26 נובמבר 2013, 23:06
jol9 כתב:שאלת חני, אבל אני מניח שזה מיועד לכולם אז:
א - מבחינתי הוא שיחק טוב יותר מהיקמן בכל משחק ומשחק (אולי למעט איזה אחד בודד). אני תמיד אעדיף את השחקן שעובד בשקט, מחפש את החברים,
קבוצתי וכו' ע"פ שחקן שלא רואה ממטר אף אחד חוץ מלוח הנקודות שלו בסוף המשחק. אבל זה באמת סובייקטיבי.
ב - אובייקטיבית, מדובר בשחקן עם קליעה מצויינת, מסירה מצויינת, ראיית משחק מצויינת - אלה החוזקות שלו. מעבר לכך, הוא חוטף לא רע בכלל, ולטעמי גם שומר קבוצתי
די טוב בקטע של ניידות וסגירת חורים פה ושם, אבל זה עדיין לא סגור אצלי.
ג - הוא לא פארקר, אבל הוא בהחלט אחד הסמולים הטובים שעברו במכבי בשני העשורים האחרונים.
26 נובמבר 2013, 23:19
jol9 כתב:רוי, כשאתה מזכיר שמות כמו נואל פיליקס בהקשר לאינגלס, אתה בעצם מוציא את התוכן מכל הטיעונים שלך.
ד"א - אני מנחש מה יהיה בהמשך. גם אם אינגלס פתאום יחזור למספרים הטובים שלו ביורוליג וייתן עונת יורוליג מצויינת, אתה לא תפרגן לו, כי זה ירוקן את כל הטיעונים שלך
בשרשור הזה מתוכן. אז בעצם כמו שאני מבין את זה, השחקן הזה מחוק אצלך, רק בגלל כל המאמצים כאן להוכיח לכולם עד כמה הוא גרוע. חבל.
נ.ב - אפרופו פניני. אז סתם שתדע, ששיא הקריירה של פניני ביורוליג מבחינת מדד (וזה הרי מדד איכות ששווה משהו) הוא 22. אינגלס רק ב-6 המשחקים
ששיחק העונה במכבי הגיע ל30, 23, 21 ו-18. ארבעה משחקים שבהם נתן יותר, שווה או מעט פחות לשיא הקריירה של פניני ביורוליג (וזוהי עונתו החמישית במכבי).
אתה רואה שסטטיסטיקה יכולה לעבוד גם נגדך...
26 נובמבר 2013, 23:25
26 נובמבר 2013, 23:26
LIAV10 כתב:איזה דיון מוזר, לכל שחקן יש אפס אנד דאונס, כרגע אינגלס בכושר רע, אבל הוכיח שהוא כן איכותי כי לא כל אחד יכול לנפץ סטט' כמו שעשה בהתחלת העונה.
האם הוא כוכב על? לא!
שחקן רע כמו שאתה מציג אותו? בטח שלא!
26 נובמבר 2013, 23:32
LIAV10 כתב:איזה דיון מוזר, לכל שחקן יש אפס אנד דאונס, כרגע אינגלס בכושר רע, אבל הוכיח שהוא כן איכותי כי לא כל אחד יכול לנפץ סטט' כמו שעשה בהתחלת העונה.
האם הוא כוכב על? לא!
שחקן רע כמו שאתה מציג אותו? בטח שלא!
26 נובמבר 2013, 23:36
26 נובמבר 2013, 23:37
roy1000 כתב:LIAV10 כתב:איזה דיון מוזר, לכל שחקן יש אפס אנד דאונס, כרגע אינגלס בכושר רע, אבל הוכיח שהוא כן איכותי כי לא כל אחד יכול לנפץ סטט' כמו שעשה בהתחלת העונה.
האם הוא כוכב על? לא!
שחקן רע כמו שאתה מציג אותו? בטח שלא!
עובדתית, הוא היה רע יותר מטוב עד עכשיו. יכול להיות שעכשיו הוא יהיה מצויין ב- 20 משחקים ברציפות. אבל איך יכול להיות שכולם חוץ ממנו סופגים ביקורת קשה למרות שהוא היה השחקן הכי גרוע של הקבוצה בלפחות 3 הפסדים העונה? איך יכול להיות שההגנה שלו כמעט ולא מוזכרת? איך אף אחד לא מזכיר תצוגות נגרות של 4 מ- 21 לשלוש בליגה, אבל כשהיקמן מאבד שני כדורים אז כל הפורום מתמלא בנאצות?
למה אפשר לגמור את יוגב, ופניני והיקמן ואפילו את ג'יימס וסופו כשהם לא טובים אבל אינגלס הוא untouchable?
26 נובמבר 2013, 23:42
roy1000 כתב:jol9 כתב:שאלת חני, אבל אני מניח שזה מיועד לכולם אז:
א - מבחינתי הוא שיחק טוב יותר מהיקמן בכל משחק ומשחק (אולי למעט איזה אחד בודד). אני תמיד אעדיף את השחקן שעובד בשקט, מחפש את החברים,
קבוצתי וכו' ע"פ שחקן שלא רואה ממטר אף אחד חוץ מלוח הנקודות שלו בסוף המשחק. אבל זה באמת סובייקטיבי.
ב - אובייקטיבית, מדובר בשחקן עם קליעה מצויינת, מסירה מצויינת, ראיית משחק מצויינת - אלה החוזקות שלו. מעבר לכך, הוא חוטף לא רע בכלל, ולטעמי גם שומר קבוצתי
די טוב בקטע של ניידות וסגירת חורים פה ושם, אבל זה עדיין לא סגור אצלי.
ג - הוא לא פארקר, אבל הוא בהחלט אחד הסמולים הטובים שעברו במכבי בשני העשורים האחרונים.
יוני, בין מה שאתה אומר פה למציאות אין דבר וחצי דבר. היקמן היה טוב מאינגלס ב- 3 מתוך 6 משחקי היורוליג וברוב משחקי הליגה שהוא שיחק (והיקמן שיחק מעט בליגה). לך תסתכל על הסטטיסטיקות של משחקי הליגה ואולי אז תבין איזה תצוגות נגרות האוסטרלי שלך נתן. הוא היה הגורם הישיר להפסד בחולון עם אחת התצוגות החלשות של זר במדי מכבי שאני זוכר ופלוס מינוס של מינוס 20!!! גם באוסישקין הוא ניגר והיה השחקן השני הכי גרוע במכבי אחרי החור השחור לנדסברג.
קליעה מצויינת אין לו. לא הסטורית ולא על סמך ה- 15 מ- 47 שהוא קולע העונה מחוץ לקשת (בכל המסגרות). חוטף מצויין? 1.5 חטיפות ב- 35 דקות זה לא משהו שמפיל מהכסא. לך תצפה במשחק אתמול ותספור את הנקודות שאינגלס עולה לקבוצה בגלל הגנה רשלנית ובגלל שהוא פשוט מאבד את השחקן שלו פעם אחרי פעם, אבל את זה אף אחד לא יזכיר, או יזכירו כהערת צד בלבד. למה אתה חושב שג'יימס וסופו נמצאים כל הזמן בבעיית עבירות? כי אינגלס הוא שומר גדול?
המשחק היחידי שבו אינגלס לא שיחק בכלל היה המשחק הכי טוב של מכבי בליגה ולי יש את התחושה שהוא מסוג השחקנים שהקבוצה יותר טובה בלעדיו. הוא בטח שלא אחד הסמולים (הוא סווינג, לא סמול) הטובים שהיו בשנים האחרונות והוא בכלל לא מתקרב למה שנתן לך דווין סמית' האפרורי בשנה שעברה.
26 נובמבר 2013, 23:43
חנו'ש כתב:רוי, אתה שמת לב שאתה רבת כאן על פני כמה עמודים איתי ועם יוני, כשאף אחד מאיתנו לא אמר ולא חש את מה שאתה מתאר כלפי אליהו ושנינו אוהבים את אליהו וזה לא מפריע לנו לא להבין את תחושותיך הקשים כלפי אינגלס, כך שאליהו ממש לא קשור לוויכוח.
אגב, לגבי השפעתו של אינגלס על מכבי, ממה שזה נראה לי, דווקא יכולותיו וטיבו של השחקן על המגרש די משפיעים על הקבוצה כולה.
בליגה הוא די חלש, ואני לא יודעת להסביר לך את זה - גם כל מכבי חלשה ביותר בליגה העונה (ואל תכניס לי את המשחק מול אשדוד שחצי קבוצה לא שיחקה בו כמדד למשהו)
ביורוליג הוא היה טוב ברוב המשחקים, וגם מכבי ניצחה ברוב המשחקים.
בשבועיים האחרונים הוא די חלש וכל מכבי מפסידה ונראית רע בשבועיים האחרונים.
קצת קורלציה בין יכולתו של אינגלס לבין היכולת של הקבוצה.
כשהוא טוב כל מכבי נראית יותר טוב, לעומת זאת כמה משחקים מהעונה שעברה אפשר לספור בהם היקמן ניפק סטט' מרשימות ומכבי הפסידה??
26 נובמבר 2013, 23:45
חנו'ש כתב:אולי כי רובינו מתייחסים ליורוליג יותר מאשר לליגה.
26 נובמבר 2013, 23:46
roy1000 כתב:LIAV10 כתב:איזה דיון מוזר, לכל שחקן יש אפס אנד דאונס, כרגע אינגלס בכושר רע, אבל הוכיח שהוא כן איכותי כי לא כל אחד יכול לנפץ סטט' כמו שעשה בהתחלת העונה.
האם הוא כוכב על? לא!
שחקן רע כמו שאתה מציג אותו? בטח שלא!
עובדתית, הוא היה רע יותר מטוב עד עכשיו. יכול להיות שעכשיו הוא יהיה מצויין ב- 20 משחקים ברציפות. אבל איך יכול להיות שכולם חוץ ממנו סופגים ביקורת קשה למרות שהוא היה השחקן הכי גרוע של הקבוצה בלפחות 3 הפסדים העונה? איך יכול להיות שההגנה שלו כמעט ולא מוזכרת? איך אף אחד לא מזכיר תצוגות נגרות של 4 מ- 21 לשלוש בליגה, אבל כשהיקמן מאבד שני כדורים אז כל הפורום מתמלא בנאצות?
למה אפשר לגמור את יוגב, ופניני והיקמן ואפילו את ג'יימס וסופו כשהם לא טובים אבל אינגלס הוא untouchable?
LIAV10 כתב:היום רק יוגב, ג'יימס, סופו וכמובן פניני הגיעו לשחק, לאנדסברג היה בסדר.
כל השאר זוועה, אינגלס היה רע ומי שהכי איכזב הוא היקמן שהיה אפסי, עובר עליו משהו לא טוב.
פרדי מרקיורי (בלו) קיבל היום יותר מידי קרדיט, אומנם לא הזיק אבל גם לא תרם.
השחקן הכי יציב בקבוצה הוא ללא ספק רייס.
26 נובמבר 2013, 23:46
27 נובמבר 2013, 00:01
roy1000 כתב:חנו'ש כתב:אולי כי רובינו מתייחסים ליורוליג יותר מאשר לליגה.
היו בקושי 6 משחקים ביורוליג. זה לא אומר כלום לגבי שחקן כל כך לא יציב.
27 נובמבר 2013, 00:03
27 נובמבר 2013, 03:28
rc4991 כתב:חנו'ש כתב:יוגב מתחתן??
רק שלא יעזוב אותה בחופה בשביל רוסיה עם אבא עשיר
27 נובמבר 2013, 07:36
27 נובמבר 2013, 11:19
yzafrir כתב:במשחק נגד אילת ישבתי מאחורי הספסל של מכבי והיה קטע שאינגלס סימן לבלאט שהוא רוצה להתחלף , כשהוא ירד לספסל הוא התנשף כמו מישהו שיש לו אסטמה והיה נראה פשוט גמור...
זה באמת מראה שסוחטים אותו המון . אבל מצד שני אם יש לשחקן הזה איזה שהוא רעיון לעבור ל-NBA בעתיד אז שישכח מיזה כי שם לא משחקים משחק וחצי בשבוע...
אני לא מחבב את היקמן בגלל שהוא שחקן טיפש שהולך הרבה פעמים עם הראש בקיר . יכולת אישית יש לו אבל מישהו צריך לכוון אותו כמו שצריך . במקרה שלו סטט' זה ממש לא הכל כי הוא אלוף בלעשות סטט' טובה בעיקר בגארבז'...
חוץ מיזה שלהגיד משפט כמו " חוץ מריבאונד ואס' , היקמן עולה על אינגלס בהכל..." זה פשוט משפט מגוכחך כי ריב' ואס' זה שני הדברים הכי חשובים בסטט' חוץ מנקודות וההשפעה שלהם על הקבוצה היא הכי גדולה...
אני דווקא הייתי מנסה לנצל את התקופה הפחות טובה של אינגלס כדי לפתוח לו את החוזה ולהאריך אותו בעוד עונה או שתייים....
27 נובמבר 2013, 11:49
27 נובמבר 2013, 12:08
yzafrir כתב:במשחק נגד אילת ישבתי מאחורי הספסל של מכבי והיה קטע שאינגלס סימן לבלאט שהוא רוצה להתחלף , כשהוא ירד לספסל הוא התנשף כמו מישהו שיש לו אסטמה והיה נראה פשוט גמור...
זה באמת מראה שסוחטים אותו המון . אבל מצד שני אם יש לשחקן הזה איזה שהוא רעיון לעבור ל-NBA בעתיד אז שישכח מיזה כי שם לא משחקים משחק וחצי בשבוע...
אני לא מחבב את היקמן בגלל שהוא שחקן טיפש שהולך הרבה פעמים עם הראש בקיר . יכולת אישית יש לו אבל מישהו צריך לכוון אותו כמו שצריך . במקרה שלו סטט' זה ממש לא הכל כי הוא אלוף בלעשות סטט' טובה בעיקר בגארבז'...
חוץ מיזה שלהגיד משפט כמו " חוץ מריבאונד ואס' , היקמן עולה על אינגלס בהכל..." זה פשוט משפט מגוכחך כי ריב' ואס' זה שני הדברים הכי חשובים בסטט' חוץ מנקודות וההשפעה שלהם על הקבוצה היא הכי גדולה...
אני דווקא הייתי מנסה לנצל את התקופה הפחות טובה של אינגלס כדי לפתוח לו את החוזה ולהאריך אותו בעוד עונה או שתייים....
27 נובמבר 2013, 19:04
jol9 כתב:ובכלל בשביל מה להחזיק סגל של 14 שחקנים אם רק 7 משחקים באופן קבוע ונשחקים?