29 מאי 2013, 19:36
rc4991 כתב:מקובי כתב:MTA2311 כתב:yuvalself כתב:ועדיין נוכח העובדה שמכבי לא יכולה להביא 10 זרים ובטח ובטח לא 10 זרים מהדרג הראשון של אירופה, אני חושב שהישראלים הטובים ביותר צריכים להיות במכבי. אין היום ישראלי שיכול לגבות את גיימס ולכן צריך זר לידו.
אין ישראלי משמעותי בעמדה 3 ולכן צריך 2 זרים בעמדה זו.
בעמדה 4 אין צורך ביותר מליאור וטיוס הם יסגרו את העניין מספיק טוב.
בעמדה 2 יותם ונעימי ביחד עם פרגו זה יותר ממספיק (לדעתי אחת הקבוצות עם עמדה 2 הכי חזקות ביורוליג)
ועמדה 1 יוגב ומקל זה 40 דקות עם שחקן שיש לו הכנה למוח שזה כבר משהו שלא היה לנו השנה!
זאת אמירה שמשום מה חוזרת על עצמה לא מעט בפורום, בלי ממש הסבר הגיוני.
למי אכפת אם במכבי משחקים הישראלים הכי טובים, כשהם מקבלים משכורות מטורפות ולא מספקים את הסחורה.
השחקן הכי מכביסט העונה היה בכלל שון ג'יימס. הישראלים כבר מזמן לא מביאים ערך מוסף.
מכבי לאורך כל ההיסטוריה החזיקה אצלה את הישראלים הכי טובים.
ובחוק הרוסי שישוחק בשנה הבאה זה הדבר שיתן למכבי את היתרון על שאר הקבוצות.
הרי קבוצות אחרות מביאות שחקנים זרים זולים וטובים בד"כ (ואם יש נפילה אז אין בעיה להחליף) ככה שאם תשים מבחינת תפוקה את התפוקה של זר מול זר בד"כ יהיה שיוויון או קרוב לזה.
גם אם תביא לפה נניח את פארגו, אני לא בטוח שבמשחק נתון סטול יתן פחות ממנו או בוא נגיד שההבדל ביניהם הוא לא מכריע.
שיש לך שחקן כמו אליהו אל מול שחקן כמו כדיר- בד"כ זה נותן לך יתרון עצום.
1.מכבי צריכה להחזיק בישראלים רק אם הם טובים ולא כי יש להם ת"ז כחולה
אותם ישראלים עולים לנו מלא כסף ונותנים תרומה אפסית
2.זה שהשנה יש לנו זרים גרועים לא אומר שיש שיויון בין הזרים שלנו לשל שאר הליגה ואני בכלל לא מבין מאיפה הבאת את זה
מה גם,שאם מכבי תשכיל ללכת סוף סוף על סגל מצומצם אז יהיו לך פה זרים הרבה יותר איכותיים ושוברי שיוויון ואפילו שחקני הספסל שלנו יהיו טובים
29 מאי 2013, 19:40
jol9 כתב:מקובי כתב:MTA2311 כתב:yuvalself כתב:ועדיין נוכח העובדה שמכבי לא יכולה להביא 10 זרים ובטח ובטח לא 10 זרים מהדרג הראשון של אירופה, אני חושב שהישראלים הטובים ביותר צריכים להיות במכבי. אין היום ישראלי שיכול לגבות את גיימס ולכן צריך זר לידו.
אין ישראלי משמעותי בעמדה 3 ולכן צריך 2 זרים בעמדה זו.
בעמדה 4 אין צורך ביותר מליאור וטיוס הם יסגרו את העניין מספיק טוב.
בעמדה 2 יותם ונעימי ביחד עם פרגו זה יותר ממספיק (לדעתי אחת הקבוצות עם עמדה 2 הכי חזקות ביורוליג)
ועמדה 1 יוגב ומקל זה 40 דקות עם שחקן שיש לו הכנה למוח שזה כבר משהו שלא היה לנו השנה!
זאת אמירה שמשום מה חוזרת על עצמה לא מעט בפורום, בלי ממש הסבר הגיוני.
למי אכפת אם במכבי משחקים הישראלים הכי טובים, כשהם מקבלים משכורות מטורפות ולא מספקים את הסחורה.
השחקן הכי מכביסט העונה היה בכלל שון ג'יימס. הישראלים כבר מזמן לא מביאים ערך מוסף.
מכבי לאורך כל ההיסטוריה החזיקה אצלה את הישראלים הכי טובים.
ובחוק הרוסי שישוחק בשנה הבאה זה הדבר שיתן למכבי את היתרון על שאר הקבוצות.
הרי קבוצות אחרות מביאות שחקנים זרים זולים וטובים בד"כ (ואם יש נפילה אז אין בעיה להחליף) ככה שאם תשים מבחינת תפוקה את התפוקה של זר מול זר בד"כ יהיה שיוויון או קרוב לזה.
גם אם תביא לפה נניח את פארגו, אני לא בטוח שבמשחק נתון סטול יתן פחות ממנו או בוא נגיד שההבדל ביניהם הוא לא מכריע.
שיש לך שחקן כמו אליהו אל מול שחקן כמו כדיר- בד"כ זה נותן לך יתרון עצום.
אם אתה מכוון לפיינל פור של הקופליג, אז אין ספק שאתה צודק, אבל אנחנו מנסים לדבר על היורוליג...
אין שום הצדקה להחזיק את אוחיון למשל ב400K, כשאתה יכול להביא את מקל בחצי (זאת סתם דוגמא), כי מבחינה מקצועית אין הבדל גדול בינהם, גם אם אוחיון מעט טוב יותר.
אליהו קצת שונה מהאחרים, כי הוא בכל זאת הוכיח את עצמו גם ביורוליג, אבל אין הצדקה לשלם עליו מליון דולר נטו (שזה מה שהוא צפוי להרוויח בעונה הבאה).
בגלל החולשה של הישראלים, בגלל החוק הרוסי, בגלל התקציב המצומצם ובגלל הרצון להצליח, מכבי חייבת לשנות מעט את הגישות המסורתיות שלה.
29 מאי 2013, 19:43
29 מאי 2013, 19:51
מקובי כתב:rc4991 כתב:מקובי כתב:MTA2311 כתב:yuvalself כתב:ועדיין נוכח העובדה שמכבי לא יכולה להביא 10 זרים ובטח ובטח לא 10 זרים מהדרג הראשון של אירופה, אני חושב שהישראלים הטובים ביותר צריכים להיות במכבי. אין היום ישראלי שיכול לגבות את גיימס ולכן צריך זר לידו.
אין ישראלי משמעותי בעמדה 3 ולכן צריך 2 זרים בעמדה זו.
בעמדה 4 אין צורך ביותר מליאור וטיוס הם יסגרו את העניין מספיק טוב.
בעמדה 2 יותם ונעימי ביחד עם פרגו זה יותר ממספיק (לדעתי אחת הקבוצות עם עמדה 2 הכי חזקות ביורוליג)
ועמדה 1 יוגב ומקל זה 40 דקות עם שחקן שיש לו הכנה למוח שזה כבר משהו שלא היה לנו השנה!
זאת אמירה שמשום מה חוזרת על עצמה לא מעט בפורום, בלי ממש הסבר הגיוני.
למי אכפת אם במכבי משחקים הישראלים הכי טובים, כשהם מקבלים משכורות מטורפות ולא מספקים את הסחורה.
השחקן הכי מכביסט העונה היה בכלל שון ג'יימס. הישראלים כבר מזמן לא מביאים ערך מוסף.
מכבי לאורך כל ההיסטוריה החזיקה אצלה את הישראלים הכי טובים.
ובחוק הרוסי שישוחק בשנה הבאה זה הדבר שיתן למכבי את היתרון על שאר הקבוצות.
הרי קבוצות אחרות מביאות שחקנים זרים זולים וטובים בד"כ (ואם יש נפילה אז אין בעיה להחליף) ככה שאם תשים מבחינת תפוקה את התפוקה של זר מול זר בד"כ יהיה שיוויון או קרוב לזה.
גם אם תביא לפה נניח את פארגו, אני לא בטוח שבמשחק נתון סטול יתן פחות ממנו או בוא נגיד שההבדל ביניהם הוא לא מכריע.
שיש לך שחקן כמו אליהו אל מול שחקן כמו כדיר- בד"כ זה נותן לך יתרון עצום.
1.מכבי צריכה להחזיק בישראלים רק אם הם טובים ולא כי יש להם ת"ז כחולה
אותם ישראלים עולים לנו מלא כסף ונותנים תרומה אפסית
2.זה שהשנה יש לנו זרים גרועים לא אומר שיש שיויון בין הזרים שלנו לשל שאר הליגה ואני בכלל לא מבין מאיפה הבאת את זה
מה גם,שאם מכבי תשכיל ללכת סוף סוף על סגל מצומצם אז יהיו לך פה זרים הרבה יותר איכותיים ושוברי שיוויון ואפילו שחקני הספסל שלנו יהיו טובים
1. ברור שזה המצב האידיאלי, אבל כשאנחנו משחקים במסגרת חוק רוסי אתה חייב ליצור לעצמך יתרון ע"י ישראלים טובים. זה מאסט.
2. שאלה- אתה קונה עכשיו סגל: פלאניניץ', לאנגפורד, בורוסיס, ג'יימס, סמית', בן שימול, כדיר, טיוס, אוחיון, פניני.
(ואני לא מדבר בכלל על מה שהתקשורת יעשו לך במידה ותשחק עם חמישייה של זרים ביורוליג... היינו בסרט הזה לפני שנתיים)
מנגד ג'ף רוזן מריח הזדמנות לקחת אליפות ומעמיד סגל כזה: סטול, דונטה סמית', קלאתיס, האסל, דייסון, מקל, קוז'י, ליאור, קאר, לאנדסברג.
כמובן- חוק רוסי.
נתחיל מזה שבסגל הישראלי אתה נופל מהם לדעתי.
נמשיך בכך שהפער בין הזרים במשחק נתון (כאשר הם משחקים רק 60% מהזמן) הוא לא מכריע למרות ההשקעה האדירה בזרים יקרים ואיכותיים.
29 מאי 2013, 19:57
מקובי כתב:
אני מכוון על כל התארים. אבל צריך להיות ריאליים בסוף.
אישית אני מעדיף דאבל בארץ ומקום ברבע גמר לעומת איבוד אליפות ופיינל פור יורוליג. אבל זה אני.
הכל זה חוכמה בדיעבד, בשנה שעברה אוחיון היה שווה את ה400 אלף דולר האלה ומקל שיחק בקבוצה שירדה ליגה באיטליה. ואני מסכים איתך שאני הבדל גדול ביניהם בפועל ושמכבי השתגעה עם משכורות לישראלים (אגב, מאז ומתמיד, גם בורשטיין קיבל פה משכורות גבוהות)
אני לא חושב שליאור יקבל פה מיליון נטו, אני מעריך שיפתחו את החוזה וינסו להגיע לסיכום אחר.
מה האלטרנטיבה לדעתך? (מלבד להגדיל את התקציב דראסטית כי אנחנו יודעים שסביר להניח זה לא יקרה...) ללכת על סגל כמו שרשמתי בתגובה הקודמת שלי גם אם זה אומר לאבד אליפות בארץ?
29 מאי 2013, 20:31
jol9 כתב:מקובי כתב:
אני מכוון על כל התארים. אבל צריך להיות ריאליים בסוף.
אישית אני מעדיף דאבל בארץ ומקום ברבע גמר לעומת איבוד אליפות ופיינל פור יורוליג. אבל זה אני.
הכל זה חוכמה בדיעבד, בשנה שעברה אוחיון היה שווה את ה400 אלף דולר האלה ומקל שיחק בקבוצה שירדה ליגה באיטליה. ואני מסכים איתך שאני הבדל גדול ביניהם בפועל ושמכבי השתגעה עם משכורות לישראלים (אגב, מאז ומתמיד, גם בורשטיין קיבל פה משכורות גבוהות)
אני לא חושב שליאור יקבל פה מיליון נטו, אני מעריך שיפתחו את החוזה וינסו להגיע לסיכום אחר.
מה האלטרנטיבה לדעתך? (מלבד להגדיל את התקציב דראסטית כי אנחנו יודעים שסביר להניח זה לא יקרה...) ללכת על סגל כמו שרשמתי בתגובה הקודמת שלי גם אם זה אומר לאבד אליפות בארץ?
ראשית, הדוגמא שלך לסגל מהפוסט הקודם היא קיצונית. אם ליאור לא יישחק במכבי, הוא יישחק באירופה. נראה לך שרוזן יישלם לו 700K נטו??
שנית, לגבי מה שכתבת - יכול להיות שבאמת דאבל בארץ והצלבה עדיפים על האלטרנטיבה השנייה (אני לא בטוח אבל נניח). הבעיה היא שבגישה הזאת, אתה תבנה קבוצה
שתתמודד על ההצלבה, ולכן גם יכול להיות שלא תגיע אליה (כמו שכמעט קרה העונה). במצב כזה, למה שיימכרו כ"כ הרבה מנויים בכ"כ הרבה כסף? האם בשביל לראות את באמברג
ואת שאלון? או בשביל לראות את מכבי מפסידה בבית למאלגה ולקאחה לבוראל?
לדעתי, אם מכבי תבנה קבוצה טובה שתתחבר ותרוץ היטב ביורוליג, היא תהיה כזאת גם בליגה. הדוגמא של העונה של צביקה היא קיצונית לרעה, ודי חד פעמית. לא מאמין שדבר
כזה יכול לקרות שוב.
מנגד, אפשר לקחת את עונת פארגו פרקינס, בה למכבי היה רק את אליהו, בלו, בורשטיין ופניני כישראלים מובילים (כאשר ליאור ובלו בדר"כ מחליפים אחד את השני), וזה הספיק בלי שום בעיה,
בגלל האיכות הגבוהה של הזרים שהיתה בקבוצה.
)29 מאי 2013, 21:04
29 מאי 2013, 21:14
29 מאי 2013, 22:09
yzafrir כתב:1-2 פארגו , ג'אקסון , אוחיון , מקל , הלפרין ...(להשאיל את לאנדסברג)
3. סמית'. , פניני
4 . ליאור , קאלתס , טיוס
5. מאריץ' / בורוסיס / ויויוקאס/ ביינס.... , ג'יימס
אני לאט לאט מתחיל לחשוב שלאנדסברג עוד לא בשל עדיין למכבי ואולי עוד שנתיים אחרי שפניני יסיים את החוזה הוא כבר יוכל לקבל צ'אנס ויהיה מוכן יותר...
במקרה שיוגב יעזוב הייתי מביא את שון דאוסן כגארד חמישי
30 מאי 2013, 06:58
30 מאי 2013, 14:14
yzafrir כתב:סילבר , הבעיה עם נעימי היא האופי המחורבן שלו . זה פשוט לא יעבוד עם בלאט והאמת לאורך עונה שלמה זה לא עבד לו עם אף מאמן אחר...
אני מוכן לוותר על הכשרון שלו ולקחת שחקן שתורם למערכת גם מבחינה חברתית , במיוחד שמדובר לא על שחקן מפתח בקבוצה אלא על שחקן משלים...
30 מאי 2013, 14:34
yzafrir כתב:סילבר , הבעיה עם נעימי היא האופי המחורבן שלו . זה פשוט לא יעבוד עם בלאט והאמת לאורך עונה שלמה זה לא עבד לו עם אף מאמן אחר...
אני מוכן לוותר על הכשרון שלו ולקחת שחקן שתורם למערכת גם מבחינה חברתית , במיוחד שמדובר לא על שחקן מפתח בקבוצה אלא על שחקן משלים...
30 מאי 2013, 14:49
30 מאי 2013, 15:45
סילבר כתב:yzafrir כתב:סילבר , הבעיה עם נעימי היא האופי המחורבן שלו . זה פשוט לא יעבוד עם בלאט והאמת לאורך עונה שלמה זה לא עבד לו עם אף מאמן אחר...
אני מוכן לוותר על הכשרון שלו ולקחת שחקן שתורם למערכת גם מבחינה חברתית , במיוחד שמדובר לא על שחקן מפתח בקבוצה אלא על שחקן משלים...
לא זוכר שבטריומף הוא התחכך עם מאמן או הנהלה. אולי כי התבגר או אולי כי קר לו.
30 מאי 2013, 16:05
jol9 כתב:סילבר כתב:yzafrir כתב:סילבר , הבעיה עם נעימי היא האופי המחורבן שלו . זה פשוט לא יעבוד עם בלאט והאמת לאורך עונה שלמה זה לא עבד לו עם אף מאמן אחר...
אני מוכן לוותר על הכשרון שלו ולקחת שחקן שתורם למערכת גם מבחינה חברתית , במיוחד שמדובר לא על שחקן מפתח בקבוצה אלא על שחקן משלים...
לא זוכר שבטריומף הוא התחכך עם מאמן או הנהלה. אולי כי התבגר או אולי כי קר לו.
דווקא אם קר לו, יש יותר סיכוי שהיה מתחכך בשביל להתחם...![]()
אתה לא מצפה שנדע מה הולך בקבוצה זניחה כמו טריומף. אתה יודע כל מה שקורה בפנאניוס?
31 מאי 2013, 22:55
01 יוני 2013, 09:33
מעין כתב:מה דעתכם על הסגל הזה:
פארגו(1.2 מיליון), מקל(300000)
אוחיון(400000), לוגאן(500000), לנדסברג(300000)
סמית'(900000), פניני(400000)
אליהו בשכר מופחת/קלאתיס(500000/700000), טיוס(400000)
ג'יימס(800000), באראץ'(מיליון), ג'ייק כהן(300000)
ברור שזה לא אידיאלי אבל כסגל זול יחסית(יוצא 7.5 מיליון בערך) כפי שמסתמן שנבנה זה יכול להיות אחלה לדעתי.
אפשר להסב את אוחיון לעמדה 2 למרות הקליעה הגבולית מ3, כשלוגאן מתפקד כשובר שוויון מהספסל. יש לך שלושה שחקנים שיכולים לרכז ברמה טובה ושלושה שחקנים שיכולים לשחק על כל עמדת גבוה, כשג'ייק כהן וטיוס יכולים שניהם לשחק על שתי העמדות. ברור שפארגו מתפקד כגו טו גאי הראשי בהתקפה עומדת, אבל אם הוא לא משחק יש עוד שחקנים שיכולים לייצר מצבים לעצמם ולאחרים(מקל, אוחיון, אליהו, סמית'). בנוסף, חמישה זרים בלבד, כלומר יש כולם יוכלו לשחק בכל משחקי הליגה.
01 יוני 2013, 10:17
01 יוני 2013, 10:30
מקובי כתב:rc4991 כתב:מקובי כתב:MTA2311 כתב:yuvalself כתב:ועדיין נוכח העובדה שמכבי לא יכולה להביא 10 זרים ובטח ובטח לא 10 זרים מהדרג הראשון של אירופה, אני חושב שהישראלים הטובים ביותר צריכים להיות במכבי. אין היום ישראלי שיכול לגבות את גיימס ולכן צריך זר לידו.
אין ישראלי משמעותי בעמדה 3 ולכן צריך 2 זרים בעמדה זו.
בעמדה 4 אין צורך ביותר מליאור וטיוס הם יסגרו את העניין מספיק טוב.
בעמדה 2 יותם ונעימי ביחד עם פרגו זה יותר ממספיק (לדעתי אחת הקבוצות עם עמדה 2 הכי חזקות ביורוליג)
ועמדה 1 יוגב ומקל זה 40 דקות עם שחקן שיש לו הכנה למוח שזה כבר משהו שלא היה לנו השנה!
זאת אמירה שמשום מה חוזרת על עצמה לא מעט בפורום, בלי ממש הסבר הגיוני.
למי אכפת אם במכבי משחקים הישראלים הכי טובים, כשהם מקבלים משכורות מטורפות ולא מספקים את הסחורה.
השחקן הכי מכביסט העונה היה בכלל שון ג'יימס. הישראלים כבר מזמן לא מביאים ערך מוסף.
מכבי לאורך כל ההיסטוריה החזיקה אצלה את הישראלים הכי טובים.
ובחוק הרוסי שישוחק בשנה הבאה זה הדבר שיתן למכבי את היתרון על שאר הקבוצות.
הרי קבוצות אחרות מביאות שחקנים זרים זולים וטובים בד"כ (ואם יש נפילה אז אין בעיה להחליף) ככה שאם תשים מבחינת תפוקה את התפוקה של זר מול זר בד"כ יהיה שיוויון או קרוב לזה.
גם אם תביא לפה נניח את פארגו, אני לא בטוח שבמשחק נתון סטול יתן פחות ממנו או בוא נגיד שההבדל ביניהם הוא לא מכריע.
שיש לך שחקן כמו אליהו אל מול שחקן כמו כדיר- בד"כ זה נותן לך יתרון עצום.
1.מכבי צריכה להחזיק בישראלים רק אם הם טובים ולא כי יש להם ת"ז כחולה
אותם ישראלים עולים לנו מלא כסף ונותנים תרומה אפסית
2.זה שהשנה יש לנו זרים גרועים לא אומר שיש שיויון בין הזרים שלנו לשל שאר הליגה ואני בכלל לא מבין מאיפה הבאת את זה
מה גם,שאם מכבי תשכיל ללכת סוף סוף על סגל מצומצם אז יהיו לך פה זרים הרבה יותר איכותיים ושוברי שיוויון ואפילו שחקני הספסל שלנו יהיו טובים
1. ברור שזה המצב האידיאלי, אבל כשאנחנו משחקים במסגרת חוק רוסי אתה חייב ליצור לעצמך יתרון ע"י ישראלים טובים. זה מאסט.
2. שאלה- אתה קונה עכשיו סגל: פלאניניץ', לאנגפורד, בורוסיס, ג'יימס, סמית', בן שימול, כדיר, טיוס, אוחיון, פניני.
(ואני לא מדבר בכלל על מה שהתקשורת יעשו לך במידה ותשחק עם חמישייה של זרים ביורוליג... היינו בסרט הזה לפני שנתיים)
מנגד ג'ף רוזן מריח הזדמנות לקחת אליפות ומעמיד סגל כזה: סטול, דונטה סמית', קלאתיס, האסל, דייסון, מקל, קוז'י, ליאור, קאר, לאנדסברג.
כמובן- חוק רוסי.
נתחיל מזה שבסגל הישראלי אתה נופל מהם לדעתי.
נמשיך בכך שהפער בין הזרים במשחק נתון (כאשר הם משחקים רק 60% מהזמן) הוא לא מכריע למרות ההשקעה האדירה בזרים יקרים ואיכותיים.
01 יוני 2013, 10:47
אתה באמת חושב שדונטה סמית' והאסל יקחו אליפות מול סגל שבו מכבי עדיפה בכל עמדה בערך????