טופ 16, מח' 2: מכבי נגד קאחה לאבורל - חמישי, 21:05, ערוץ 10

[EulGam05]

איזה איזורית? אנחנו סופגים מטח שלשות איתו על המגרש אז אנחנו צריכים לשמור איזורית? אפילו איזורית 2-3 זה בעייתי איתו כי הוא רך בצורה בלתי רגילה ויש לו מודעות מזעזעת למה שקורה סביבו בהגנה, שחקנים פשוט יחדרו מאחורי ההגנה ויעשו חגיגת ליי-אפים. ליאור הוא כמו קרלוס בוזר משיקאגו, כשהוא משחק טוב בהתקפה אז אפשר לחיות עם האין-הגנה שלו אבל כשהוא חלש בהתקפה אתה צריך לבחור: להמשיך להביא לו דקות ולספוג בהגנה מתוך תקווה שבשלב מסוים הוא יתעורר בהתקפה או לוותר על התענוג לפני שאתה נכנס לבור עמוק מדי.

אבל בלי קשר לכל זה, האמירה שלך שאתה מעדיף ללכת עם הנגרים האפורים שמשחקים סביר בהגנה, ולא עם הכשרון שייאפשר לנו גם קצת להנות מכדורסל,
היא אמירה בעייתית. מילא אם הנגרים היו מביאים קצת ניצחונות, אבל זה לא ממש קורה.
מכבי כבר 2-4 באותם המשחקים שהזכרתי, ובשני הניצחונות, ליאור היה אחד המצטיינים על המגרש. תחשוב אתה מה זה אומר.

את משחקו הטוב ביותר העונה ביורוליג (מבחינת נק' מדד) ליאור נתן בהפסד בחוץ לסיינה, הוא גם לא היה רע (במחצית השניה) מול סיינה בשבוע שעבר ועדיין הפסדנו אז מה הנק'?

וכן, אני מעדיף "נגרים" התקפיים שלפחות עושים איזשהי הגנה מאשר את התקווה שהשחקן שלא עושה כלום בהגנה יביא לידי ביטוי את הכישרון ההתקפי שלו.

[גל גל]

איפה שמואל שיראה קצת אופטימיות?

נראה לי שהשנה גם אלו שהיו תמיד אופטימים (ובדיעבד גם צדקו פעם אחר פעם)מבינים שהשנה הקבוצה באמת לא טובה , בניגוד לשנים קודמות אז זו היתה אגדה אורבנית.

חח זה היה בציניות..שמואל אף פעם לא היה אופטימי

[jol9]

איזה איזורית? אנחנו סופגים מטח שלשות איתו על המגרש אז אנחנו צריכים לשמור איזורית? אפילו איזורית 2-3 זה בעייתי איתו כי הוא רך בצורה בלתי רגילה ויש לו מודעות מזעזעת למה שקורה סביבו בהגנה, שחקנים פשוט יחדרו מאחורי ההגנה ויעשו חגיגת ליי-אפים. ליאור הוא כמו קרלוס בוזר משיקאגו, כשהוא משחק טוב בהתקפה אז אפשר לחיות עם האין-הגנה שלו אבל כשהוא חלש בהתקפה אתה צריך לבחור: להמשיך להביא לו דקות ולספוג בהגנה מתוך תקווה שבשלב מסוים הוא יתעורר בהתקפה או לוותר על התענוג לפני שאתה נכנס לבור עמוק מדי.

אבל בלי קשר לכל זה, האמירה שלך שאתה מעדיף ללכת עם הנגרים האפורים שמשחקים סביר בהגנה, ולא עם הכשרון שייאפשר לנו גם קצת להנות מכדורסל,
היא אמירה בעייתית. מילא אם הנגרים היו מביאים קצת ניצחונות, אבל זה לא ממש קורה.
מכבי כבר 2-4 באותם המשחקים שהזכרתי, ובשני הניצחונות, ליאור היה אחד המצטיינים על המגרש. תחשוב אתה מה זה אומר.

את משחקו הטוב ביותר העונה ביורוליג (מבחינת נק' מדד) ליאור נתן בהפסד בחוץ לסיינה, הוא גם לא היה רע (במחצית השניה) מול סיינה בשבוע שעבר ועדיין הפסדנו אז מה הנק'?

וכן, אני מעדיף "נגרים" התקפיים שלפחות עושים איזשהי הגנה מאשר את התקווה שהשחקן שלא עושה כלום בהגנה יביא לידי ביטוי את הכישרון ההתקפי שלו.

הנקודה שלי היא שבשביל לנצח קבוצות טובות, לא מספיק כנראה רק לשרוט ולמשוך בשיער, אלא צריך גם לשחק כדורסל.
לפעמים גם זה לא מספיק, בגלל שהקבוצה לא טובה, אבל כנראה שבשביל לנצח נצטרך לראות את ליאור משחק טוב ומקבל קרדיט גדול והרבה דקות מהמאמן.

לגבי המשפט האחרון שלך - זאת זכותך. אני מעדיף משהו אחר לגמרי.
OK. זכותך.

[EulGam05]

איזה איזורית? אנחנו סופגים מטח שלשות איתו על המגרש אז אנחנו צריכים לשמור איזורית? אפילו איזורית 2-3 זה בעייתי איתו כי הוא רך בצורה בלתי רגילה ויש לו מודעות מזעזעת למה שקורה סביבו בהגנה, שחקנים פשוט יחדרו מאחורי ההגנה ויעשו חגיגת ליי-אפים. ליאור הוא כמו קרלוס בוזר משיקאגו, כשהוא משחק טוב בהתקפה אז אפשר לחיות עם האין-הגנה שלו אבל כשהוא חלש בהתקפה אתה צריך לבחור: להמשיך להביא לו דקות ולספוג בהגנה מתוך תקווה שבשלב מסוים הוא יתעורר בהתקפה או לוותר על התענוג לפני שאתה נכנס לבור עמוק מדי.

אבל בלי קשר לכל זה, האמירה שלך שאתה מעדיף ללכת עם הנגרים האפורים שמשחקים סביר בהגנה, ולא עם הכשרון שייאפשר לנו גם קצת להנות מכדורסל,
היא אמירה בעייתית. מילא אם הנגרים היו מביאים קצת ניצחונות, אבל זה לא ממש קורה.
מכבי כבר 2-4 באותם המשחקים שהזכרתי, ובשני הניצחונות, ליאור היה אחד המצטיינים על המגרש. תחשוב אתה מה זה אומר.

את משחקו הטוב ביותר העונה ביורוליג (מבחינת נק' מדד) ליאור נתן בהפסד בחוץ לסיינה, הוא גם לא היה רע (במחצית השניה) מול סיינה בשבוע שעבר ועדיין הפסדנו אז מה הנק'?

וכן, אני מעדיף "נגרים" התקפיים שלפחות עושים איזשהי הגנה מאשר את התקווה שהשחקן שלא עושה כלום בהגנה יביא לידי ביטוי את הכישרון ההתקפי שלו.

הנקודה שלי היא שבשביל לנצח קבוצות טובות, לא מספיק כנראה רק לשרוט ולמשוך בשיער, אלא צריך גם לשחק כדורסל.
לפעמים גם זה לא מספיק, בגלל שהקבוצה לא טובה, אבל כנראה שבשביל לנצח נצטרך לראות את ליאור משחק טוב ומקבל קרדיט גדול והרבה דקות מהמאמן.

אני מסכים שבשביל לנצח נצטרך את ליאור משחק טוב אבל הבעיה היא ששום דבר לא מבטיח לי שליאור ישחק טוב. ההבדל בינינו הוא שאני חושב שהסיכוי שנקבל הגנה טובה יותר באופן קונסיסטנטי גבוה יותר מהסיכוי שנקבל תרומה התקפית טובה מאליהו באופן קונסיסטנטי, בייחוד מול היריבות היותר איכותיות.

[קובי]

דאח מחאק, איזה הפסד מחורבן...

ואגב, סל נצחון אדיר של אמטריו ששהה באוויר וחלף על פני החסימה של ג'יימס. בן אלף...

[or163]

הבעיה של אליהו אתמול, זה לא רק שהוא היה מזעזע בהגנה אלא גם בהתקפה הוא היה כלום ושום דבר.

[שמואל1]

דאח מחאק, איזה הפסד מחורבן...

ואגב, סל נצחון אדיר של אמטריו ששהה באוויר וחלף על פני החסימה של ג'יימס. בן אלף...

סאן אמטריו מומחה במצבים האלו. לא פעם ראשונה שהוא קולע סל ניצחון בשניות האחרונות (ליאור אליהו בוודאי זוכר את טוב את סל הניצחון שלו בסדרת גמר הליגה הספרדית נגד ברצלונה).
מכבי דווקא עשתה עבודה טובה בהגנה בהתקפה הזו, ולשון ג'יימס היה חסר ממש מעט בכדי לחסום.

[החציל האצטקי]

הטריף אותי לנדסברג במשחק הזה. קיבל המון מבטים פנויים משלוש וניצל אותם יפה, אבל גם כשלא, שומר עליך בייליצה השמן, 2.10, איטי, כבד. אתה סלאשר ושחקן שחי על בידודים מיסודך, קח ת'בנזונה לסל!

[שחף]

לאנדסברג הוא ממש לא איזה אלן אנדרסון או סוני ווימס שיעבור בקלילות שומר. לא ממש ראיתי ממנו יכולת לשים כדור על הרצפה ביורוליג ולהוציא מזה הרבה, להוציא את הסל הדי מזליקי שלו בסוף הרבע הראשון. מול הגנה צפופה כמו של קאחה עדיף לא לבדוק אם הוא מסוגל לעשות את זה.

[yzafrir]

לאנדסברג הוא ממש לא איזה אלן אנדרסון או סוני ווימס שיעבור בקלילות שומר. לא ממש ראיתי ממנו יכולת לשים כדור על הרצפה ביורוליג ולהוציא מזה הרבה, להוציא את הסל הדי מזליקי שלו בסוף הרבע הראשון. מול הגנה צפופה כמו של קאחה עדיף לא לבדוק אם הוא מסוגל לעשות את זה.

מסכים , ויותר מיזה , בייליצה ממש לא שמן ואיטי .
אני זוכר שהוא חתם בקאחאה , היה ברור לי שתוך שנתיים שלוש הוא הופך להיות שחקן אדיר כמו שציפו ממנו . הם פשוט אלופים בלתפח את הכשרונות האלו .

[קודי]

אגב, לגבי פלאניניץ - יש דברים שהוא עושה ושלא רואים בסטטיסטיקה. הוא לא ריבאונדר גדול אבל מצד שני עושה בוקס אאוט נהדר לגבוה עליו הוא שומר ומאפשר ליתר השחקנים לקחת את הריבאונד די בקלות כשהרחבה פנויה. אבל התועלת הגדולה ביותר שלו בהגנה היא בפיק אנד רול. כמעט כל קבוצה באירופה מתחילה התקפה נגד אישית עם פיק אנד רול בין הרכז לגבוה וכאן פלאניניץ פשוט דוחף את הגבוה שאמור לחסום ומונע את הפיק אנד רול הזה, מה שמשבש את משחק ההתקפה של היריבה. שימו לב שבקות שהוא נמצא על המגרש משחק ההתקפה של היריבה נראה רע ומבולגן. לצערי ביום חמישי האחרון בלאט החליט לעשות חילוף תמוה כשיחד עם פלאניניץ מכבי היתה בריצה יפה וכבר הובילה 27-23 ומכאן הספרדים עשו ריצה מטורפת. פוטנציאל יש לבחור וגם יכולת, כאשר מצד שני יש לו עדיין עוד לא מעט דברים לשפר אבל הוא בהחלט חומר נהדר לעבוד איתו.

[LIAV10]

אגב, לגבי פלאניניץ - יש דברים שהוא עושה ושלא רואים בסטטיסטיקה. הוא לא ריבאונדר גדול אבל מצד שני עושה בוקס אאוט נהדר לגבוה עליו הוא שומר ומאפשר ליתר השחקנים לקחת את הריבאונד די בקלות כשהרחבה פנויה. אבל התועלת הגדולה ביותר שלו בהגנה היא בפיק אנד רול. כמעט כל קבוצה באירופה מתחילה התקפה נגד אישית עם פיק אנד רול בין הרכז לגבוה וכאן פלאניניץ פשוט דוחף את הגבוה שאמור לחסום ומונע את הפיק אנד רול הזה, מה שמשבש את משחק ההתקפה של היריבה. שימו לב שבקות שהוא נמצא על המגרש משחק ההתקפה של היריבה נראה רע ומבולגן. לצערי ביום חמישי האחרון בלאט החליט לעשות חילוף תמוה כשיחד עם פלאניניץ מכבי היתה בריצה יפה וכבר הובילה 27-23 ומכאן הספרדים עשו ריצה מטורפת. פוטנציאל יש לבחור וגם יכולת, כאשר מצד שני יש לו עדיין עוד לא מעט דברים לשפר אבל הוא בהחלט חומר נהדר לעבוד איתו.

יכול להיות שהוא עושה בוקס אאוט, אבל להגיד שזה מאפשר לשחקנים אחרים לקחת ריבאונד זה לא נכון אחרי משחק שקאחה לקחו בו מליון ריבאונדים בהתקפה..
יכול להיות שהם פשוט לא לוקחים מה שהוא מאפשר, אבל קשה לקבוע אחרי משחק אחד שגם הוא לא היה להיט מבחינת דיפנסיב ריבאונדס..

[yzafrir]

מה שמדהים זה שרוב הדקות הטובות של מכבי היא שיחקה כשסמית' בעמדה 4 ולאנדסברג 3 , יחד עם ג'יימס או פלאנניץ'....

[felix_r]

מה שמדהים זה שרוב הדקות הטובות של מכבי היא שיחקה כשסמית' בעמדה 4 ולאנדסברג 3 , יחד עם ג'יימס או פלאנניץ'....

זה אם לקחת כהנחת יסוד שלמכבי היו דקות טובות...