צהל תקף בסוריה

[MTA2311]

http://www.mako.co.il/pzm-magazine/Article-14dc4107e847e31006.htm&Partner=sport5

כשיורים רקטות מעזה, קוראים להן טילים, וכשמדובר בטילים הופכים אותם לרקטות. איזו חובבנות של התקשורת כאן. באמת שזה לא כזה מסובך...

רקטה זה טיל בלועזית

טיל זה missile בעיקרון.
יש הבדל בין טיל לרקטה, בעיקרון הקונספט דומה רק שטיל מונחה בדרך כזאת או אחרת, נשק יותר מורכב. לדוגמא טיל מונחה מכ"מ שמשוגר מטוס ומתביית על המטרה לעומת רקטה כמו הקסאם שגם ממרחק 10 קילומטר משדרות אתה לא באמת יכול להבטיח שהוא יפגע בעיר בקוטר של כמה קילומטרים.

יש עוד שפות בעולם חוץ מאנגלית
לדוגמא, ברוסית רקטה זה טיל. בדיוק, לא בערך. כל טיל, גם בליסטי.
לא חושב שגם בעברית יש הבדל. זה יותר תלוי במילה שאנשים רגילים יותר לשמוע בהקשר זה או אחר, אבל בעיקרון אין הבדל.

עריכה: עכשיו בדקתי גם במילון עברי-עברי הגדול של ספיר, ושם כתוב: טיל [בלועזית: רקטה]

אז גם המילון טועה.

רקטה היא "טיפשה", כלומר, אתה יורה והיא נופלת איפה שהיא נופלת.
טיל יכול להיות מונע על ידי מנוע רקטי, רק שמותקנת עליו מערכת ביות כלשהי. רב"ת אופטי, מכ"מי, gps, מונחה לייזר, ir וכו'. בלא מעט מקרים, הטיל מונע בכלל על ידי מנוע סילון, מה שדי הורג את הדמיון בין הטיל לרקטה.

יש הבדל, והוא משמעותי.

[felix_r]

ההבדל הוא רק אצלך בראש, כי זאת המשמעות שאתה התרגלת לתת לשתי המילים, אבל במציאות זה אותו הדבר, רק מילה אחת בעברית ואחת בלועזית

[MTA2311]

טעות שלי, כנראה שהייתי צריך לפשט את ההודעה שלי. לא הייתי צריך לצפות שתבין מזה משהו.

בשורה התחתונה, מדובר בשני סוגים שונים כמעט לחלוטין של אמל"ח. אני יכול להבין למה קשה לבן אדם בלי רקע בתחום להבין את השוני, אבל תעשה מאמץ.

בוא נגיד שאם היו מעבירים רקטות, לא היינו טורחים לסכל את זה.

[felix_r]

טעות שלי, כנראה שהייתי צריך לפשט את ההודעה שלי. לא הייתי צריך לצפות שתבין מזה משהו.

בשורה התחתונה, מדובר בשני סוגים שונים כמעט לחלוטין של אמל"ח. אני יכול להבין למה קשה לבן אדם בלי רקע בתחום להבין את השוני, אבל תעשה מאמץ.

בוא נגיד שאם היו מעבירים רקטות, לא היינו טורחים לסכל את זה.

בשורה התחתונה, שכחתי, שאין טעם לדבר איתך.

[michael]

אסד אמר שהוא נתן הוראה לירי ללא אישורו בפעם הבאה שישראל תתקוף.
המשמעות : ישראל תוקפת והצבא הסורי רשאי לירות מייד טילים לשטח ישראל (כמות ? מטרות... ? ).

אני מניח שיהיו עוד התקפות של ישראל , כיוון שהוא ימשיך להעביר עוד נשק לחיזבאללה.

המצב לא טוב , נקווה שצה"ל חזק מוכן ומספיק מאיים לעמוד מולם.

[MaccabiTA]

http://www.mako.co.il/pzm-magazine/Article-14dc4107e847e31006.htm&Partner=sport5

כשיורים רקטות מעזה, קוראים להן טילים, וכשמדובר בטילים הופכים אותם לרקטות. איזו חובבנות של התקשורת כאן. באמת שזה לא כזה מסובך...

רקטה זה טיל בלועזית

טיל זה missile בעיקרון.
יש הבדל בין טיל לרקטה, בעיקרון הקונספט דומה רק שטיל מונחה בדרך כזאת או אחרת, נשק יותר מורכב. לדוגמא טיל מונחה מכ"מ שמשוגר מטוס ומתביית על המטרה לעומת רקטה כמו הקסאם שגם ממרחק 10 קילומטר משדרות אתה לא באמת יכול להבטיח שהוא יפגע בעיר בקוטר של כמה קילומטרים.

יש עוד שפות בעולם חוץ מאנגלית
לדוגמא, ברוסית רקטה זה טיל. בדיוק, לא בערך. כל טיל, גם בליסטי.
לא חושב שגם בעברית יש הבדל. זה יותר תלוי במילה שאנשים רגילים יותר לשמוע בהקשר זה או אחר, אבל בעיקרון אין הבדל.

עריכה: עכשיו בדקתי גם במילון עברי-עברי הגדול של ספיר, ושם כתוב: טיל [בלועזית: רקטה]

מדובר ב2 מילים שמשמשות לדברים שונים מאוד, ועם כל הכבוד למילון ספיר בסופו של דבר מדובר במילה צבאית ובצה"ל (ולא רק בצה"ל) ההבדל המוגדר בין רקטה לטיל הוא שרקטה היא נשק "טיפש", לא מונחה וטיל הוא נשק מונחה. ולי אומנם אין מילון ספיר אבל בדקתי בשבילך בויקיפדיה ובמורפיקס. ואנגלית היא אמנם לא השפה היחידה אבל יש סיבה למה יש 2 מילים שונות,ולא מדובר פה במילים נרדפות.
יש סיבה למה לא שמעת ולא תשמע על רקטת חץ, רקטה מונחית חום או רקטת נ"מ בדיוק באותה מידה שלהגיד "טיל קסאם" זה פשוט לא נכון.
בכל מקרה, זה קצת קטנוני ולא ממש קריטי.

[felix_r]

http://www.mako.co.il/pzm-magazine/Article-14dc4107e847e31006.htm&Partner=sport5

כשיורים רקטות מעזה, קוראים להן טילים, וכשמדובר בטילים הופכים אותם לרקטות. איזו חובבנות של התקשורת כאן. באמת שזה לא כזה מסובך...

רקטה זה טיל בלועזית

טיל זה missile בעיקרון.
יש הבדל בין טיל לרקטה, בעיקרון הקונספט דומה רק שטיל מונחה בדרך כזאת או אחרת, נשק יותר מורכב. לדוגמא טיל מונחה מכ"מ שמשוגר מטוס ומתביית על המטרה לעומת רקטה כמו הקסאם שגם ממרחק 10 קילומטר משדרות אתה לא באמת יכול להבטיח שהוא יפגע בעיר בקוטר של כמה קילומטרים.

יש עוד שפות בעולם חוץ מאנגלית
לדוגמא, ברוסית רקטה זה טיל. בדיוק, לא בערך. כל טיל, גם בליסטי.
לא חושב שגם בעברית יש הבדל. זה יותר תלוי במילה שאנשים רגילים יותר לשמוע בהקשר זה או אחר, אבל בעיקרון אין הבדל.

עריכה: עכשיו בדקתי גם במילון עברי-עברי הגדול של ספיר, ושם כתוב: טיל [בלועזית: רקטה]

מדובר ב2 מילים שמשמשות לדברים שונים מאוד, ועם כל הכבוד למילון ספיר בסופו של דבר מדובר במילה צבאית ובצה"ל (ולא רק בצה"ל) ההבדל המוגדר בין רקטה לטיל הוא שרקטה היא נשק "טיפש", לא מונחה וטיל הוא נשק מונחה. ולי אומנם אין מילון ספיר אבל בדקתי בשבילך בויקיפדיה ובמורפיקס. ואנגלית היא אמנם לא השפה היחידה אבל יש סיבה למה יש 2 מילים שונות,ולא מדובר פה במילים נרדפות.
יש סיבה למה לא שמעת ולא תשמע על רקטת חץ, רקטה מונחית חום או רקטת נ"מ בדיוק באותה מידה שלהגיד "טיל קסאם" זה פשוט לא נכון.
בכל מקרה, זה קצת קטנוני ולא ממש קריטי.

אני לא התווכחתי על משמעות שנהוג לתת לשתי המילים בשנים האחרונות, אלא על המשמעותן המקורית. במקור, המשמעות היא זהה לחלוטין, גם אם היום לרוב נהוג להשתמש בהן בהקשר קצת שונה. לכן אי אפשר להגיד, שבן אדם טועה, כאשר הוא משתמש בשתי המילים כמילים בעלות משמעות זהה, ומחליף ביניהן בצורה חופשית.

דרך אגב, באנגלית (וגם ברוסית) משתמשים במילה רוקט (רקטה) אפילו לטילים שמשמשים לשיגור לווינים לחלל. אז אי אפשר לומר, שרקטה זה משהו טיפש בהכרח, נכון?

ועוד משהו, אם טיל בהגדרתו היה חייב להיות "טיל מונחה", אז לא היו בכלל משתמשים במוסג "טיל מונחה", אלא סתם היו אומרים "טיל" (כי הרי אין טיל לא מונחה). אבל עובדה שזה לא ככה.

[MTA2311]

מאיפה אתה יודע מה המשמעות המקורית של המילים? זאת לא בושה להודות שטעית, וזה בטח עדיף על נסיון ההתחכמות הזה.
אין פה פרשנות אישית. יש פה שני סוגי אמלח שונים.

היחידים שאומרים רק "טיל מונחה", הם אותם עיתונאים טיפשים שלא טורחים לבדוק את העובדות לפני שהם מפרסמים כתבות.
הדבר היחיד שאפשר להגיד, זה טיל מונחה gps , או טיל מונחה מכ"מ וכו.

[felix_r]

מאיפה אתה יודע מה המשמעות המקורית של המילים? זאת לא בושה להודות שטעית, וזה בטח עדיף על נסיון ההתחכמות הזה.
אין פה פרשנות אישית. יש פה שני סוגי אמלח שונים.

היחידים שאומרים רק "טיל מונחה", הם אותם עיתונאים טיפשים שלא טורחים לבדוק את העובדות לפני שהם מפרסמים כתבות.
הדבר היחיד שאפשר להגיד, זה טיל מונחה gps , או טיל מונחה מכ"מ וכו.

מאיפה אני יודע? כי אני יודע מאיזו שפה הגיעה המילה, וזה גם כתוב במילון רציני בעובי של רגל.
המילה רקטה הגיעה לעברית הרבה לפני שהתחיל כל העסק של טילים כאלה ואחרים.
זה נראה כך, שגם אם אבשלום קור בכבודו ובעצמו היה אומר לך, היית ממשיך להתעקש.

נ.ב. זה שבצבא קוראים לסוג אחד - רקטה, ולסוג אחר - טיל, לא מוכיח כלום לגבי המילה הזאת בעברית.

[rc4991]

http://news.walla.co.il/?w=/551/2644154
אני מבין שהמצב מתחמם

[MTA2311]

http://news.walla.co.il/?w=/551/2644154
אני מבין שהמצב מתחמם

למה? לא קרה פה שום דבר חדש.

[שמואל1]

http://news.walla.co.il/?w=/551/2644154
אני מבין שהמצב מתחמם

למה? לא קרה פה שום דבר חדש.

לראשונה נורתה אש מכוונת מסוריה.

[MTA2311]

http://news.walla.co.il/?w=/551/2644154
אני מבין שהמצב מתחמם

למה? לא קרה פה שום דבר חדש.

לראשונה נורתה אש מכוונת מסוריה.

ממש, אבל ממש לא.

[שמואל1]

http://news.walla.co.il/?w=/551/2644154
אני מבין שהמצב מתחמם

למה? לא קרה פה שום דבר חדש.

לראשונה נורתה אש מכוונת מסוריה.

ממש, אבל ממש לא.

ואת זה אתה אומר על סמך מידע מודיעני?
גם צה"ל וגם סוריה אישרו שהירי מכוון.

[MTA2311]

ואת זה אתה אומר על סמך מידע מודיעני?
גם צה"ל וגם סוריה אישרו שהירי מכוון.

מי אמר שהירי לא מכוון? אתה החלטת משום מה שזאת הייתה הפעם הראשונה שזה קרה.

[LIAV10]

http://news.walla.co.il/?w=/551/2644154
אני מבין שהמצב מתחמם

למה? לא קרה פה שום דבר חדש.

לראשונה נורתה אש מכוונת מסוריה.

ממש, אבל ממש לא.

ואת זה אתה אומר על סמך מידע מודיעני?
גם צה"ל וגם סוריה אישרו שהירי מכוון.

לא צריך להיות רמטכ"ל בשביל לדעת שזה לא "לראשונה".
בחודשים האחרונים היו מספר תקיפות של הסורים לכיוון ישראל.

[MTA2311]

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/413/900.html
http://megafon-news.co.il/asys/archives/135697
http://www.frogi.co.il/news-israel/3927.html
http://www.hakolhayehudi.co.il/?p=48840

לא קרה פה שום דבר חריג. התקשורת מחרחרת מלחמה כהרגלה, ואתם אוכלים את זה.

[שמואל1]

אני אחזור על מה שאמרתי בפעם השלישית, הפעם מפורט:
זאת הפעם הראשונה שמבוצע ירי מסוריה לישראל ובו גם ממשלת סוריה וגם ישראל מאשרות שהירי מכוון לכוחות צה"ל.
עד עכשיו, הירי שהגיע מסוריה לישראל היה ירי תועה מקרבות המורדים, ואת זה אתה יכול לראות גם בידיעות שאתה בעצמך הבאת.

[MTA2311]

ירי נק"ל תועה? פחחחחחחחח

התבלבלת קצת. הירי התועה, היה של פצמרים שנפלו בשטחנו. הירי על סיורים שלנו, היה מכוון וזה היה ידוע לכולנו. זה שמישהו בסוריה הרגיש צורך לציין שהירי הזה היה מכוון לא הפתיע אף אחד( חוץ ממך כנראה). ההוכחה היא כמובן התגובה השגרתית של ישראל, ששוב הגיבה בירי תמוז להריסת העמדה.
ירי מכוון בפעם הראשונה זאת הכרזת מלחמה. כנראה שזה לא בדיוק המצב.

[michael]

הרוסים הבטיחו לספק לסורים את טילי האס 300
לדעתי ישראל לא יכולה להרשות לעצמה לשבת בחיבוק ידיים לנוכח המהלך (בוגי יעלון : "נדע מה לעשות")
טילים כאלה ישבשו את כל ההיערכות והפעילות של חיל האוויר בצפון ובמרכז הארץ.
גם הסורים לא יוכלו להבליג שוב

בקיצור, אם הכל יתרחש לפי ההצהרות - אני צופה עימות חזיתי משמעותי.