המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
felix_r כתב:לא יודע... בכל העולם הקבוצות העשירות מחתימות הרבה שחקנים ואת חלקם משאילות. בשום מקום אף אחד לא מתנגד לזה. רק בישראל.
roy1000 כתב:felix_r כתב:לא יודע... בכל העולם הקבוצות העשירות מחתימות הרבה שחקנים ואת חלקם משאילות. בשום מקום אף אחד לא מתנגד לזה. רק בישראל.
יש תקנון שקובע בפירוש מה מותר ומה אסור. איזו סיבה בעולם יש למכבי לעבור על התקנון הזה במקרה של נעימי? אני באמת ובתמים לא מבין למה ההתקעשות המצחיקה הזו לעשות דווקא?
felix_r כתב:השינוים האלה בתקנון התקבלו במיוחד על מנת לדפוק את מכבי.
roy1000 כתב:חנו'ש כתב:העניין הוא שיש קבוצות שדורשות לאסור על נעימי לשחק בעונה הבאה במכבי, וזה כבר קצת מוגזם.
אין לי בעיה שיתירו את חוזהו ושילך לאן שבא לו, אבל והיה ושנה הבאה זה יתאים ל-2 הצדדים לחתום מחדש על חוזה, אין לי כוח לשמוע את בלבולי הביצים של שאר הקבוצות....
האיסור שהקבוצות האחרות דורשות זה כי יש סיכום של מכבי עם גליל. באם מכבי תוותר על הסיכום הזה ותשחרר את נעימי ללא תנאי, אף אחד לא יעלה דרישות לגבי שנה הבאה.
אני נאלץ להסכים עם הטענות של הקבוצות האחרות העניין הזה. המהלך של מכבי עם גליל הוא מהלך מסריח וגם חסר הגיון.
roy1000 כתב:felix_r כתב:השינוים האלה בתקנון התקבלו במיוחד על מנת לדפוק את מכבי.
האמת שזה יותר להציל את מכבי מעצמה מאשר "לדפוק" אותה. אם לא היה התקנון הזה, פדרמן היה משלם לעוד איזה 10 שחקנים שלא משחקים בקבוצה. תאמין לי שהחוק הזה הוא רק לטובת מכבי.
jol9 כתב:יש לי שאלת תם. האם אי אפשר להשאיל את נעימי לקבוצה באירופה?
למה ההתעקשות הזאת?
חנו'ש כתב:אני לא חושבת שלמכבי זה כזה משנה לאן הוא ילך (אולי חוץ ממגדל ואוסישקין)
חנו'ש כתב:אין איסור להשאיל שחקנים, רק הגבלה של גיל. זה לא מציל את מכבי מעצמה כי היא עדיין יכולה לשלם ל10 שחקנים שלא משחקים בקבוצה רק שהם יהיו מתחת לגיל 26.
עדיין לא הבנתי איך ועל מי החוק אמור להגן ובמי ואיך הוא אמור לפגוע.
roy1000 כתב:חנו'ש כתב:אני לא חושבת שלמכבי זה כזה משנה לאן הוא ילך (אולי חוץ ממגדל ואוסישקין)
אם זה לא משנה, למה לדחוף אותו לגליל כשהרצליה הציעו יותר?חנו'ש כתב:אין איסור להשאיל שחקנים, רק הגבלה של גיל. זה לא מציל את מכבי מעצמה כי היא עדיין יכולה לשלם ל10 שחקנים שלא משחקים בקבוצה רק שהם יהיו מתחת לגיל 26.
עדיין לא הבנתי איך ועל מי החוק אמור להגן ובמי ואיך הוא אמור לפגוע.
ברגע שיש הגבלה, זה כבר מקטין את האפשרויות להשאיל שחקנים וזה כבר מציל את מכבי מעצמה (אמנם באופן מוגבל). הייתי מעדיף באמת איסור גורף על השאלת שחקנים.
חנו'ש כתב:איפה שמעת את העניין של הרצליה?? ואיזה סיבה יש למכבי להתעקש על גליל??
ומתי פעם אחרונה החוק הזה עשה למכבי בעיה בעבר? אף פעם, כך שעד היום זה לא ממש הגביל את מכבי לשלם לאלפי שחקנים שלא משחקים אצלה.
jay כתב:באמת שהתלונות על מכבי נראות לי צבועות. ישבו וחשבו כיצד להצר את צעדיה של מכבי ויצרו את הסעיף הזה בתקנון. מכבי מצאו דרך חוקית לעקוף אותו - להתיר את החוזה. אז על מה מלינים בדיוק? "נו ידעתם למה התכוונו בסעיף הזה, תשתפו פעולה, אל תנסו לעקוף אותו בצורה חוקית". שינסחו את הסעיף ללא חורים ולא תהיה שום בעיה.
כשאיבדנו את פארגו, או דוגמה יותר טובה, כשהבלאגן עם אוחיון חגג, מעבר לכעס על קובאן/אוחיון אפילו אוהדי מכבי האשימו את מכבי ברשלנות בניסוח החוזים, אז אם יש למישהו כעס על המהלך הנוכחי שיפנה אותו כלפי מנסחי התקנון שיעשו עבודה טובה יותר להבא ("לשחקן המושאל לא יוכל להיות חוזה חתום לעונה הבאה").
מכבי עושה מה שטוב לה וכך צריך להיות (מבלי להיכנס כרגע לדיוני פדרמן ואלפי השחקנים שהוא מממן). לא יכול להיות מצופה ממועדון להיות זה שדואג לאינטרסים של מנסחי התקנון, המועדון אינו שופט בית משפט שעליו להתחשב בכוונת המחוקק.
jay כתב:באמת שהתלונות על מכבי נראות לי צבועות. ישבו וחשבו כיצד להצר את צעדיה של מכבי ויצרו את הסעיף הזה בתקנון. מכבי מצאו דרך חוקית לעקוף אותו - להתיר את החוזה. אז על מה מלינים בדיוק? "נו ידעתם למה התכוונו בסעיף הזה, תשתפו פעולה, אל תנסו לעקוף אותו בצורה חוקית". שינסחו את הסעיף ללא חורים ולא תהיה שום בעיה.
כשאיבדנו את פארגו, או דוגמה יותר טובה, כשהבלאגן עם אוחיון חגג, מעבר לכעס על קובאן/אוחיון אפילו אוהדי מכבי האשימו את מכבי ברשלנות בניסוח החוזים, אז אם יש למישהו כעס על המהלך הנוכחי שיפנה אותו כלפי מנסחי התקנון שיעשו עבודה טובה יותר להבא ("לשחקן המושאל לא יוכל להיות חוזה חתום לעונה הבאה").
מכבי עושה מה שטוב לה וכך צריך להיות (מבלי להיכנס כרגע לדיוני פדרמן ואלפי השחקנים שהוא מממן). לא יכול להיות מצופה ממועדון להיות זה שדואג לאינטרסים של מנסחי התקנון, המועדון אינו שופט בית משפט שעליו להתחשב בכוונת המחוקק.
jol9 כתב:אני אפילו מתעלם לרגע מהעניין של התקנון. נניח שמכבי עושה הכל חוקי ובתום לב (ואם זה אכן כך, אז למה שנעימי לא יישחק במגדל או בעכברושייה? נכון, כי לא הכל נקי ובתום לב).
אני מסתכל שניה על שחקן ישראלי בכיר שמכבי דופקת (שוב), ולא נותנת לו הזדמנות בכלל.
האם דני פדרמן דיבר עם בלאט לפני שהחתים אותו ווידא שיובל ייקבל הזדמנות במדי הקבוצה? ומה החיפזון לשחרר אותו עכשיו? למה אי אפשר לתת לנעימי לקחת את המשבצת של אוחיון לאיזה משחק ליגה, ולהשאיר את יוגב על אזרחי? ואני כבר לא מדבר על רייס הנזק, או פניני, או טיוס... למה דווקא נעימי הוא זה שנזרק?
roy1000 כתב:jol9 כתב:אני אפילו מתעלם לרגע מהעניין של התקנון. נניח שמכבי עושה הכל חוקי ובתום לב (ואם זה אכן כך, אז למה שנעימי לא יישחק במגדל או בעכברושייה? נכון, כי לא הכל נקי ובתום לב).
אני מסתכל שניה על שחקן ישראלי בכיר שמכבי דופקת (שוב), ולא נותנת לו הזדמנות בכלל.
האם דני פדרמן דיבר עם בלאט לפני שהחתים אותו ווידא שיובל ייקבל הזדמנות במדי הקבוצה? ומה החיפזון לשחרר אותו עכשיו? למה אי אפשר לתת לנעימי לקחת את המשבצת של אוחיון לאיזה משחק ליגה, ולהשאיר את יוגב על אזרחי? ואני כבר לא מדבר על רייס הנזק, או פניני, או טיוס... למה דווקא נעימי הוא זה שנזרק?
אתה לא יכול לתת לנעימי אפילו דקה על חשבון אוחיון כי מכבי לא מספיק טובה בשביל שיהיה גארבז' טיים במחקי הליגה. הפסדנו בחולון וניצחנו בקושי את חיפה בנוקיה. מכבי כרגע פכיעה בכל משחק.
להזכריך, מגדל בכלל לא רצו את נעימי והם גם לא ייקחו אותו עכשיו. למגרש חניה יש את לימונד ואין להם כסף לנעימי. מי שכן רצו את נעימי זה הרצליה שהסכימו לשלם יותר מגליל, אבל כנראה שדני פדרמן החליט שהרצליה היא איום ולכן סירב להעביר לשם את נעימי. כל הרעיון הזה הוא הזוי, החל מההחתמה של נעימי ועד הנסיונות המגוחכים למצוא פרצה בתקנון. זו התנהלות של שוק.
jol9 כתב:אבל נעימי הוא שחקן טוב. לא פח כמו שמנסים לצייר כאן.
הוא שחקן לא צפוי, אבל בוא לא נגזים. אם נעימי יירשם במקום רייס, או פניני או טיוס, סביר להניח שלא יהיה נזק אלא רק תועלת. במקום אוחיון אולי לא כרגע.
תראה כמה פרשיות אנחנו סופרים מאז שדני פדרמן החל לנהל את העסק...
roy1000 כתב:jol9 כתב:אבל נעימי הוא שחקן טוב. לא פח כמו שמנסים לצייר כאן.
הוא שחקן לא צפוי, אבל בוא לא נגזים. אם נעימי יירשם במקום רייס, או פניני או טיוס, סביר להניח שלא יהיה נזק אלא רק תועלת. במקום אוחיון אולי לא כרגע.
תראה כמה פרשיות אנחנו סופרים מאז שדני פדרמן החל לנהל את העסק...
בשורה התחתונה, בלאט לא רוצה לתת לו דקות משחק, ככה שנעימי לא רלוונטי. המהלך הנכון היה התרה פשוטה של החוזה ושחרור בלי שום משחקים ותרגילים.