פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 20:50

MaccabiTA כתב:
~Box & 1~ כתב:
MaccabiTA כתב:השוואה קטנה בין מדלי לליאור, כולל סטטיסטיקות קצת יותר מתקדמות (ומותאמות לדוגמא ל28 דקות משחק) http://www.in-the-game.org/stats.php?pl ... LEY%2C+NIK
אפשר לראות שאין מה להשוות ביניהם בכלל.. בין אם זה באחוזים מהשדה, כולל טרו-שוטינג וכד' שם ליאור לוקח בענק, דרך אגב הלייאפים המוזרים של מדלי מביאים אותו לאחוז עלוב של 35% ליד הטבעת, מחצי מרחק הוא גם לא מציאה גדולה עם 27%. ליאור לוקח פחות ריבאונדים? אולי מדלי מככב נגד בשיקטאש אבל גם הוא לא הראה יותר מדי לאורך העונה, ההבדל ביניהם עומד על חצי ריבאונד ל28 דקות, בלוקים? הבדל כמעט לא קיים. אם מסתכלים על אסיסטים אין בכלל מה להשוות (פי 4 לטובת ליאור) אבל לא מפתיע לכל מי שראה את הגאון מדלי משחק כדורסל והבין שזה לא רק שאין לו אינטיליגנצייה, אלא ספק אם הוא יודע לאיית את המילה אינטיליגנצייה.

בכל מקרה הסטטיסטיקה הזאת מראה לדעתי את המובן מאליו, על המגרש אני מעדיף את ליאור. מה לעשות, יש בו לא מעט פאקים אבל אם האופציה השנייה היא מדלי אין בכלל שאלה, הוא פשוט הצליח להביא כמה בלוקים וזה טוב ויפה אבל הוא לא נותן יותר מדי בהגנה אם מסתכלים על זה בצורה יותר כללית ממשחק או שתיים וכמה בלוקים שמצטלמים יפה. כרגע כל קשר בין מדלי לכדורסל מקרי בהחלט ואני מעדיף גם ליאור קטוע רגל עליו. אם עונה הבאה האופציות יהיו יותר מרשימות יהיה על מה לדבר אבל כרגע, לדעתי, אין.


שכחת לבדוק דבר אחד, מדד הפלוס/מינוס של אליהו.

אם היה לא הייתי מסתיר אותו, אתה מוזמן למצוא ולהביא.


חלילה לא התכוונתי שהסתרת בכוונה.
עיין כאן:
http://gigabasket.org/index.php?league= ... hu,%20Lior

שים לב שהמדד הגבוה ביותר אצלו הוא בעיקר מול הקבוצות הקטנות.
אני מתייחס כרגע לעונה הנוכחית.

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 20:52

מצאתם לכם קורבן אה?
רדו מהשחקן כבר, הוא עוד יתן רגעים גדולים במכבי, והוא לא הולך לשום מקום.

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 20:55

אלמוג כתב:מצאתם לכם קורבן אה?
רדו מהשחקן כבר, הוא עוד יתן רגעים גדולים במכבי, והוא לא הולך לשום מקום.


אין כאן שום עניין של קורבן, הלוואי והוא יצליח.
מתייחס כרגע לחיוניות עונתית של השחקן היקר במכבי.

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 20:56

~Box & 1~ כתב:
MaccabiTA כתב:
~Box & 1~ כתב:
MaccabiTA כתב:השוואה קטנה בין מדלי לליאור, כולל סטטיסטיקות קצת יותר מתקדמות (ומותאמות לדוגמא ל28 דקות משחק) http://www.in-the-game.org/stats.php?pl ... LEY%2C+NIK
אפשר לראות שאין מה להשוות ביניהם בכלל.. בין אם זה באחוזים מהשדה, כולל טרו-שוטינג וכד' שם ליאור לוקח בענק, דרך אגב הלייאפים המוזרים של מדלי מביאים אותו לאחוז עלוב של 35% ליד הטבעת, מחצי מרחק הוא גם לא מציאה גדולה עם 27%. ליאור לוקח פחות ריבאונדים? אולי מדלי מככב נגד בשיקטאש אבל גם הוא לא הראה יותר מדי לאורך העונה, ההבדל ביניהם עומד על חצי ריבאונד ל28 דקות, בלוקים? הבדל כמעט לא קיים. אם מסתכלים על אסיסטים אין בכלל מה להשוות (פי 4 לטובת ליאור) אבל לא מפתיע לכל מי שראה את הגאון מדלי משחק כדורסל והבין שזה לא רק שאין לו אינטיליגנצייה, אלא ספק אם הוא יודע לאיית את המילה אינטיליגנצייה.

בכל מקרה הסטטיסטיקה הזאת מראה לדעתי את המובן מאליו, על המגרש אני מעדיף את ליאור. מה לעשות, יש בו לא מעט פאקים אבל אם האופציה השנייה היא מדלי אין בכלל שאלה, הוא פשוט הצליח להביא כמה בלוקים וזה טוב ויפה אבל הוא לא נותן יותר מדי בהגנה אם מסתכלים על זה בצורה יותר כללית ממשחק או שתיים וכמה בלוקים שמצטלמים יפה. כרגע כל קשר בין מדלי לכדורסל מקרי בהחלט ואני מעדיף גם ליאור קטוע רגל עליו. אם עונה הבאה האופציות יהיו יותר מרשימות יהיה על מה לדבר אבל כרגע, לדעתי, אין.


שכחת לבדוק דבר אחד, מדד הפלוס/מינוס של אליהו.

אם היה לא הייתי מסתיר אותו, אתה מוזמן למצוא ולהביא.


חלילה לא התכוונתי שהסתרת בכוונה.
עיין כאן:
http://gigabasket.org/index.php?league= ... hu,%20Lior

שים לב שהמדד הגבוה ביותר אצלו הוא בעיקר מול הקבוצות הקטנות.
אני מתייחס כרגע לעונה הנוכחית.

אם מדברים על מדד גבוה, למדלי היו 4 משחקים עם מדד דו ספרתי, 2 מהם נגד בשיקטאש, אחד נגד פרוקום.
ודרך אגב, שאלת על מדד +- אז למדלי יש פלוס 38, אם אתה מוריד את משחק הבית מול בשיקטאש הבזיונית אז מדלי עם 5- ליאור עם פלוס 68 (בלי משחק הבית עם בשיקטאש 46)
אני לא מנסה להגיד שליאור הוא הפאוור הכי טוב באירופה, כרגע הוא לא באיזור אפילו אבל ממה שיש למכבי להציע הוא עדיף על מדלי בעשרות מונים לטעמי.

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 20:58

MaccabiTA כתב:השוואה קטנה בין מדלי לליאור, כולל סטטיסטיקות קצת יותר
אם מדברים על מדד גבוה, למדלי היו 4 משחקים עם מדד דו ספרתי, 2 מהם נגד בשיקטאש, אחד נגד פרוקום.
ודרך אגב, שאלת על מדד +- אז למדלי יש פלוס 38, אם אתה מוריד את משחק הבית מול בשיקטאש הבזיונית אז מדלי עם 5- ליאור עם פלוס 68 (בלי משחק הבית עם בשיקטאש 46)
אני לא מנסה להגיד שליאור הוא הפאוור הכי טוב באירופה, כרגע הוא לא באיזור אפילו אבל ממה שיש למכבי להציע הוא עדיף על מדלי בעשרות מונים לטעמי.


במילה אחת: הגנה.

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 21:01

~Box & 1~ כתב:
MaccabiTA כתב:השוואה קטנה בין מדלי לליאור, כולל סטטיסטיקות קצת יותר מתקדמות (ומותאמות לדוגמא ל28 דקות משחק) http://www.in-the-game.org/stats.php?pl ... LEY%2C+NIK
אפשר לראות שאין מה להשוות ביניהם בכלל.. בין אם זה באחוזים מהשדה, כולל טרו-שוטינג וכד' שם ליאור לוקח בענק, דרך אגב הלייאפים המוזרים של מדלי מביאים אותו לאחוז עלוב של 35% ליד הטבעת, מחצי מרחק הוא גם לא מציאה גדולה עם 27%. ליאור לוקח פחות ריבאונדים? אולי מדלי מככב נגד בשיקטאש אבל גם הוא לא הראה יותר מדי לאורך העונה, ההבדל ביניהם עומד על חצי ריבאונד ל28 דקות, בלוקים? הבדל כמעט לא קיים. אם מסתכלים על אסיסטים אין בכלל מה להשוות (פי 4 לטובת ליאור) אבל לא מפתיע לכל מי שראה את הגאון מדלי משחק כדורסל והבין שזה לא רק שאין לו אינטיליגנצייה, אלא ספק אם הוא יודע לאיית את המילה אינטיליגנצייה.

בכל מקרה הסטטיסטיקה הזאת מראה לדעתי את המובן מאליו, על המגרש אני מעדיף את ליאור. מה לעשות, יש בו לא מעט פאקים אבל אם האופציה השנייה היא מדלי אין בכלל שאלה, הוא פשוט הצליח להביא כמה בלוקים וזה טוב ויפה אבל הוא לא נותן יותר מדי בהגנה אם מסתכלים על זה בצורה יותר כללית ממשחק או שתיים וכמה בלוקים שמצטלמים יפה. כרגע כל קשר בין מדלי לכדורסל מקרי בהחלט ואני מעדיף גם ליאור קטוע רגל עליו. אם עונה הבאה האופציות יהיו יותר מרשימות יהיה על מה לדבר אבל כרגע, לדעתי, אין.


שכחת לבדוק דבר אחד, מדד הפלוס/מינוס של אליהו.


אין שום מדד +/- וגם אם כן, אז גם שם אליהו לוקח בענק.
בכלל, זאת השוואה מעליבה. מדלי כבר מזמן לא היה צריך להיות במכבי

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 21:03

~Box & 1~ כתב:
MaccabiTA כתב:השוואה קטנה בין מדלי לליאור, כולל סטטיסטיקות קצת יותר
אם מדברים על מדד גבוה, למדלי היו 4 משחקים עם מדד דו ספרתי, 2 מהם נגד בשיקטאש, אחד נגד פרוקום.
ודרך אגב, שאלת על מדד +- אז למדלי יש פלוס 38, אם אתה מוריד את משחק הבית מול בשיקטאש הבזיונית אז מדלי עם 5- ליאור עם פלוס 68 (בלי משחק הבית עם בשיקטאש 46)
אני לא מנסה להגיד שליאור הוא הפאוור הכי טוב באירופה, כרגע הוא לא באיזור אפילו אבל ממה שיש למכבי להציע הוא עדיף על מדלי בעשרות מונים לטעמי.


במילה אחת: הגנה.

אני ממש לא מסכים שמדלי נותן הגנה כל כך מרשימה, הוא פשוט נתן כמה היילייטס וזה מצטלם יפה וצרוב בזיכרון כי זה היה במשחקים האחרונים, זה הכל. מעבר לזה לא ראיתי דברים מיוחדים ממנו, גם בהגנה

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 21:03

~Box & 1~ כתב:
MaccabiTA כתב:השוואה קטנה בין מדלי לליאור, כולל סטטיסטיקות קצת יותר
אם מדברים על מדד גבוה, למדלי היו 4 משחקים עם מדד דו ספרתי, 2 מהם נגד בשיקטאש, אחד נגד פרוקום.
ודרך אגב, שאלת על מדד +- אז למדלי יש פלוס 38, אם אתה מוריד את משחק הבית מול בשיקטאש הבזיונית אז מדלי עם 5- ליאור עם פלוס 68 (בלי משחק הבית עם בשיקטאש 46)
אני לא מנסה להגיד שליאור הוא הפאוור הכי טוב באירופה, כרגע הוא לא באיזור אפילו אבל ממה שיש למכבי להציע הוא עדיף על מדלי בעשרות מונים לטעמי.


במילה אחת: הגנה.


מדלי הוא שומר נוראי. חסר שכל באופן בולט.
לא כל מי שהוא קשוח וחזק הוא גם שומר טוב.

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 21:07

jol9 כתב:
~Box & 1~ כתב:
MaccabiTA כתב:השוואה קטנה בין מדלי לליאור, כולל סטטיסטיקות קצת יותר
אם מדברים על מדד גבוה, למדלי היו 4 משחקים עם מדד דו ספרתי, 2 מהם נגד בשיקטאש, אחד נגד פרוקום.
ודרך אגב, שאלת על מדד +- אז למדלי יש פלוס 38, אם אתה מוריד את משחק הבית מול בשיקטאש הבזיונית אז מדלי עם 5- ליאור עם פלוס 68 (בלי משחק הבית עם בשיקטאש 46)
אני לא מנסה להגיד שליאור הוא הפאוור הכי טוב באירופה, כרגע הוא לא באיזור אפילו אבל ממה שיש למכבי להציע הוא עדיף על מדלי בעשרות מונים לטעמי.


במילה אחת: הגנה.


מדלי הוא שומר נוראי. חסר שכל באופן בולט.
לא כל מי שהוא קשוח וחזק הוא גם שומר טוב.

ועדיין ליד ליאור הוא נראה כמו האקים דה דרים.

(האמת נמאס לי לרגת על ליאור, אבל רבאק, תוכיח שאתה לא ראוי לזה)

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 21:09

~Box & 1~ כתב:
אלמוג כתב:מצאתם לכם קורבן אה?
רדו מהשחקן כבר, הוא עוד יתן רגעים גדולים במכבי, והוא לא הולך לשום מקום.


אין כאן שום עניין של קורבן, הלוואי והוא יצליח.
מתייחס כרגע לחיוניות עונתית של השחקן היקר במכבי.

הוא השחקן (הגבוה) הישראלי היחידי שבאמת ברמת היורוליג(בואו נוציא את כספי מהמשוואה). ותרצו או לא תרצו אנחנו חייבים ישראלים ברמות האלו בקבוצה.
בקשר לשכר שלו, זה החוזה שלו וזה מה יש. תקבלו את זה.
כמו שכולנו פה דרשנו מיוגב אוחיון שיהיה נאמן לשכר בחוזה שלו, ככה אנחנו צריכים לדרוש מעצמנו ומהקבוצה שלנו שיהיו נאמנים לשכר בחוזים חוזים של השחקנים.
שיגמר החוזה אני כן חושב שהוא צריך להרוויח פחות, אבל כל עוד יש לו חוזה, מכבי צריכה לכבד את זה.
עד שמכבי לא מחליטה שהוא לא נחוץ בכלל לקבוצה, והיא מחליטה לחתוך אותו ולשלם לו פיצויים(ספק אם זה משתלם), היא צריכה להישאר נאמנה לו ולתמוך בו, וככה גם אנחנו ביציעים.
נערך לאחרונה על ידי אלמוג בתאריך 10 אפריל 2013, 21:10, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 21:09

אחוזי קליעה מול ליאור-46.8% מהשדה, 31.6% מ3 טרו שוטינג 53%
אחוזי קליעה מול מדלי-53.1% מהשדה, 47.4% מ3 טרו שוטינג 62.5%
המספרים מדברים בעד עצמם
לינקים http://www.in-the-game.org/stats.php?pl ... ub=matchup http://www.in-the-game.org/stats.php?pl ... ub=matchup

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 21:18

felix_r כתב:
חנו'ש כתב:ל
Holiday_Armadillo כתב:
rc4991 כתב:http://sports.walla.co.il/?w=/151/2632232


:rolleyes
"ליאור הוא טיפוס שלא יודע להתמודד עם חוסר-הצלחה", מספר אותו מקורב לשחקן. "במובן הזה הוא לא פניני. הוא תמיד צריך ליטופים. כשהולכים איתו, הוא טוב. אבל כשהוא מקבל מכה, הוא משפיל את הראש - במקום להוכיח שטועים איתו, הוא נכנס עמוק יותר לקונכייה שלו.''

זה לא חדש לגביו, ראינו את זה גם אצל צביקה.
כזה הוא....


לכל שחקן יש אופי שונה. מאמן חכם ולא מפונק יודע למצוא את "המפתח" הנכון לכל אחד על מנת להוציא את המקסימום מהסגל. מאמן פחות חכם או/ו יותר מפונק - שם זיין.

הדבר האחרון שאפשר להגיד על בלאט זה שהוא עצלן. אם כבר, אז השחקן המדובר הוא עצלן ולמרות כל הפוטנציאל שיש בו, הוא לא עובד ולא משתפר אפילו במעט בכל השנים.

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 22:39

אפשר כבר להעיף אותו מהקבוצה? פשוט נזק ב-750K. לא יאומן.

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 22:40

שחף כתב:אפשר כבר להעיף אותו מהקבוצה? פשוט נזק ב-750K. לא יאומן.

אני קונה לו כרטיס טיסה אם הוא עוזב

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 22:48

שחף כתב:אפשר כבר להעיף אותו מהקבוצה? פשוט נזק ב-750K. לא יאומן.

מצד אחד כועסים על יוגב שדרש יותר כסף ורצה לשנות את החוזה שלו ומפצירים בו להיות נאמן לחוזה(בטענה שלא היו מורידים לו כסף אם היה חלש), מצד שני אתם לא חושבים שמכבי צריכה להיות נאמנה לחוזים שלה ומבקשים לקצץ בשכרו של ליאור.
ליאור לא אשם שהוא מקבל דק' אלא בלאט.
לחוזה שלו פשוט אין קשר.

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 22:52

אלמוג כתב:
שחף כתב:אפשר כבר להעיף אותו מהקבוצה? פשוט נזק ב-750K. לא יאומן.

מצד אחד כועסים על יוגב שדרש יותר כסף ורצה לשנות את החוזה שלו ומפצירים בו להיות נאמן לחוזה(בטענה שלא היו מורידים לו כסף אם היה חלש), מצד שני אתם לא חושבים שמכבי צריכה להיות נאמנה לחוזים שלה ומבקשים לקצץ בשכרו של ליאור.
ליאור לא אשם שהוא מקבל דק' אלא בלאט.
לחוזה שלו פשוט אין קשר.

לא לקצץ, להעיף, יקבל פיצוי, חוקי לגמרי ומהלך מתבקש.


שיהיה לו בהצלחה מחוץ לפתח תקווה

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 22:53

LIAV10 כתב:
אלמוג כתב:
שחף כתב:אפשר כבר להעיף אותו מהקבוצה? פשוט נזק ב-750K. לא יאומן.

מצד אחד כועסים על יוגב שדרש יותר כסף ורצה לשנות את החוזה שלו ומפצירים בו להיות נאמן לחוזה(בטענה שלא היו מורידים לו כסף אם היה חלש), מצד שני אתם לא חושבים שמכבי צריכה להיות נאמנה לחוזים שלה ומבקשים לקצץ בשכרו של ליאור.
ליאור לא אשם שהוא מקבל דק' אלא בלאט.
לחוזה שלו פשוט אין קשר.

לא לקצץ, להעיף, יקבל פיצוי, חוקי לגמרי ומהלך מתבקש.


שיהיה לו בהצלחה מחוץ לפתח תקווה

סגור, תשלם לו את הפיצויים, תאבד ישראלי בכיר, ותחתים איזה זר דימקולו ב 300K שישארו בעודף של הפיצויים. העיקר שחלילה ליאור לא ירוויח 750K

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 22:59

אלמוג כתב:
LIAV10 כתב:
אלמוג כתב:
שחף כתב:אפשר כבר להעיף אותו מהקבוצה? פשוט נזק ב-750K. לא יאומן.

מצד אחד כועסים על יוגב שדרש יותר כסף ורצה לשנות את החוזה שלו ומפצירים בו להיות נאמן לחוזה(בטענה שלא היו מורידים לו כסף אם היה חלש), מצד שני אתם לא חושבים שמכבי צריכה להיות נאמנה לחוזים שלה ומבקשים לקצץ בשכרו של ליאור.
ליאור לא אשם שהוא מקבל דק' אלא בלאט.
לחוזה שלו פשוט אין קשר.

לא לקצץ, להעיף, יקבל פיצוי, חוקי לגמרי ומהלך מתבקש.


שיהיה לו בהצלחה מחוץ לפתח תקווה

סגור, תשלם לו את הפיצויים, תאבד ישראלי בכיר, ותחתים איזה זר דימקולו ב 300K שישארו בעודף של הפיצויים. העיקר שחלילה ליאור לא ירוויח 750K

מעדיף זר אפור במחיר קטן, לפחות יש את הסיכוי שיפתיע, מליאור אתה יודע מה תקבל (וזה לא משהו לספר עליו בבית).

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 23:00

אלמוג כתב:
LIAV10 כתב:
אלמוג כתב:
שחף כתב:אפשר כבר להעיף אותו מהקבוצה? פשוט נזק ב-750K. לא יאומן.

מצד אחד כועסים על יוגב שדרש יותר כסף ורצה לשנות את החוזה שלו ומפצירים בו להיות נאמן לחוזה(בטענה שלא היו מורידים לו כסף אם היה חלש), מצד שני אתם לא חושבים שמכבי צריכה להיות נאמנה לחוזים שלה ומבקשים לקצץ בשכרו של ליאור.
ליאור לא אשם שהוא מקבל דק' אלא בלאט.
לחוזה שלו פשוט אין קשר.

לא לקצץ, להעיף, יקבל פיצוי, חוקי לגמרי ומהלך מתבקש.


שיהיה לו בהצלחה מחוץ לפתח תקווה

סגור, תשלם לו את הפיצויים, תאבד ישראלי בכיר, ותחתים איזה זר דימקולו ב 300K שישארו בעודף של הפיצויים. העיקר שחלילה ליאור לא ירוויח 750K

יש לך זר דמיקולו שתורם יותר כרגע מליאור. קשה לי לההאמין שנמצא יותר גרוע מזה.

Re: ליאור, היה טוב וטוב שהיה

10 אפריל 2013, 23:29

אני בונה לכם בעמדה 4 שני שחקנים שעולים שמינית ממדלי ואליהו, ונראים טוב יותר מהם. חלאס כבר עם הנסיונות הפאתטיים לסנגר על ליאור. הוא פשוט זוועתי השנה.
פרסם תגובה