פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

26 יולי 2013, 16:20

LIAV10 כתב:בסדר, אז אם אתה כזה אובייקטיבי אולי תנסה לענות על השאלה ששאלתי מקודם ובחרת להתחמק:
"אי פעם ראית מאמן שהצליח לשמור על כל השחקנים שלו מאושרים ושכל אחד מהם קיבל מה שמגיע לו?"


כן. אצל המאמן של בארסה כל שחקן (או לפחות 10 שחקנים) מקבל זמן קצוב בכל משחק.

עכשיו תענה לי אתה, יש עוד מאמן שאתה מכיר, שהרג את כל שחקני הספסל שלו אחד אחד? שהרג את כל השחקנים המקומיים (חוץ מאוחיון, כי לא היה לו רכז אחר), והגיע למצב כזה שבסוף העונה כל החמישייה סחוטה ומעולפת וכל הספסל לא בכושר משחק? אני לא ראיתי עוד מאמן כזה.

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

26 יולי 2013, 16:27

felix_r כתב:
LIAV10 כתב:בסדר, אז אם אתה כזה אובייקטיבי אולי תנסה לענות על השאלה ששאלתי מקודם ובחרת להתחמק:
"אי פעם ראית מאמן שהצליח לשמור על כל השחקנים שלו מאושרים ושכל אחד מהם קיבל מה שמגיע לו?"


כן. אצל המאמן של בארסה כל שחקן (או לפחות 10 שחקנים) מקבל זמן קצוב בכל משחק.

עכשיו תענה לי אתה, יש עוד מאמן שאתה מכיר, שהרג את כל שחקני הספסל שלו אחד אחד? שהרג את כל השחקנים המקומיים (חוץ מאוחיון, כי לא היה לו רכז אחר), והגיע למצב כזה שבסוף העונה כל החמישייה סחוטה ומעולפת וכל הספסל לא בכושר משחק? אני לא ראיתי עוד מאמן כזה.

כל הכבוד לפסקוואל שכבר שנים עף במאני טיים עם הקבוצה הכי מוכשרת באירופה כי כשכולן מקצרות רוטציות הוא נשאר ברוטציה רחבה ולא מנצל את השחקנים הטובים יותר עד תום.
אם אתה מתעקש לדוגמאות אז צביקה שהגיע לגמר היורוליג ב-2008 ובלאט שהגיע לגמר ב-2010.
כשיקצו סכום כסף נורמאלי לבניית קבוצה אז הספסל ישתפר (וגם החמישייה), ותסלח לי שהישראלים של היום עצלנים, אז אין היום הנפלד וקטש וגם לא בורשטיין.
בכמה ישראלים השתמש פיני ב-2004? 1? נכון? היו לו אחלה זרים

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

26 יולי 2013, 16:30

LIAV10 כתב:
felix_r כתב:
LIAV10 כתב:בסדר, אז אם אתה כזה אובייקטיבי אולי תנסה לענות על השאלה ששאלתי מקודם ובחרת להתחמק:
"אי פעם ראית מאמן שהצליח לשמור על כל השחקנים שלו מאושרים ושכל אחד מהם קיבל מה שמגיע לו?"


כן. אצל המאמן של בארסה כל שחקן (או לפחות 10 שחקנים) מקבל זמן קצוב בכל משחק.

עכשיו תענה לי אתה, יש עוד מאמן שאתה מכיר, שהרג את כל שחקני הספסל שלו אחד אחד? שהרג את כל השחקנים המקומיים (חוץ מאוחיון, כי לא היה לו רכז אחר), והגיע למצב כזה שבסוף העונה כל החמישייה סחוטה ומעולפת וכל הספסל לא בכושר משחק? אני לא ראיתי עוד מאמן כזה.

כל הכבוד לפסקוואל שכבר שנים עף במאני טיים עם הקבוצה הכי מוכשרת באירופה כי כשכולן מקצרות רוטציות הוא נשאר ברוטציה רחבה ולא מנצל את השחקנים הטובים יותר עד תום.
אם אתה מתעקש לדוגמאות אז צביקה שהגיע לגמר היורוליג ב-2008 ובלאט שהגיע לגמר ב-2010.
כשיקצו סכום כסף נורמאלי לבניית קבוצה אז הספסל ישתפר (וגם החמישייה), ותסלח לי שהישראלים של היום עצלנים, אז אין היום הנפלד וקטש וגם לא בורשטיין.
בכמה ישראלים השתמש פיני ב-2004? 1? נכון? היו לו אחלה זרים


מה? מה הקשר לגמרים שהגיעו צבקיה או בלאט לפני שנים? איך זה קשור לשאלה שלי? דוגמאות של מה זה?

הדוגמא של פיני גרשון היא בכלל אבסורדית! פיני גרשון היה ידוע בכך, שתמיד היה מוציא שפנים מהספסל! :laugh3
נערך לאחרונה על ידי felix_r בתאריך 26 יולי 2013, 16:32, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

26 יולי 2013, 16:31

"מאמן שהרג את הספסל שלו" (להגדרתך) ושכל החמישייה הגיע סחוטה לסוף העונה.
דוגמאות לרוטציות קצרות רצית, לא?

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

26 יולי 2013, 16:34

LIAV10 כתב:"מאמן שהרג את הספסל שלו" (להגדרתך) ושכל החמישייה הגיע סחוטה לסוף העונה.
דוגמאות לרוטציות קצרות רצית, לא?


אם הייתי רוצה דוגמאות לרוטציות קצרות, הייתי כותב ככה. אבל זה לא מה ששאלתי.
וגם אם זאת הייתה השאלה, הדוגמאות שהבאת בכלל לא היו לרוטציות קצרות! לצביקה היה אחד הסגלים העמוקים ביותר בכל ההיסטוריה, והוא השתמש ברוב השחקנים (גם אם ייבש את אליהו)

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

26 יולי 2013, 16:38

זה בשביל. תבדוק כמה שחקנים שיחקו בממוצע יותר מ 10 דקות אצל צביקה

תמונה

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

26 יולי 2013, 16:44

זה אפילו רוטציה פחות רחבה משל השנה (אף אחד לא עבר את ה-30 דקות בממוצע), מוריס עם 37 דקות בממוצע בטופ 16

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

26 יולי 2013, 16:56

LIAV10 כתב:זה אפילו רוטציה פחות רחבה משל השנה (אף אחד לא עבר את ה-30 דקות בממוצע), מוריס עם 37 דקות בממוצע בטופ 16


ואיך זה שמוריס שיחק 37 דקות קשור לרוחב או קוצר רוטציה? :eek

אצל צביקה כל השחקנים (חוץ מבורשטיין הפצוע) שיחקו 10 דקות ומעלה בממוצע.

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

26 יולי 2013, 17:01

ושוב אני אומר לך, אני בכלל לא מדבר על אורך הרוטציה. לכל מאמן יש שחקנים שהוא אוהב יותר, וכאלה שהוא אוהב פחות, אבל לא יכול להיות, שבלאט לא מצא אפילו שחקן ספסל אחד שהוא סומך עליו. לא יכול להיות, שבסיום העונה אין אפילו שחקן אחד בסגל, שנמצא בכושר טוב.
נערך לאחרונה על ידי felix_r בתאריך 26 יולי 2013, 17:02, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

26 יולי 2013, 17:01

ואצל בלאט גם כולם חוץ ממורן (שלא בצדק לדעתי), שגב (עם כל הכבוד) ושרמדיני שנשק לעשר דקות ואז באמצע.

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

26 יולי 2013, 17:02

felix_r כתב:ושוב אני אומר לך, אני בכלל לא מדבר על אורך הרוטציה. לכל מאמן יש שחקנים שהוא אוהב יותר, וכאלה שהוא אוהב פחות, אבל אל יכול להיות, שבלאט לא מצא אפילו שחקן ספסל אחד שהוא סומך עליו. לא יכול להיות, שבסיום העונה אין אפילו שחקן אחד בסגל, שנמצא בכושר טוב.

ככה זה שהספסל שלך כולל את פלאניניץ' ופניני.

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

26 יולי 2013, 18:00

felix_r כתב:ושוב אני אומר לך, אני בכלל לא מדבר על אורך הרוטציה. לכל מאמן יש שחקנים שהוא אוהב יותר, וכאלה שהוא אוהב פחות, אבל לא יכול להיות, שבלאט לא מצא אפילו שחקן ספסל אחד שהוא סומך עליו. לא יכול להיות, שבסיום העונה אין אפילו שחקן אחד בסגל, שנמצא בכושר טוב.



פליקס, יש לי גם הרבה טענות לבלאט העונה, אבל להגיד שמעולם לא ראית מאמן שעושה... נו באמת... חסרים מאמנים רעים ביורוליג ובליגה?

השם סקריולו אומר לך משהו, לא? האם זה מאמן עדיף על בלאט?
ומה לגבי קורטינאייטיס (אחד השחקנים האהובים עלי) שלא הצליח לקחת קבוצה נהדרת ומוכשרת מאוד מעבר לטופ 16...
אני כבר לא מדבר על פיאנג'יאני שאתה כ"כ מעריך, שנכשל כשלון גדול עם קבוצת המליונים של פנר...
ואחרון חביב - מסינה הגדול, שנכשל והושפל בחצי הגמר ע"י אול' עם הקבוצה הכי עשירה באירופה.

ודוגמא אחרונה - פיני, מאמן גדול לכל הדעות, הגיע בעונה האחרונה שלו במכבי למצב שבו אף אחד לא מתפקד והוא כמעט והפסיד בסדרה בארץ לקבוצה נחותה בהרבה,
ולבסוף הובס בגמר ע"י גליל (וכמובן גם הפסיד לקבוצה נחותה עם יתרון ביתיות ביורוליג).

כמו שאתה רואה, יש מאמנים, גם גדולים, שטעו ונתנו עונות חלשות עוד יותר מהעונה הזאת של בלאט, שעם כל הביקורת עליו, קיבל חרא של סגל לידיים, שאי אפשר היה להוציא ממנו
הרבה יותר ממה שהוציא.

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

27 יולי 2013, 09:09

מורן רוט זה שחקן שמעולם לא היה אמור להיות במכבי. אין לו כשרון ברמה שמכבי צריכה. זה שחקן של חולון-מגדל-חיפה מקסימום. מי שאשם בסיפוא זה ה- GM המהולל שלנו ולא בלאט, וגם רוט עצמו לא צריך להיתמם - שחקנים טובים ממנו בהרבה התייבשו על הספסל במכבי ושלא יגיד שהוא לא לקח את זה בחשבון.

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

27 יולי 2013, 09:26

מורן רוט דיבר יפה ולעניין, עם כבוד רב למועדון. הוא צודק, היחס של בלאט אליו לא היה ראוי. הוא היה ראוי ליותר דקות. במעט שהוא שיחק במרבית הזמן הוא אכן הכניס אנרגיות ושינה מומנטומים. זה לא שהשחקנים שהוא החליף, בעיקר אוחיון עם עונת פח, תרמו יותר בדקות הרבות שהם שיחקו. חבל בעיניי. אפשר להתווכח אם לרוט יש את היכולות או הכישרון להיות פקטור ביורוליג, אבל לאור היכולת העלובה של הרכזים שלנו העונה, בלאט לחלוטין היה צריך ״לספור״ אותו יותר. אבל בלאט הפסיק לספור אותו ביום שההנהלה הנחיתה את רוט על הפרצוף שלו ואמרו לו: ״קח, זה מה שיש״.

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

27 יולי 2013, 11:17

roy1000 כתב:מורן רוט זה שחקן שמעולם לא היה אמור להיות במכבי. אין לו כשרון ברמה שמכבי צריכה. זה שחקן של חולון-מגדל-חיפה מקסימום. מי שאשם בסיפוא זה ה- GM המהולל שלנו ולא בלאט, וגם רוט עצמו לא צריך להיתמם - שחקנים טובים ממנו בהרבה התייבשו על הספסל במכבי ושלא יגיד שהוא לא לקח את זה בחשבון.

מסכים. זה היה סיפור ידוע מראש, כמו במקרה עם דרור חג'ג'.

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

27 יולי 2013, 23:17

דווין מיצ'ל חוזר לראשון
אני לא מבין למה קבוצה כמו חיפה או ירושלים לא לקחה אותו כי אני חושב שהוא ממש טוב ויכול לתרום הרבה גם בזירה האירופית

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

28 יולי 2013, 12:49

גרין סגר בירושלים.
חיפה החתימה 2 זרים חדשים - דיוויד קוביאן ואייק אפוואיבו.

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

28 יולי 2013, 13:53

http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... 04&Lang=he
מה יש לחיפה מהליגות בדום אמריקה?מי לדעתכם מחתים את השחקנים?המאמן או רוזן?

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

28 יולי 2013, 15:16

rc4991 כתב:http://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=274&DocID=146804&Lang=he
מה יש לחיפה מהליגות בדום אמריקה?מי לדעתכם מחתים את השחקנים?המאמן או רוזן?

ממתי מאמן בחיפה מחתים שחקנים?

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

28 יולי 2013, 18:51

דרוקר הצליח להפסיד גם את חצי גמר המכבייה,
כשהוא ממשיך בהחרבת הגבוהים שלנו כפי שעשה באליפות האחרונה.
(היום אפילו הפרשן בשידור התייחס לזה ואמר משהו בסגנון "ממממ...דרוקר לא משתמש בגבוהים טוב...." חחחח......)

אצל האמריקאים טשמן עם 17 ריבאונדים,ואני חושב שגם נקודות, אצלנו הסנטר של דרוקר אור סולומון שלט בלוח עם 6..... :grin
עצוב, מאמן בלי שום רצון או ידע איך להגן על הצבע.
נושא נעול