פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 14:21

roy1000 כתב:
MTA2311 כתב:לא. . בורשטיין בחיים לא הרוויח סכומים שמתקרבים לזה, והנסיון שלך להמציא עובדות בשביל לא להודות שהחוזה של ליאור פשוט מגוחך, הוא פתטי.

דייויד בלו ודרק שרפ הרוויחו לאורך כל הקריירה פחות מפניני, גרין ומהחוזה החדש של יוגב. הישראלים היום מרוויחים יותר ממה שהרוויחו אז, והגיע הזמן לשים לשטות הזאת סוף.


לא ממציא שום עובדות. החוזה של בורשטיין היה ידוע לכולם. פניני מרוויח פחות ממה שגרין הרוויח לפני 5 שנים ויוגב מרוויח בערך מה שבלו הרוויח. המשכורות של הישראלים לא עלו.


ממציא עובדות חופשי.
בורשטיין אף פעם לא קיבל סכומים כאלה. והחוזה הכי גבוה שבלו קיבל פה היה 350 אלף( וזה היה שנה שעברה). תביא הוכחות, או שתפסיק לשקר.

הישראלים של היום הרבה פחות טובים, ומקבלים סכומי כסף אבסורדיים.

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 14:37

MTA2311 כתב:ממציא עובדות חופשי.
בורשטיין אף פעם לא קיבל סכומים כאלה. והחוזה הכי גבוה שבלו קיבל פה היה 350 אלף( וזה היה שנה שעברה). תביא הוכחות, או שתפסיק לשקר.

הישראלים של היום הרבה פחות טובים, ומקבלים סכומי כסף אבסורדיים.


באמת שאין לי כוח אליך. אני זוכר שעוד פה בפורום דיברו על החוזה ההוא של בורשטיין.

http://www.one.co.il/cat/articles/artic ... 33809&bz=1

אתה סתם מקשקש שטויות ואין לך שום מושג. השכר של הישראלים המובילים לא עלה בעשור האחרון. אני אחזור על זה שוב - אליהו מקבל בערך אותו כסף שקעל בורשטיין לפני חמש שנים. פניני מקבל פחות מגין ויוגב מקבל אותו דבר או פחות מבלו. די לבלבל את המוח ולהתעקש על דברים שידועים פה לכולם.

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 14:40

שכר השיא של טל במכבי היה בזמנו 550,000$. יותם הוא זה שהיה אוברפייד מטורף ובאמת הגיע לאיזור ה800,000- אבל ליאור עדיין מרוויח באופן די משמעותי יותר מכולם...

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 14:48

החציל האצטקי כתב:שכר השיא של טל במכבי היה בזמנו 550,000$. יותם הוא זה שהיה אוברפייד מטורף ובאמת הגיע לאיזור ה800,000- אבל ליאור עדיין מרוויח באופן די משמעותי יותר מכולם...


ב- 2006, בורשטיין קיבל חוזה ל- 3 שנים במכבי בשכר שלפי הפרסומים של כץ היה סביב ה- 750 אלף. יותם הרוויח משהו כמו 400 -500. ליאור יכול לקבל את הסכומים האלו ויותר באירופה.

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 14:50

החציל האצטקי כתב:שכר השיא של טל במכבי היה בזמנו 550,000$. יותם הוא זה שהיה אוברפייד מטורף ובאמת הגיע לאיזור ה800,000- אבל ליאור עדיין מרוויח באופן די משמעותי יותר מכולם...

יותם לא הרוויח סכומים כאלה עד כמה שזכור לי, אלא יותר באיזור של ה-350 - 400 אלף דולר גג. יתכן ואני טועה בסכומים שהצגתי, אבל אני משוכנע שהוא מעולם לא הרוויח במכבי 800 אלף.

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 14:51

roy1000 כתב:
MTA2311 כתב:ממציא עובדות חופשי.
בורשטיין אף פעם לא קיבל סכומים כאלה. והחוזה הכי גבוה שבלו קיבל פה היה 350 אלף( וזה היה שנה שעברה). תביא הוכחות, או שתפסיק לשקר.

הישראלים של היום הרבה פחות טובים, ומקבלים סכומי כסף אבסורדיים.


באמת שאין לי כוח אליך. אני זוכר שעוד פה בפורום דיברו על החוזה ההוא של בורשטיין.

http://www.one.co.il/cat/articles/artic ... 33809&bz=1

אתה סתם מקשקש שטויות ואין לך שום מושג. השכר של הישראלים המובילים לא עלה בעשור האחרון. אני אחזור על זה שוב - אליהו מקבל בערך אותו כסף שקעל בורשטיין לפני חמש שנים. פניני מקבל פחות מגין ויוגב מקבל אותו דבר או פחות מבלו. די לבלבל את המוח ולהתעקש על דברים שידועים פה לכולם.


קודם כל, הקישור שהבאת רק מוכיח שאכן שיקרת, והוא מעולם לא הרוויח כמו ליאור. אף שחקן ישראלי מעולם לא קיבל חוזה כזה, ואף שחקן ישראלי כל כך גרוע כמו ליאור, לעולם לא יקבל חוזה כזה שוב.

יוגב ופניני מרוויחים יותר מדרק שארפ ובלו. זה נראה לך מצב נורמאלי?

שלושת הישראלים "המובילים" שלנו, מקבלים סכומים הזויים ולא פרופורציונאלים, והכל התחיל בכניעה של פדרמן לתקשורת עם סיפור הצביון הישראלי. אתה רוצה להתעלם מהעובדות? בכיף.. לא על חשבוני.

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 14:52

roy1000 כתב:
החציל האצטקי כתב:שכר השיא של טל במכבי היה בזמנו 550,000$. יותם הוא זה שהיה אוברפייד מטורף ובאמת הגיע לאיזור ה800,000- אבל ליאור עדיין מרוויח באופן די משמעותי יותר מכולם...


ב- 2006, בורשטיין קיבל חוזה ל- 3 שנים במכבי בשכר שלפי הפרסומים של כץ היה סביב ה- 750 אלף. יותם הרוויח משהו כמו 400 -500. ליאור יכול לקבל את הסכומים האלו ויותר באירופה.


קישור לפרסומים של כץ?

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 14:53

יכול להיות שאני טועה, והדיבור היה על חידוש החוזה תמורת סכומים כאלה.
בכל אופן- השכר של הישראלים ריאלי לחלוטין. זה מכבי שצריכה להתיישר תקציבית- שחקנים בינוניים להחריד כמו יוגב או פניני יכולים לעשות בחוץ פי 1.5 ו2 ממה שעושים במכבי.
לראיה השכר שעושה יובל נעימי, ועשו בעבר יניב גרין, טל בורשטיין או גל מקל. אף אחד מהם לא אשם שמכבי לא משלמת כמו שצריך בסטנדרטים אירופאים.

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 15:03

החציל האצטקי כתב:יכול להיות שאני טועה, והדיבור היה על חידוש החוזה תמורת סכומים כאלה.
בכל אופן- השכר של הישראלים ריאלי לחלוטין. זה מכבי שצריכה להתיישר תקציבית- שחקנים בינוניים להחריד כמו יוגב או פניני יכולים לעשות בחוץ פי 1.5 ו2 ממה שעושים במכבי.
לראיה השכר שעושה יובל נעימי, ועשו בעבר יניב גרין, טל בורשטיין או גל מקל. אף אחד מהם לא אשם שמכבי לא משלמת כמו שצריך בסטנדרטים אירופאים.


גל מקל הרוויח באיטליה 200 אלף יורו, ונעימי מרוויח ברוסיה 350 אלף דולר.
פניני לא יכול לקבל היום שקל יותר ממה שהוא מרוויח במכבי, בשום מקום באירופה. ואם כן, הוא מוזמן ללכת. התרומה שלו אפסית כבר הרבה יותר מדי זמן.
יוגב אוחיון מוכיח השנה שהסדרה נגד פאו הייתה הבלחה אחת גדולה. הוא לא שווה 400 אלף דולר לעונה, וזה שהוא יכול לקבל סכום גבוה יותר ברוסיה, לא צריך לרגש אף אחד. גם באטיסטה הרוויח מיליון יורו באירופה.

בשנים האחרונות, השכר של הישראלי( הבינוניים ומטה) עולה, בעוד שהשכר של הזרים רק יורד. זה לא צירוף מקרים.

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 15:11

MTA2311 כתב:קודם כל, הקישור שהבאת רק מוכיח שאכן שיקרת, והוא מעולם לא הרוויח כמו ליאור. אף שחקן ישראלי מעולם לא קיבל חוזה כזה, ואף שחקן ישראלי כל כך גרוע כמו ליאור, לעולם לא יקבל חוזה כזה שוב.

יוגב ופניני מרוויחים יותר מדרק שארפ ובלו. זה נראה לך מצב נורמאלי?

שלושת הישראלים "המובילים" שלנו, מקבלים סכומים הזויים ולא פרופורציונאלים, והכל התחיל בכניעה של פדרמן לתקשורת עם סיפור הצביון הישראלי. אתה רוצה להתעלם מהעובדות? בכיף.. לא על חשבוני.


הקישור לא מוכיח שום דבר "ששיקרתי" ואל תדבר כמו ילד בן 3.
בכתבה שהבאתי מדברים על 600 אלף לעונה ובכתבות אחרות דיברו על 750 לעונה. זה מאוד קרוב לסכומים של ליאור. גרין הרוויח חצי מליון נטו ואין אף ישראלי שמרוויח סכומים כאלה היו. יותם הרוויח יותר מיוגב. התיאוריה שלך שהשכר של הישראלים עלה לא מחזיקה מים.

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 15:17

החציל האצטקי כתב:יכול להיות שאני טועה, והדיבור היה על חידוש החוזה תמורת סכומים כאלה.
בכל אופן- השכר של הישראלים ריאלי לחלוטין. זה מכבי שצריכה להתיישר תקציבית- שחקנים בינוניים להחריד כמו יוגב או פניני יכולים לעשות בחוץ פי 1.5 ו2 ממה שעושים במכבי.
לראיה השכר שעושה יובל נעימי, ועשו בעבר יניב גרין, טל בורשטיין או גל מקל. אף אחד מהם לא אשם שמכבי לא משלמת כמו שצריך בסטנדרטים אירופאים.

בדיוק, אבל לכן צריך להבין את המצב באירופה. התקציב של מכבי עלה קצת לעומת שנים עברו. בשנים של כץ הוא לא היה גבוה כמו שהוא היה היום... אבל, אירופה השתנתה. נפתחה יותר לזרים, מחירים של שחקנים שבפעם היית יכול להחתים ב400 אלף דולר הם היום מעל מיליון דולר. שחקנים כמו פארקר או וויצ'יץ' לא היית יכול להחזיק היום כי הם לא היו מקבלים הצעה של 200-300 אלף דולר יותר, וגם אם היית משלם להם את ה1.5 מיליון דולר ששילמו נגיד (ונראה לי שאני מגזים) הייתה באה פנרבחצה ומציעה להם 3 מיליון דולר, פי 2, והם היו עוזבים. אותו כנ"ל לגביי הישראלים, פעם השכר הכי גבוה שהם היו יכולים להרוויח היה במכבי, אף קבוצה באירופה מעולם לא היית משלמת לך הרבה יותר אלא אם היית עילוי. שחקנים כמו בורשטיין, שארפ, בלו, תומאס, שיחקן פה בשכר של סביב ה200-250 אלף דולר (בורשטיין בסוף שיחק בפי 2 מזה כמובן), בעוד אם זה היה המצב היום הם היו מקבלים בקלות הצעות של קרוב למיליון דולר בערבות רוסיה, טורקיה וכו'. המצב השתנה באירופה ובכלל מה לעשות. היום יוגב אוחיון יכול להרוויח פי 2 בחוץ, גם לאנדסברג, גם טיוס וכו'. ולכן התקציב אולי גבוה מהשנים בעבר, אבל צריך לשלם היום הרבה יותר על מה שבעבר היית משלם הרבה פחות.

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 15:23

http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000483989

הנה כתבה עם הסכומים לכאורה מהשנה של ארויו. אפשר לראות שאומנם בורשטיין וגרין עם שכר גבוה מאד (עדיין לא מה שליאור מרוויח) אבל שכר שאר הישראלים נמוך מאד. וזה היה העונה האחרונה של בורשטיין שבה החוזה היה הכי גדול. בשנים הטובות שלו השכר שלו מן הסתם היה דומה יותר לשכר של שארפ ובלו בכתבה הזאת.

היום כל פניני, אוחיון או לאנדסברג מרוויח פי 2.

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 15:29

roy1000 כתב:
MTA2311 כתב:קודם כל, הקישור שהבאת רק מוכיח שאכן שיקרת, והוא מעולם לא הרוויח כמו ליאור. אף שחקן ישראלי מעולם לא קיבל חוזה כזה, ואף שחקן ישראלי כל כך גרוע כמו ליאור, לעולם לא יקבל חוזה כזה שוב.

יוגב ופניני מרוויחים יותר מדרק שארפ ובלו. זה נראה לך מצב נורמאלי?

שלושת הישראלים "המובילים" שלנו, מקבלים סכומים הזויים ולא פרופורציונאלים, והכל התחיל בכניעה של פדרמן לתקשורת עם סיפור הצביון הישראלי. אתה רוצה להתעלם מהעובדות? בכיף.. לא על חשבוני.


הקישור לא מוכיח שום דבר "ששיקרתי" ואל תדבר כמו ילד בן 3.
בכתבה שהבאתי מדברים על 600 אלף לעונה ובכתבות אחרות דיברו על 750 לעונה. זה מאוד קרוב לסכומים של ליאור. גרין הרוויח חצי מליון נטו ואין אף ישראלי שמרוויח סכומים כאלה היו. יותם הרוויח יותר מיוגב. התיאוריה שלך שהשכר של הישראלים עלה לא מחזיקה מים.


ואני מצאתי כתבות ופרסומים שמדברים בהם על 350-500 אלף. אני אולי מדבר כמו ילד בן 3, אבל אני צודק. הוא מעולם לא הרוויח סכומים כאלה.
ה600( בקושי) של טל, וה500 של גרין הם עדיין פחות מהחוזה של ליאור+ החוזה של יוגב\פניני.

שלושת הישראלים עם החוזים הגדולים ביותר היום, מרוויחים 1.8 מיליון דולר נטו לעונה. לא משנה כמה תנסה להתכחש לזה, זה תקדים.
( זה עוד בלי לדבר על הרמה האפסית של שלושתם)

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 15:40

MTA2311 כתב:ואני מצאתי כתבות ופרסומים שמדברים בהם על 350-500 אלף. אני אולי מדבר כמו ילד בן 3, אבל אני צודק. הוא מעולם לא הרוויח סכומים כאלה.
ה600( בקושי) של טל, וה500 של גרין הם עדיין פחות מהחוזה של ליאור+ החוזה של יוגב\פניני.

שלושת הישראלים עם החוזים הגדולים ביותר היום, מרוויחים 1.8 מיליון דולר נטו לעונה. לא משנה כמה תנסה להתכחש לזה, זה תקדים.
( זה עוד בלי לדבר על הרמה האפסית של שלושתם)


650 (טל) + 500 (גרין) + 250 (אליהו/חג'ג') = 1.4 מליון
750 (ליאור) + 400 (פניני) + 400 (יוגב) = 1.55 מליון

אני לא מבין על מה אתה מדבר. באמת שלא.

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 15:53

זה יותר בכיוון של:
טל( 500-600)+ גרין( 500)+ חג'ג'( 250)= 1.25-1.35
ליאור(800)+ פניני(400)+ יוגב(400)= 1.6

וזה עוד כשמשווים את העונה הזאת, לעונה הספציפית ההיא, שבה באמת הישראלים הרוויחו הרבה יחסית.

אפשר להגיד שזה הפרש זניח יחסית( זה לא), אבל אי אפשר להגיד שהישראלים היום לא מרוויחים יותר. זה מגובה מספרית.

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 16:24

מה אתם אומרים על דונטה גרין לעונה הבאה לעמדה 4?

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 18:03

MTA2311 כתב:
roy1000 כתב:
MTA2311 כתב:ממציא עובדות חופשי.
בורשטיין אף פעם לא קיבל סכומים כאלה. והחוזה הכי גבוה שבלו קיבל פה היה 350 אלף( וזה היה שנה שעברה). תביא הוכחות, או שתפסיק לשקר.

הישראלים של היום הרבה פחות טובים, ומקבלים סכומי כסף אבסורדיים.


באמת שאין לי כוח אליך. אני זוכר שעוד פה בפורום דיברו על החוזה ההוא של בורשטיין.

http://www.one.co.il/cat/articles/artic ... 33809&bz=1

אתה סתם מקשקש שטויות ואין לך שום מושג. השכר של הישראלים המובילים לא עלה בעשור האחרון. אני אחזור על זה שוב - אליהו מקבל בערך אותו כסף שקעל בורשטיין לפני חמש שנים. פניני מקבל פחות מגין ויוגב מקבל אותו דבר או פחות מבלו. די לבלבל את המוח ולהתעקש על דברים שידועים פה לכולם.


קודם כל, הקישור שהבאת רק מוכיח שאכן שיקרת, והוא מעולם לא הרוויח כמו ליאור. אף שחקן ישראלי מעולם לא קיבל חוזה כזה, ואף שחקן ישראלי כל כך גרוע כמו ליאור, לעולם לא יקבל חוזה כזה שוב.

יוגב ופניני מרוויחים יותר מדרק שארפ ובלו. זה נראה לך מצב נורמאלי?

שלושת הישראלים "המובילים" שלנו, מקבלים סכומים הזויים ולא פרופורציונאלים, והכל התחיל בכניעה של פדרמן לתקשורת עם סיפור הצביון הישראלי. אתה רוצה להתעלם מהעובדות? בכיף.. לא על חשבוני.


אור, אני דווקא חושב שאתה צודק בסכומים, אבל השכר של אליהו זה לא הסיבה לכך שמכבי מביאה לכאן 7 זרים כשרובם לא שייכים לענף

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 19:18

LIAV10 כתב:מה אתם אומרים על דונטה גרין לעונה הבאה לעמדה 4?


למה שהוא יגיע לפה? מאמין שהוא יצליח למצוא קבוצה ב-NBA, הוא היה פשוט פצוע.

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 20:50

עידן כתב:
LIAV10 כתב:מה אתם אומרים על דונטה גרין לעונה הבאה לעמדה 4?


למה שהוא יגיע לפה? מאמין שהוא יצליח למצוא קבוצה ב-NBA, הוא היה פשוט פצוע.


עמדה 4 היא לא הבעיה של מכבי. בכדורסל האירופי, אתה קם ונופל על עמדה מס' 1; תסתכלו על כל הקבוצות שמצליחות ותווכחו:
זוראן פלאניניץ, הוארטס, סן-אמטריו, ליול, דיאנמטידיס, ספאנוליס. למכבי יש למעשה שחקן בודד שמקבל קרדיט בעמדה מס' 1, שבמקרה הטוב יכול להיות backup סביר לקבוצת יורוליג.
נראה לי שאפשר להמר ברבה עמדות, אבל לעמדה מס' 1 צריך להוציא את הפנקס ולרשום צ'קים, אין מה לעשות.

Re: אפשר להתחיל לתכנן את העונה הבאה?

26 ינואר 2013, 21:40

http://debuzzer.sport5.co.il/benyehuda/archives/8430
אהבתי....
פרסם תגובה