פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: דייויד בלו חוזר מפרישה

01 אוקטובר 2013, 16:04

ואליהו מספיק מגוון? פניני לא מקבל 37 דקות כי הוא לא ראוי להן. בלו, ממה שהתרשמתי בשתי העונות האחרונות שלו במכבי, ראוי להרבה יותר קרדיט ממה שבלאט נתן לו. ואתה גם קצת מקצין, דיברתי על 25-30 דקות למשחק, לא על 37. אף אחד לא ישכנע פה את השני אז חבל על הוויכוח.

Re: דייויד בלו חוזר מפרישה

01 אוקטובר 2013, 16:18

er79 כתב:ואליהו מספיק מגוון? פניני לא מקבל 37 דקות כי הוא לא ראוי להן. בלו, ממה שהתרשמתי בשתי העונות האחרונות שלו במכבי, ראוי להרבה יותר קרדיט ממה שבלאט נתן לו. ואתה גם קצת מקצין, דיברתי על 25-30 דקות למשחק, לא על 37. אף אחד לא ישכנע פה את השני אז חבל על הוויכוח.


אתם קצת מגזימים עם בלו. מדובר בפאוור פורוורד טוב עם קליעה נהדרת, אבל יש לו גם לא מעט מגרעות - גובה, הגנה, ריבאונד. אני לא בטוח שהוא בנוי להיות הפאוור פורוורד העיקרי והכמעט בלעדי של קבוצת טופ יורוליג (כמו שמכבי לפחות מתיימרת להיות). נראה לי שקצת איבדתם פרופורציות והאידיאליזציה שנעשית לבלו מושפעת לא מעט מהריק שיש היום בעמדה 4. כשבלו לא בכושר קליעה הוא לא ממש מועיל לקבוצה ולעתים הופך לנטל, כשהוא לא תורם במקומות אחרים על המגרש (כמו, נניח, מישהו כמו ג'יימס גיסט שגם ביום קליעה רע שלו תורם בחסימות ובריבאונד).

Re: דייויד בלו חוזר מפרישה

01 אוקטובר 2013, 16:19

er79 כתב:ואליהו מספיק מגוון? פניני לא מקבל 37 דקות כי הוא לא ראוי להן. בלו, ממה שהתרשמתי בשתי העונות האחרונות שלו במכבי, ראוי להרבה יותר קרדיט ממה שבלאט נתן לו. ואתה גם קצת מקצין, דיברתי על 25-30 דקות למשחק, לא על 37. אף אחד לא ישכנע פה את השני אז חבל על הוויכוח.


אליהו שחקן הרבה יותר מגוון מבלו, והוא גם עוזר בניהול המשחק, דבר שבלו לא עושה.
תבין שכמות של דקות זה לא תמיד עניין של קרדיט. הרי מי לא היה רוצה שפארקר יישחק 40 דקות כל משחק, וגם שאראס וגם ניקולה. ישנם אלמנטים נוספים, כמו כושר ועייפות,
הרצון לשנות ולהפתיע את היריב בכל פעם, התאמות לשחקנים אחרים, יכולות בהגנה וכו'.

אני לא אומר שבלו לא ראוי, אלא שהוא לא מתאים. כשאתה שם קלעי שהוא one trick pony לשחק הרבה מאוד דקות, אתה מוריד מהאפקטיביות שלו, כי ההגנות כבר מסודרות
ומתואמות בשביל לסגור אותו.

בכל מקרה, אני די בטוח שבלו יהיה בקבוצה וכך נוכל להיווכח מה יהיה בפועל.

Re: דייויד בלו חוזר מפרישה

01 אוקטובר 2013, 16:24

למה שישחק 30 דקות?
סמית׳ שחולק עמדה עם אינגלס יקח מספיק דקות, קודם שיתחיל עם דקות מעטות ולאט יחזור לכושר, לא רואה סיבה שלא ישחק בשלבים המאוחרים כ-25 דקות, הוא לא גארד ששוחק את הםרקט או גבוה עם גוף מגביל דקות.

Re: דייויד בלו חוזר מפרישה

01 אוקטובר 2013, 17:13

סלח לי יוני, אני לא יכול להגדיר שכמה מסירות טובות וכמה גויאבות מדויקות זה נקרא גיוון. ושלא תבין לא נכון, גם לא אמרתי שבלו מגוון, אמרתי שאליהו לא. יובל, בלו לא הפאוור פורוורד הכי טוב באירופה, גם לא טענתי זאת, אני רק אומר שראשית בתור פאוור פורוורד הוא אופציה עדיפה ובטח שמשודרגת יותר מטיוס וכהן, שנית אני לא מסכים עם הדעה המקובעת שהוא יזיק אם יפתח ו/או אם ישחק מעל 25 דקות, ושלישית יש לו 2 דברים שאף אחד לא יכול לקחת ממנו וגם שאין לאף אחד בסגל הנוכחי של מכבי (וגם לא היה שחקן כזה שנה שעברה): קליעה מצויינת ווינריות אדירה. כל קבוצה חייבת שחקן או שחקנים שיש להם את התכונות האלו. אני לא מוכן לוותר ולראות שאין לי שחקן כזה בקבוצה שאני אוהד.

Re: דייויד בלו חוזר מפרישה

01 אוקטובר 2013, 17:32

er79 כתב:סלח לי יוני, אני לא יכול להגדיר שכמה מסירות טובות וכמה גויאבות מדויקות זה נקרא גיוון. ושלא תבין לא נכון, גם לא אמרתי שבלו מגוון, אמרתי שאליהו לא. יובל, בלו לא הפאוור פורוורד הכי טוב באירופה, גם לא טענתי זאת, אני רק אומר שראשית בתור פאוור פורוורד הוא אופציה עדיפה ובטח שמשודרגת יותר מטיוס וכהן, שנית אני לא מסכים עם הדעה המקובעת שהוא יזיק אם יפתח ו/או אם ישחק מעל 25 דקות, ושלישית יש לו 2 דברים שאף אחד לא יכול לקחת ממנו וגם שאין לאף אחד בסגל הנוכחי של מכבי (וגם לא היה שחקן כזה שנה שעברה): קליעה מצויינת ווינריות אדירה. כל קבוצה חייבת שחקן או שחקנים שיש להם את התכונות האלו. אני לא מוכן לוותר ולראות שאין לי שחקן כזה בקבוצה שאני אוהד.


שני דברים:
1. בלו הוא שדרוג משמעותי ביחס למה שיש (או יותר נכון אין) היום בעמדה 4.
2. בלו הוא לא שחקן של 30-35 דקות בקבוצה עם שאיפות משמעותיות ביורוליג.

Re: דייויד בלו חוזר מפרישה

01 אוקטובר 2013, 17:44

למרות שהסגל שלנו די רחב, הקליעה של בלו היא תוספת משמעותית.
כשיש לך שני חודרים מצויינים כמו רייס והיקמן אבל עם קליעה חלשה מבחוץ (במיוחד של רייס), איום מבחוץ יכול לעשות את ההבדל.

Re: דייויד בלו חוזר מפרישה

01 אוקטובר 2013, 18:57

קודי כתב:
er79 כתב:סלח לי יוני, אני לא יכול להגדיר שכמה מסירות טובות וכמה גויאבות מדויקות זה נקרא גיוון. ושלא תבין לא נכון, גם לא אמרתי שבלו מגוון, אמרתי שאליהו לא. יובל, בלו לא הפאוור פורוורד הכי טוב באירופה, גם לא טענתי זאת, אני רק אומר שראשית בתור פאוור פורוורד הוא אופציה עדיפה ובטח שמשודרגת יותר מטיוס וכהן, שנית אני לא מסכים עם הדעה המקובעת שהוא יזיק אם יפתח ו/או אם ישחק מעל 25 דקות, ושלישית יש לו 2 דברים שאף אחד לא יכול לקחת ממנו וגם שאין לאף אחד בסגל הנוכחי של מכבי (וגם לא היה שחקן כזה שנה שעברה): קליעה מצויינת ווינריות אדירה. כל קבוצה חייבת שחקן או שחקנים שיש להם את התכונות האלו. אני לא מוכן לוותר ולראות שאין לי שחקן כזה בקבוצה שאני אוהד.


שני דברים:
1. בלו הוא שדרוג משמעותי ביחס למה שיש (או יותר נכון אין) היום בעמדה 4.
2. בלו הוא לא שחקן של 30-35 דקות בקבוצה עם שאיפות משמעותיות ביורוליג.

הסכמנו שלא הסכמנו. שאיפות גבוהות ביורוליג לא יקומו או יפלו על בלו בין כה וכה. הם יקומו או יפלו על רכז איכותי, ומכיוון שאין לנו כזה אין לנו למה לצפות. ובכלל, אף קבוצת יורוליג משמעותית לא נבחנת על פאוור פורוורד טוב או לא. המקרה החריג היחיד שרני זוכר בשנים האחרונות זה קירילנקו. זהו. אבל עם בלו מכבי תיראה טיפהל׳ה יותר טוב מאשר היא נראית כרגע, שזה עדיף על כלום.

Re: דייויד בלו חוזר מפרישה

01 אוקטובר 2013, 19:01

er79 כתב:
קודי כתב:
er79 כתב:סלח לי יוני, אני לא יכול להגדיר שכמה מסירות טובות וכמה גויאבות מדויקות זה נקרא גיוון. ושלא תבין לא נכון, גם לא אמרתי שבלו מגוון, אמרתי שאליהו לא. יובל, בלו לא הפאוור פורוורד הכי טוב באירופה, גם לא טענתי זאת, אני רק אומר שראשית בתור פאוור פורוורד הוא אופציה עדיפה ובטח שמשודרגת יותר מטיוס וכהן, שנית אני לא מסכים עם הדעה המקובעת שהוא יזיק אם יפתח ו/או אם ישחק מעל 25 דקות, ושלישית יש לו 2 דברים שאף אחד לא יכול לקחת ממנו וגם שאין לאף אחד בסגל הנוכחי של מכבי (וגם לא היה שחקן כזה שנה שעברה): קליעה מצויינת ווינריות אדירה. כל קבוצה חייבת שחקן או שחקנים שיש להם את התכונות האלו. אני לא מוכן לוותר ולראות שאין לי שחקן כזה בקבוצה שאני אוהד.


שני דברים:
1. בלו הוא שדרוג משמעותי ביחס למה שיש (או יותר נכון אין) היום בעמדה 4.
2. בלו הוא לא שחקן של 30-35 דקות בקבוצה עם שאיפות משמעותיות ביורוליג.

הסכמנו שלא הסכמנו. שאיפות גבוהות ביורוליג לא יקומו או יפלו על בלו בין כה וכה. הם יקומו או יפלו על רכז איכותי, ומכיוון שאין לנו כזה אין לנו למה לצפות. ובכלל, אף קבוצת יורוליג משמעותית לא נבחנת על פאוור פורוורד טוב או לא. המקרה החריג היחיד שרני זוכר בשנים האחרונות זה קירילנקו. זהו. אבל עם בלו מכבי תיראה טיפהל׳ה יותר טוב מאשר היא נראית כרגע, שזה עדיף על כלום.


דווקא בזה אני מסכים איתך. בלו ישדרג במעט את מכבי, שזה עדיף על כלום, אבל עליו לא יקום ויפול דבר ובלי רכז איכותי (מה שכבר לא יהיה לנו העונה ועם המדיניות של פדרמן גם לא יהיה בשנים הקרובות) ממילא לא נגיע לכלום.

Re: דייויד בלו חוזר מפרישה

01 אוקטובר 2013, 22:41

מהפייסבוק הרשמי של מכבי:

מכבי אלקטרה ת"א שמחה שדיוויד בלו הודיע כי בכוונתו לחזור בו מפרישתו ולשוב לשחק כדורסל מקצועני. המועדון רואה את דיוויד בלו כחלק ממשפחת מכבי, ולכן הסכים שבלו יצטרף לאימוני הקבוצה בשבועות הקרובים במטרה לשוב לכושר משחק.

במהלך תקופה זו יישבו בלו ומכבי אלקטרה ת"א יחדיו, ויגיעו להחלטה שתהיה הטובה והנכונה ביותר עבור שני הצדדים. בלו צפוי להגיע ארצה בימים הקרובים.


הם גם שמו את התמונה שלו במדים של מכבי מלפני שנתיים (נראה לי זאת מהלוח שנה)

לדעתי אפשר לשנות את הכותרת ל״דייויד בלו מצטרף למכבי״

Re: דייויד בלו חזר מפרישה ויתאמן עם מכבי בתקופה הקרובה

01 אוקטובר 2013, 23:03

אולי יקבל כמה דקות בגביע ווינר ונראה באיזה מצב הוא. אבל לא חושב שיש מה לדאוג יותר מדי, בלו הוא לא מישהו שיזניח את גופו.

Re: דייויד בלו חוזר מפרישה

01 אוקטובר 2013, 23:20

LIAV10 כתב:מהפייסבוק הרשמי של מכבי:

מכבי אלקטרה ת"א שמחה שדיוויד בלו הודיע כי בכוונתו לחזור בו מפרישתו ולשוב לשחק כדורסל מקצועני. המועדון רואה את דיוויד בלו כחלק ממשפחת מכבי, ולכן הסכים שבלו יצטרף לאימוני הקבוצה בשבועות הקרובים במטרה לשוב לכושר משחק.

במהלך תקופה זו יישבו בלו ומכבי אלקטרה ת"א יחדיו, ויגיעו להחלטה שתהיה הטובה והנכונה ביותר עבור שני הצדדים. בלו צפוי להגיע ארצה בימים הקרובים.


הם גם שמו את התמונה שלו במדים של מכבי מלפני שנתיים (נראה לי זאת מהלוח שנה)

לדעתי אפשר לשנות את הכותרת ל״דייויד בלו מצטרף למכבי״


מה הלחץ כאילו אנג'לינה ג'ולי הבטיחה לצאת איתך? :laugh2

יבוא או לא יבוא, הוא לא ישנה הרבה את העונה של מכבי

Re: דייויד בלו חזר מפרישה ויתאמן עם מכבי בתקופה הקרובה

01 אוקטובר 2013, 23:25

לפי one נעימי יושאל וכהן ישאר.
בהצלחה לכהן ביעד הבא שלו.

Re: דייויד בלו חזר מפרישה ויתאמן עם מכבי בתקופה הקרובה

01 אוקטובר 2013, 23:42

LIAV10 כתב:לפי one נעימי יושאל וכהן ישאר.
בהצלחה לכהן ביעד הבא שלו.


לפי דעתי זאת טעות וצריך להיות ההפך. בשביל מה להשאיר גיקי כהן אם בלו יצתרף? דווקא נעמי יכול לעזור לנו העונה.

Re: דייויד בלו חוזר מפרישה

01 אוקטובר 2013, 23:44

felix_r כתב:
LIAV10 כתב:מהפייסבוק הרשמי של מכבי:

מכבי אלקטרה ת"א שמחה שדיוויד בלו הודיע כי בכוונתו לחזור בו מפרישתו ולשוב לשחק כדורסל מקצועני. המועדון רואה את דיוויד בלו כחלק ממשפחת מכבי, ולכן הסכים שבלו יצטרף לאימוני הקבוצה בשבועות הקרובים במטרה לשוב לכושר משחק.

במהלך תקופה זו יישבו בלו ומכבי אלקטרה ת"א יחדיו, ויגיעו להחלטה שתהיה הטובה והנכונה ביותר עבור שני הצדדים. בלו צפוי להגיע ארצה בימים הקרובים.


הם גם שמו את התמונה שלו במדים של מכבי מלפני שנתיים (נראה לי זאת מהלוח שנה)

לדעתי אפשר לשנות את הכותרת ל״דייויד בלו מצטרף למכבי״


מה הלחץ כאילו אנג'לינה ג'ולי הבטיחה לצאת איתך? :laugh2

יבוא או לא יבוא, הוא לא ישנה הרבה את העונה של מכבי

דווקא אני לא הייתי מפחית מהתרומה שבלו יכול לתת לנו העונה. הוא יכול לפתוח את הצבע עם הקליעה מבחוץ ולתת יותר מקום להיקמן ורייס בחדירות.

Re: דייויד בלו חזר מפרישה ויתאמן עם מכבי בתקופה הקרובה

01 אוקטובר 2013, 23:47

toja27 כתב:
LIAV10 כתב:לפי one נעימי יושאל וכהן ישאר.
בהצלחה לכהן ביעד הבא שלו.


לפי דעתי זאת טעות וצריך להיות ההפך. בשביל מה להשאיר גיקי כהן אם בלו יצתרף? דווקא נעמי יכול לעזור לנו העונה.

לא חושב שאף אחד מהם יכול לעזור העונה, אבל אם כבר אז כהן.
נעימי בא על תקן רוט שלא ראה פרקט, נתפלל שרייס יהיה טוב מלוגטן ואז האימפקט בכלל ירד, בנוסף אינגלס שבא על חשבון זר (חייזר) בעמדת הפאוור פורוורד יכול וישחק כגארד מידי פעם, עוד דקות שהולכות.
בנוסף הזר שישב בצד לרוב בליגה יהיה סופו, ככה שגבוה ישראלי מתאים יותר.

מצד שני כמו שאור אמר, אם זה יהרוס את השחקן עדיף שזה יהיה נעימי בזמן שכהן צובר ביטחון במקום אחר, לא יודע, אולי עדיף שישאילו את שניהם.

Re: דייויד בלו חזר מפרישה ויתאמן עם מכבי בתקופה הקרובה

01 אוקטובר 2013, 23:57

אני בכלל מעדיף את נעימי על אוחיון, ככה שבחינתי הוא לא על תקן רוט. אבל אם בלאט לא סופר אותו יותר מדי אז עדיף שיושאל ולא יתייבש על הספסל שנה שלמה.

Re: דייויד בלו חזר מפרישה ויתאמן עם מכבי בתקופה הקרובה

02 אוקטובר 2013, 05:38

toja27 כתב:אני בכלל מעדיף את נעימי על אוחיון, ככה שבחינתי הוא לא על תקן רוט. אבל אם בלאט לא סופר אותו יותר מדי אז עדיף שיושאל ולא יתייבש על הספסל שנה שלמה.


מה נעימי שראה לך בשני משחקי האימון? כלום. הוא היה פאסיבי לחלוטין ולמרות שניסה מאוד, גם הגנה הוא לא הצליח לשחק. נעימי זה לא שחקן שמתאים לספסל. הוא שחקן שצריך את הכדור בידיים והוא לא מספיק טוב למכבי בתפקיד הזה. אני מניח שאת הקדנציה שלו במכבי הוא יסיים בעוד שבוע-שבועיים.

Re: דייויד בלו חזר מפרישה ויתאמן עם מכבי בתקופה הקרובה

02 אוקטובר 2013, 07:18

עדיף להשאיל את כהן כדי שיתפתח כי בהחלט יכול לצאת ממנו משהו
אם אני לא טועה הייתה לו הצעה מקבוצה ספרדית וזה גם הכיוון שהייתי מחפש עכשיו-ליגה אגרסיבית שתשפר אותו בפן הזה,מה גם שיתנו לו לזרוק הרבה מהשלוש

Re: דייויד בלו חוזר מפרישה

02 אוקטובר 2013, 07:41

קודי כתב:
er79 כתב:סלח לי יוני, אני לא יכול להגדיר שכמה מסירות טובות וכמה גויאבות מדויקות זה נקרא גיוון. ושלא תבין לא נכון, גם לא אמרתי שבלו מגוון, אמרתי שאליהו לא. יובל, בלו לא הפאוור פורוורד הכי טוב באירופה, גם לא טענתי זאת, אני רק אומר שראשית בתור פאוור פורוורד הוא אופציה עדיפה ובטח שמשודרגת יותר מטיוס וכהן, שנית אני לא מסכים עם הדעה המקובעת שהוא יזיק אם יפתח ו/או אם ישחק מעל 25 דקות, ושלישית יש לו 2 דברים שאף אחד לא יכול לקחת ממנו וגם שאין לאף אחד בסגל הנוכחי של מכבי (וגם לא היה שחקן כזה שנה שעברה): קליעה מצויינת ווינריות אדירה. כל קבוצה חייבת שחקן או שחקנים שיש להם את התכונות האלו. אני לא מוכן לוותר ולראות שאין לי שחקן כזה בקבוצה שאני אוהד.


שני דברים:
1. בלו הוא שדרוג משמעותי ביחס למה שיש (או יותר נכון אין) היום בעמדה 4.
2. בלו הוא לא שחקן של 30-35 דקות בקבוצה עם שאיפות משמעותיות ביורוליג.

בדיוק.
רק שיחתום כבר!
פרסם תגובה