד לצבא (כמו שבוגי רוצה וביבי מסכים) ועוד 4-5 מליארד לחרדים ועוד כמה מליארדים לחרדים אז תהיה העלאת מיסים והמדינה תיכנס למשבר כלכלי? האם לא ברור לך שיהיה סיבוב נוסף עם חמאס? האם לא ברור לך שהלחץ מהעולם יגבר אם ביבי ייבחר?

בוא תסביר לי במה בדיוק אני טועה? ומה אתה חושב שיקרה עם ממשלת ביבי-חרדים?

[felix_r]

קראת את כל זה אצל יריב אופנהיימר?

אני לא קורא את יריב אופנהיימר.
אני לא בא ממקום אידיאולוגי. זו המציאות הקרה והיבשה.

אבל אתה מגזים, לא כל מי ששונה ממך הוא יהודי סחטן שרוצה לקחת מאיתנו הכל. לא יהיה יותר רע ממה שעכשיו.
יש לי הרבה יותר במשותף עם מה שלפיד מייצג מאשר החרדים והמתנחלים, אבל הם ממש לא מפחידים אותי כמו שאתה מתאר. אני לא מבינה למה צריך להתייחס לציבור כלשהו במדינה בתור אסון. לפיד טעה כשהוא הטיל עליהם וטו, טעה וקרע ופילג, והוא יטעה אם ימשיך לרכוב על הנושא הזה בבחירות הקרובות.

למה את מופתעת? זאת השיטה שעובדת כבר אלפי שנים בכל העולם! הכי קל זה להאשים קבוצה מסוימת בכל הבעיות של המדינה כדי שהציבור יפנה את השינאה שלו לקבוצה הזאת ולא לבעיות האמיתיות. ככה עשו הנאצים, שהאשימו את היהודים בכל הבעיות של גרמניה. ככה גם עושה השמאל בישראל, שמאשים את החרדים בכל הצרות.

[roy1000]

אבל אתה מגזים, לא כל מי ששונה ממך הוא יהודי סחטן שרוצה לקחת מאיתנו הכל. לא יהיה יותר רע ממה שעכשיו.
יש לי הרבה יותר במשותף עם מה שלפיד מייצג מאשר החרדים והמתנחלים, אבל הם ממש לא מפחידים אותי כמו שאתה מתאר. אני לא מבינה למה צריך להתייחס לציבור כלשהו במדינה בתור אסון. לפיד טעה כשהוא הטיל עליהם וטו, טעה וקרע ופילג, והוא יטעה אם ימשיך לרכוב על הנושא הזה בבחירות הקרובות.

אז בואי תסבירי לי למה בכלל יש מפלגות חרדיות אם לא בשביל להשיג הטבות לחרדים? לא באמת, תאירי את עיני למה קיימות המפלגות האלה ומה המטרות שלהן?
למה קיימת מפלגת מתנחלים? מה הטרה שלה אם לא להשיג הטבות למתנחלים?

ואם המפלגות האלה לא רוצות להשיג הטבות לסקטורים שלהן אז למה המתנחלים והחרדים מקבלים כאלה הטבות? הייתי שמח לדעת, אולי יש משהו שאני מפספס?

הציבור עצמו הוא לא "האסון". ה"אסון" זה ההטבות שהציבורים האלו מקבלים.

[roy1000]

למה את מופתעת? זאת השיטה שעובדת כבר אלפי שנים בכל העולם! הכי קל זה להאשים קבוצה מסוימת בכל הבעיות של המדינה כדי שהציבור יפנה את השינאה שלו לקבוצה הזאת ולא לבעיות האמיתיות. ככה עשו הנאצים, שהאשימו את היהודים בכל הבעיות של גרמניה. ככה גם עושה השמאל בישראל, שמאשים את החרדים בכל הצרות.

אז מה שאתה אומר זה שהיהודים בגרמניה לא עבדו וקיבלו הטבות וכספים מהמדינה? אחלה השוואה. להגיד שהחרדים צריכים לעבוד = גרמניה הנאצית. להגיד שלא צריך לשפוך מליארדים על מאחזים של 50 איש בתוך שכם כשכל אחד במאחז מקבל משכורת של 50 אלף בחודש על חשבון המדינה = גרמניה הנאצית. פשוט דמגוגיה נהדרת.

בוא פשוט נמתג אנשים כ"שמאל" ו"ימין" ונפתור את כל הבעיות שלנו. מי שבימין הוא "טוב" ומי שב"שמאל" הוא "רע". ומה שטוב זה שאתה גם רובע שאני ב"שמאל". יפה. מעניין אם הייתי גם ב"שמאל" גם כשקיבלתי צו 8 ושחיתי בביוב של ג'נין בחומת מגן.

[felix_r]

אין שום דבר רע בזה אם אתה חרדי, מתנחל או איש קבע. אז מצבך יהיה הרבה יותר טוב. אם אתה לא שייך לאחד מהסקטורים האלה, מצבך יהיה הרבה יותר גרוע. אתה תשלם הרבה יותר מיסים, יהיה סיבוב נוסף עם עזה/לבנון, פיגועים, והעולם ילחץ עלינו הרבה יותר (כולל הסרת הוטו במוצעת הבטחון). קרוב לוודאי שהדינה תיכנס למשבר כלכלי, כי לא ניתן לממן את הדרישות הצבאיות ביחד עם החרדים והמתנחלים שביבי רוצה.
בקיצור - די רע.

נו באמת. אתה אפילו לא מצחיק. הכנסת לחבילה אחת את כל הדברים הרעים שיכולים לקרות (חלקם הגדול בדרך כלל נגרם על ידי ממשלות השמאל). פשוט הזוי.

ממש לא מעניין אותי ימין ושמאל. אני חושב שההגדרות האלה כבר לא ממש רלוונטיות.
תסביר לי מה בדיוק בדברים שאמרתי "הזוי". האם לא ברור לך שאם נותנים עוד 10 מליארד לצבא (כמו שבוגי רוצה וביבי מסכים) ועוד 4-5 מליארד לחרדים ועוד כמה מליארדים לחרדים אז תהיה העלאת מיסים והמדינה תיכנס למשבר כלכלי? האם לא ברור לך שיהיה סיבוב נוסף עם חמאס? האם לא ברור לך שהלחץ מהעולם יגבר אם ביבי ייבחר?

בוא תסביר לי במה בדיוק אני טועה? ומה אתה חושב שיקרה עם ממשלת ביבי-חרדים?

להסביר איפה אתה טועה? כב הסברתי. לקחת כל דבר רע שיכול לקרות והחלטת שכל זה יקרה. למה החלטת ככה? רק אלוהים יודע...

ניקח לדוגמא "עוד סיבוב בעזה ובלבנון". איך זה בדיוק קשור להרכב הממשלה? האם רק ממשלות ימין+חרדים עשו סיבובים בלבנון ובעזה? האם לפני שביבי עלה לשלטון חיינו פה בגן עדן של שלום ואחווה עם הערבים ורק ביבי הרס את הכל? מהדברים שאתה אומר זה נשמע ככה

או שהחלטת שיקרה משבר כלכלי. למה החלטת ככה אני לא יודע. דווקא ממשלות השמאל בדרך כלל עשו צעדים שלא בריאים לכלכלה.

יממנו את החרידים? תקן אותי אם אני טועה, אבל כל ממשלות ישראל לאורך השנים מימנו את החרדים. תמיד היה סטטוס קוו בעניין.

לגבי הלחץ מצד העולם. אתה צריך להבין, שהעולם לוחץ על מי שקל יותר ללחוץ. מי שנכנע ביתר קלות, לוחצים עליו יותר. כמה שהממשלה שלך תהיה יותר פרווה, ילחצו עליך יותר. למה אתה חושב שהעולם לא לוחץ על החמאס? כי החמאס שם זיין על הלחץ של העולם.

נערך לאחרונה על ידי felix_r בתאריך 02 דצמבר 2014, 22:32, נערך פעם אחת בסך הכל.

[felix_r]

למה את מופתעת? זאת השיטה שעובדת כבר אלפי שנים בכל העולם! הכי קל זה להאשים קבוצה מסוימת בכל הבעיות של המדינה כדי שהציבור יפנה את השינאה שלו לקבוצה הזאת ולא לבעיות האמיתיות. ככה עשו הנאצים, שהאשימו את היהודים בכל הבעיות של גרמניה. ככה גם עושה השמאל בישראל, שמאשים את החרדים בכל הצרות.

אז מה שאתה אומר זה שהיהודים בגרמניה לא עבדו וקיבלו הטבות וכספים מהמדינה? אחלה השוואה. להגיד שהחרדים צריכים לעבוד = גרמניה הנאצית. להגיד שלא צריך לשפוך מליארדים על מאחזים של 50 איש בתוך שכם כשכל אחד במאחז מקבל משכורת של 50 אלף בחודש על חשבון המדינה = גרמניה הנאצית. פשוט דמגוגיה נהדרת.

בוא פשוט נמתג אנשים כ"שמאל" ו"ימין" ונפתור את כל הבעיות שלנו. מי שבימין הוא "טוב" ומי שב"שמאל" הוא "רע". ומה שטוב זה שאתה גם רובע שאני ב"שמאל". יפה. מעניין אם הייתי גם ב"שמאל" גם כשקיבלתי צו 8 ושחיתי בביוב של ג'נין בחומת מגן.

סליחה, אבל אני אומר את מה שכתבתי, ולא מה שאתה מנסה להציג כאילו אמרתי.
אם קשה לך להבין אני אחזור על זה: הכי קל לקחת קבוצה מסוימת ולהאשים אותה בכל הצרות.

[roy1000]

סליחה, אבל אני אומר את מה שכתבתי, ולא מה שאתה מנסה להציג כאילו אמרתי.
אם קשה לך להבין אני אחזור על זה: הכי קל לקחת קבוצה מסוימת ולהאשים אותה בכל הצרות.

אלא אם כן ביבי זה עכשיו קבוצה, אז אני לא מבין מאיפה הרעיון כאילו קבוצה אחת אשמה בכל הצרות.

אני אמרתי שממשלת ביבי-בנט-חרדים תביא קטסטרופה למדינת ישראל. אחרי שזה יקרה אפשר יהיה לחלק את האשמה איך שרוצים, אבל הקטסטרופה תבוא. זה בלתי נמנע.

[Roni1]

אבל אתה מגזים, לא כל מי ששונה ממך הוא יהודי סחטן שרוצה לקחת מאיתנו הכל. לא יהיה יותר רע ממה שעכשיו.
יש לי הרבה יותר במשותף עם מה שלפיד מייצג מאשר החרדים והמתנחלים, אבל הם ממש לא מפחידים אותי כמו שאתה מתאר. אני לא מבינה למה צריך להתייחס לציבור כלשהו במדינה בתור אסון. לפיד טעה כשהוא הטיל עליהם וטו, טעה וקרע ופילג, והוא יטעה אם ימשיך לרכוב על הנושא הזה בבחירות הקרובות.

אז בואי תסבירי לי למה בכלל יש מפלגות חרדיות אם לא בשביל להשיג הטבות לחרדים? לא באמת, תאירי את עיני למה קיימות המפלגות האלה ומה המטרות שלהן?
למה קיימת מפלגת מתנחלים? מה הטרה שלה אם לא להשיג הטבות למתנחלים?

ואם המפלגות האלה לא רוצות להשיג הטבות לסקטורים שלהן אז למה המתנחלים והחרדים מקבלים כאלה הטבות? הייתי שמח לדעת, אולי יש משהו שאני מפספס?

הציבור עצמו הוא לא "האסון". ה"אסון" זה ההטבות שהציבורים האלו מקבלים.

הבית היהודי זו מפלגה דתית לאומית, לא מפלגת מתנחלים. לקרוא לכל כיפה סרוגה ״מתנחל״ זה קצת אבו מאזן מצדך.
זה שיש מפלגות שמייצגות ודואגות לסקטורים לא הופך אותן למסוכנות שמשתלטות על התקציב (יש תקציבים שחרדים לא נהנים מהם, התרבות למשל) גם מתנחלים עובדים, גם נשים חרדיות עובדות. ומה עם הערבים? גם הם מקבלים, ושם אפילו מפחדים לאכוף תשלומי מיסים. הבעיה שלי היא עם התחזיות השחורות של קץ המדינה בכל פעם שהם מתקרבים לממשלה.

כבר דיברנו כאן על האגדות של המיליארדרים הסחטנים מגוש עציון, אלון מורה ובני ברק. מיותר לדון בזה שוב ואנחנו די מסכימים לגבי מה שצריך לקרות עם הציבור החרדי בעתיד.