פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 16:57

roy1000 כתב:
felix_r כתב:הינה עוד כתבה על הרצון של ירושלים להיות קבוצת יורוליג.
דווקא כאן דני קליין, שיש לו נסיון, מדבר על הסיכוים של ירושלים בצורה הרבה יותר הגיונית, ומציין את הבעיות שעלולות להווצר בדרך.

http://sports.walla.co.il/?w=/196/2726370


הסיכוי הממשי היחיד שלהם זה לזכות ביורוקאפ. אם הם עושים את זה (ובשביל זה הם יצטרכו לעבור אחת מבין קאזאן או חימקי), אז הם יקבלו כרטיס מובטח לשלב הבתים, מה שיאפשר להם להעמיד תקציב תחרותי ואולי לקבל כרטיס חופשי לעוד עונה. היורוליג צריך למצב את עצמו כליגה של הקבוצות החזקות באירופה. אולי צריך להרחיב את שלב המוקדמות בשביל לנפות קבוצות חלשות יותר. אין מקום ביורוליג לקבוצות עם תקציב של פחות מ- 5 מליון דולר.


כן ולא.
חימקי זכתה ביורוקאפ, הגיעה לטופ 8 בשנה שעברה ועדיין מבלה השנה ביורוקאפ... (קובאן לדעתי תעשה את אותו המסלול אגב)

מצד שני, באיירן קיבלה כרטיס חופשי למרות שהיא לא זכתה באליפות גרמניה.

לראשי היורוליג יש הרבה שיקולים למה כן ולא, אני עדיין חושב שהדרך של ירושלים לכרטיס מובטח רחוקה (מה שכן אני חושב שיש להם סיכוי לקבל כרטיס די קבוע למוקדמות גם במידה והם לא יזכו באליפות)

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 18:03

מקובי כתב:
roy1000 כתב:
felix_r כתב:הינה עוד כתבה על הרצון של ירושלים להיות קבוצת יורוליג.
דווקא כאן דני קליין, שיש לו נסיון, מדבר על הסיכוים של ירושלים בצורה הרבה יותר הגיונית, ומציין את הבעיות שעלולות להווצר בדרך.

http://sports.walla.co.il/?w=/196/2726370


הסיכוי הממשי היחיד שלהם זה לזכות ביורוקאפ. אם הם עושים את זה (ובשביל זה הם יצטרכו לעבור אחת מבין קאזאן או חימקי), אז הם יקבלו כרטיס מובטח לשלב הבתים, מה שיאפשר להם להעמיד תקציב תחרותי ואולי לקבל כרטיס חופשי לעוד עונה. היורוליג צריך למצב את עצמו כליגה של הקבוצות החזקות באירופה. אולי צריך להרחיב את שלב המוקדמות בשביל לנפות קבוצות חלשות יותר. אין מקום ביורוליג לקבוצות עם תקציב של פחות מ- 5 מליון דולר.


כן ולא.
חימקי זכתה ביורוקאפ, הגיעה לטופ 8 בשנה שעברה ועדיין מבלה השנה ביורוקאפ... (קובאן לדעתי תעשה את אותו המסלול אגב)

מצד שני, באיירן קיבלה כרטיס חופשי למרות שהיא לא זכתה באליפות גרמניה.

לראשי היורוליג יש הרבה שיקולים למה כן ולא, אני עדיין חושב שהדרך של ירושלים לכרטיס מובטח רחוקה (מה שכן אני חושב שיש להם סיכוי לקבל כרטיס די קבוע למוקדמות גם במידה והם לא יזכו באליפות)


אין מה להשוות את השוק הגרמני לשוק הישראלי. היורוליג כבר מזמן חולם להכנס לשוק הגרמני ועושה הכל בשביל זה (אני יכול להזכיר את הפיינל-פור 2009 בברלין ). אין שום מקום להשוות את באיירן להפועל ירושלים.

חוץ מכל הטענות שהוזכרו בכתבות, יש גם את עניין הפוליטי . פתאום יבואו קבוצות שיגידו שהן לא נוסעות לירושלים כי זה שטח כבוש, וכל מיני שטויות כאלה. בשביל מה היורוליג צריך את הצרות האלה? וזה בכלל לא דומה למקרים מהעבר כאשר קבוצות לא רצו לנסוע לתל-אביב. מכבי היא אחת הקבוצות הותיקות ביורוליג. אין דבר כזה יורוליג בלי מכבי (או בלי צסקא, או בלי ריאל). זה כמו לחשוב על NBA בלי הלייקרס... הקבוצות מגיעות לתל-אביב כבר יותר מ 40 שנה. ירושלים זה דבר שונה. את אף אחד זה לא מעניין אם היא תשתתף ביורוליג או לא (חוץ מאוהדי ירושלים).

נ.ב. ועוד משהו לסיום. אוהדי ירושלים מרבים לכלכך על שמעון מזרחי, וזהו מעשה טיפשי ביותר, כי אם יש מישהו בעולם שיכול איכשהו לעזור לירושלים להכנס ליורוליג, זהו שמעון מזרחי.

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 18:24

החוזה של מכבי ביורוליג זה לא שחיתות שצריך לשים לה סוף?
אני לא בעד ששמעון יעזור להם ללכת נגד המצפון והצדקנות שלהם. שחיתות זו שחיתות גם כשהיא באה מהצד האדום.

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 18:40

Roni1 כתב:החוזה של מכבי ביורוליג זה לא שחיתות שצריך לשים לה סוף?
אני לא בעד ששמעון יעזור להם ללכת נגד המצפון והצדקנות שלהם. שחיתות זו שחיתות גם כשהיא באה מהצד האדום.


אין בחוזה של היורוליג עם מכבי שום דבר מיוחד. הוא לא שונה מחוזים של קבוצות אחרות, שיש להן חוזה תלת-שנתי מסוג A. ליורוליג יש שיטת ניקוד פנימית עבור כל ליגה באירופה. כל שלוש שנים מחשבים את ההשגים של כל הקבוצות בליגה על פי שיטת הניקוד הזאת (אליפות, גביע, גמר פליי-אוף, גמר גביע, וכו' בשלוש השנים האלה), ורואים איזו קבוצה מגיע לה חוזה.

יש גם שיטת מידרג פתוחה וידוע לכולם שעל פיה נותנים חוזה מסוג B (חד שנתי) לקאת כל עונה ועונה. זאת שיטה די מסובכת, אבל ניתנת להבנה. פעם הראתי אותה לחנו"ש.

שחיתות?... פחחחח...

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 19:06

Roni1 כתב:החוזה של מכבי ביורוליג זה לא שחיתות שצריך לשים לה סוף?
אני לא בעד ששמעון יעזור להם ללכת נגד המצפון והצדקנות שלהם. שחיתות זו שחיתות גם כשהיא באה מהצד האדום.


הייתי מסכימה איתך אם זה היה מונע מקבוצות אחרות ללכת ליורוליג
כרגע רוב הקבוצות בכלל מוותרות על ההשתפות ביורוקאפ כי זה קשה להן מדי אז יורוליג? סתם בשביל להתבכיין

היורוליג רוצה להיות המפעל הבכיר ביבשת והוא לא יוותר על קבוצות כמו ברצלונה, מכבי, ריאל, צסק''א וכו' שיש להן מסורת כזאת במפעל ובכלל בתור מועדונים רק כי שנה אחת התפלק משהו

כשהאליפות תהיה מוכרעת פה בצורה ''פיירית'', אני אסכים שגם הכרטיס ליורוליג יהיה מחולק בצורה ''פיירית''

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 19:09

היא לא התכוונה לזה ברצינות כמובן.
הפועל(למינהם) טוענים שהחוזה הוא שחיתות, אז למה ששמעון יעזור להם להשיג חוזה?

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 19:21

felix_r כתב:
מקובי כתב:
roy1000 כתב:
felix_r כתב:הינה עוד כתבה על הרצון של ירושלים להיות קבוצת יורוליג.
דווקא כאן דני קליין, שיש לו נסיון, מדבר על הסיכוים של ירושלים בצורה הרבה יותר הגיונית, ומציין את הבעיות שעלולות להווצר בדרך.

http://sports.walla.co.il/?w=/196/2726370


הסיכוי הממשי היחיד שלהם זה לזכות ביורוקאפ. אם הם עושים את זה (ובשביל זה הם יצטרכו לעבור אחת מבין קאזאן או חימקי), אז הם יקבלו כרטיס מובטח לשלב הבתים, מה שיאפשר להם להעמיד תקציב תחרותי ואולי לקבל כרטיס חופשי לעוד עונה. היורוליג צריך למצב את עצמו כליגה של הקבוצות החזקות באירופה. אולי צריך להרחיב את שלב המוקדמות בשביל לנפות קבוצות חלשות יותר. אין מקום ביורוליג לקבוצות עם תקציב של פחות מ- 5 מליון דולר.


כן ולא.
חימקי זכתה ביורוקאפ, הגיעה לטופ 8 בשנה שעברה ועדיין מבלה השנה ביורוקאפ... (קובאן לדעתי תעשה את אותו המסלול אגב)

מצד שני, באיירן קיבלה כרטיס חופשי למרות שהיא לא זכתה באליפות גרמניה.

לראשי היורוליג יש הרבה שיקולים למה כן ולא, אני עדיין חושב שהדרך של ירושלים לכרטיס מובטח רחוקה (מה שכן אני חושב שיש להם סיכוי לקבל כרטיס די קבוע למוקדמות גם במידה והם לא יזכו באליפות)


אין מה להשוות את השוק הגרמני לשוק הישראלי. היורוליג כבר מזמן חולם להכנס לשוק הגרמני ועושה הכל בשביל זה (אני יכול להזכיר את הפיינל-פור 2009 בברלין ). אין שום מקום להשוות את באיירן להפועל ירושלים.

חוץ מכל הטענות שהוזכרו בכתבות, יש גם את עניין הפוליטי . פתאום יבואו קבוצות שיגידו שהן לא נוסעות לירושלים כי זה שטח כבוש, וכל מיני שטויות כאלה. בשביל מה היורוליג צריך את הצרות האלה? וזה בכלל לא דומה למקרים מהעבר כאשר קבוצות לא רצו לנסוע לתל-אביב. מכבי היא אחת הקבוצות הותיקות ביורוליג. אין דבר כזה יורוליג בלי מכבי (או בלי צסקא, או בלי ריאל). זה כמו לחשוב על NBA בלי הלייקרס... הקבוצות מגיעות לתל-אביב כבר יותר מ 40 שנה. ירושלים זה דבר שונה. את אף אחד זה לא מעניין אם היא תשתתף ביורוליג או לא (חוץ מאוהדי ירושלים).

נ.ב. ועוד משהו לסיום. אוהדי ירושלים מרבים לכלכך על שמעון מזרחי, וזהו מעשה טיפשי ביותר, כי אם יש מישהו בעולם שיכול איכשהו לעזור לירושלים להכנס ליורוליג, זהו שמעון מזרחי.


מסכים לגבי השוק הגרמני. אני לא אתפלא אם הם ינסו להכניס קבוצה אנגלית בקרוב (בעבר היה את לונדון טאווארס).

אני פחות חושב שהעניין הפוליטי ישחק עניין, ואם כן זה יהיה צביעות גדולה מצד קבוצות היורוליג (לפי הפרמטרים של הפלשתינים גם ת"א זה שטח כבוש..)
ודווקא יכולים לתת יתרונות למה טוב שירושלים כעיר הקודש של כל העמים תהיה ביורוליג וכד'.
סמוך על הנהלת ירושלים שהם יודעים להציג את היתרונות של העיר.

לאחר קריאת הכתבה- הם חיים בסרט אם הם חושבים שהם יקבלו חוזה עם רישיון A (אישית אני חושב שגם רישיון B יהיה להם מאוד קשה לקבל... והדבר שהם יקבלו לדעתי יהיה השתתפות במוקדמות השנה או שנה הבאה אחרי שהארנה תיבנה והם יראו שיש בסיס קהל גדול כמובן כל עוד הם לא זוכים ביורוקאפ).

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 19:25

Holiday_Armadillo כתב:
Roni1 כתב:החוזה של מכבי ביורוליג זה לא שחיתות שצריך לשים לה סוף?
אני לא בעד ששמעון יעזור להם ללכת נגד המצפון והצדקנות שלהם. שחיתות זו שחיתות גם כשהיא באה מהצד האדום.


הייתי מסכימה איתך אם זה היה מונע מקבוצות אחרות ללכת ליורוליג
כרגע רוב הקבוצות בכלל מוותרות על ההשתפות ביורוקאפ כי זה קשה להן מדי אז יורוליג? סתם בשביל להתבכיין

היורוליג רוצה להיות המפעל הבכיר ביבשת והוא לא יוותר על קבוצות כמו ברצלונה, מכבי, ריאל, צסק''א וכו' שיש להן מסורת כזאת במפעל ובכלל בתור מועדונים רק כי שנה אחת התפלק משהו

כשהאליפות תהיה מוכרעת פה בצורה ''פיירית'', אני אסכים שגם הכרטיס ליורוליג יהיה מחולק בצורה ''פיירית''


אני מסכימה איתך ועם פליקס
לא אני חושבת שחוזה ביורוליג זה שחיתות, אלו הטענות של אוהדי ירושלים/הפועל ואפילו חיפה בקיץ האחרון. תמיד אחת הטענות נגד שמעון זה ה״קומבינות״ (לטענתם) והשחיתות שלו שמסדרות למכבי מקום ביורוליג גם אם הם מאבדים אליפות.
כמובן שזו שטות גמורה, אבל יהיה משעשע לראות דווקא אותם נלחמים על חוזה ביורוליג. צביעות כבר אמרנו.
אגב, ביורוליג חייבים מעודדות לא? ::

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 19:35

felix_r כתב:הינה עוד כתבה על הרצון של ירושלים להיות קבוצת יורוליג.
דווקא כאן דני קליין, שיש לו נסיון, מדבר על הסיכוים של ירושלים בצורה הרבה יותר הגיונית, ומציין את הבעיות שעלולות להווצר בדרך.

http://sports.walla.co.il/?w=/196/2726370

הם אל יקבלו עכשיו אף חוזה ובמצב הטוב יקבלו כרטיס למוקדמות
בכל מקרה לא בא לי שירושלים תהיה ביורוליג מהרצון שלי שמכבי תהיה מעל כולם בארץ

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 19:37

רק להזכירכם,מזרחי עזר לפני שלוש שנים לגליל בכל הנושא של היורוליג (לא זוכר איך זה נגמר אבל הוא עזר להם מאוד)
כבר באותה עונה אוחיון ועמית גל לכלכו עם מזרחי ומכבי ומאז אני שונא את הקבוצה הזאת על כפיות הטובה שלה

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 20:14

Roni1 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
Roni1 כתב:החוזה של מכבי ביורוליג זה לא שחיתות שצריך לשים לה סוף?
אני לא בעד ששמעון יעזור להם ללכת נגד המצפון והצדקנות שלהם. שחיתות זו שחיתות גם כשהיא באה מהצד האדום.


הייתי מסכימה איתך אם זה היה מונע מקבוצות אחרות ללכת ליורוליג
כרגע רוב הקבוצות בכלל מוותרות על ההשתפות ביורוקאפ כי זה קשה להן מדי אז יורוליג? סתם בשביל להתבכיין

היורוליג רוצה להיות המפעל הבכיר ביבשת והוא לא יוותר על קבוצות כמו ברצלונה, מכבי, ריאל, צסק''א וכו' שיש להן מסורת כזאת במפעל ובכלל בתור מועדונים רק כי שנה אחת התפלק משהו

כשהאליפות תהיה מוכרעת פה בצורה ''פיירית'', אני אסכים שגם הכרטיס ליורוליג יהיה מחולק בצורה ''פיירית''


אני מסכימה איתך ועם פליקס
לא אני חושבת שחוזה ביורוליג זה שחיתות, אלו הטענות של אוהדי ירושלים/הפועל ואפילו חיפה בקיץ האחרון. תמיד אחת הטענות נגד שמעון זה ה״קומבינות״ (לטענתם) והשחיתות שלו שמסדרות למכבי מקום ביורוליג גם אם הם מאבדים אליפות.
כמובן שזו שטות גמורה, אבל יהיה משעשע לראות דווקא אותם נלחמים על חוזה ביורוליג. צביעות כבר אמרנו.
אגב, ביורוליג חייבים מעודדות לא? ::


אנחנו לא מסונכרנות היום מבחינת הבנה :nono
אני לוקחת עליי את האשמה

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 20:25

הערוץ שמשדר את מגדל נפתח לשדר את המשחק למעוניינים (שמואל ורוי בעיקר)

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 20:34

יש כאלה שטוענים שעניין החוזים השמורים שהיורוליג נותן הוא לא ספורטיבי.
למרות שאני לא מסכימה עם הטענה אני יכולה להבין מאיפה זה בא ויכול להיות שיש משהו לא הכי ספורטיבי בדרך שבו היורוליג בוחר את הקבוצות שלו.
אבל, דבר ראשון ההאשמות צריכות ללכת לכיוון של היורוליג ולא של מכבי שהיא רק אחת מכמה קבוצות שמקבלות חוזה מובטח והיא לא מיוחדת ולא מועדפת באופן ספציפי.
דבר שני, השיטה של היורוליג היא כזו, אבל אם אדומים למיניהם חושבים שהיא אינה ספורטיבית (וזו זכותם כמובן) אז למה הם שואפים כל כך להשתתף במפעל שאינו עומד באמות המוסר שלהם?
אם השיטה של היורוליג אינה ראויה לדעתם, אז אל תנסו להשתתף בה.....

felix_r כתב:יש גם שיטת מידרג פתוחה וידוע לכולם שעל פיה נותנים חוזה מסוג B (חד שנתי) לקאת כל עונה ועונה. זאת שיטה די מסובכת, אבל ניתנת להבנה. פעם הראתי אותה לחנו"ש.

תזכיר לי.... :unsure

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 20:41

חנו'ש כתב:יש כאלה שטוענים שעניין החוזים השמורים שהיורוליג נותן הוא לא ספורטיבי.
למרות שאני לא מסכימה עם הטענה אני יכולה להבין מאיפה זה בא ויכול להיות שיש משהו לא הכי ספורטיבי בדרך שבו היורוליג בוחר את הקבוצות שלו.
אבל, דבר ראשון ההאשמות צריכות ללכת לכיוון של היורוליג ולא של מכבי שהיא רק אחת מכמה קבוצות שמקבלות חוזה מובטח והיא לא מיוחדת ולא מועדפת באופן ספציפי.
דבר שני, השיטה של היורוליג היא כזו, אבל אם אדומים למיניהם חושבים שהיא אינה ספורטיבית (וזו זכותם כמובן) אז למה הם שואפים כל כך להשתתף במפעל שאינו עומד באמות המוסר שלהם?
אם השיטה של היורוליג אינה ראויה לדעתם, אז אל תנסו להשתתף בה.....

felix_r כתב:יש גם שיטת מידרג פתוחה וידוע לכולם שעל פיה נותנים חוזה מסוג B (חד שנתי) לקאת כל עונה ועונה. זאת שיטה די מסובכת, אבל ניתנת להבנה. פעם הראתי אותה לחנו"ש.

תזכיר לי.... :unsure


זה כמו שיגידו על מודל של הליגה הים תיכונית שהוא לא ספורטיבי כי אל שמתכננים אותו רוצים את הליגה הכי חזקה שיש
זה מפעל גביע ששואף להיות המפעל הכי איכותי באירופה עם הקבוצות הכי טובות

בגלל שלג'ינג'ים בונים ארנה והם עושים הרבה רעש מגיע להוית שם? מה הם עשו ב-40 שנה האחרונות חוץ מלהיות לוזרים?

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 20:46

Holiday_Armadillo כתב:
חנו'ש כתב:יש כאלה שטוענים שעניין החוזים השמורים שהיורוליג נותן הוא לא ספורטיבי.
למרות שאני לא מסכימה עם הטענה אני יכולה להבין מאיפה זה בא ויכול להיות שיש משהו לא הכי ספורטיבי בדרך שבו היורוליג בוחר את הקבוצות שלו.
אבל, דבר ראשון ההאשמות צריכות ללכת לכיוון של היורוליג ולא של מכבי שהיא רק אחת מכמה קבוצות שמקבלות חוזה מובטח והיא לא מיוחדת ולא מועדפת באופן ספציפי.
דבר שני, השיטה של היורוליג היא כזו, אבל אם אדומים למיניהם חושבים שהיא אינה ספורטיבית (וזו זכותם כמובן) אז למה הם שואפים כל כך להשתתף במפעל שאינו עומד באמות המוסר שלהם?
אם השיטה של היורוליג אינה ראויה לדעתם, אז אל תנסו להשתתף בה.....

felix_r כתב:יש גם שיטת מידרג פתוחה וידוע לכולם שעל פיה נותנים חוזה מסוג B (חד שנתי) לקאת כל עונה ועונה. זאת שיטה די מסובכת, אבל ניתנת להבנה. פעם הראתי אותה לחנו"ש.

תזכיר לי.... :unsure


זה כמו שיגידו על מודל של הליגה הים תיכונית שהוא לא ספורטיבי כי אל שמתכננים אותו רוצים את הליגה הכי חזקה שיש
זה מפעל גביע ששואף להיות המפעל הכי איכותי באירופה עם הקבוצות הכי טובות

בגלל שלג'ינג'ים בונים ארנה והם עושים הרבה רעש מגיע להוית שם? מה הם עשו ב-40 שנה האחרונות חוץ מלהיות לוזרים?

אני לא מדברת על זה שנותנים חוזים ל-3 שנים לקבוצות שעשו דבר או שניים בעברם ויש להם מסורת ושאיפות כל שנה כמו מכבי, צסקא, בארסה וכ'ו.
אני מדברת על פוליטיקות אחרות שיש להם לפעמים קצת ריח של חוסר ספורטיביות ופוליטיקות לא ענייניות (כמו זה שבאיירן קיבלה כרטיס חופשי למרות שלא הרוויחה אותו בזכות הישגיה, ומהצד השני קבוצה כמו חימקי קיבלה כרטיס רק למוקדמות למשל)

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 20:51

חנו'ש כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
חנו'ש כתב:יש כאלה שטוענים שעניין החוזים השמורים שהיורוליג נותן הוא לא ספורטיבי.
למרות שאני לא מסכימה עם הטענה אני יכולה להבין מאיפה זה בא ויכול להיות שיש משהו לא הכי ספורטיבי בדרך שבו היורוליג בוחר את הקבוצות שלו.
אבל, דבר ראשון ההאשמות צריכות ללכת לכיוון של היורוליג ולא של מכבי שהיא רק אחת מכמה קבוצות שמקבלות חוזה מובטח והיא לא מיוחדת ולא מועדפת באופן ספציפי.
דבר שני, השיטה של היורוליג היא כזו, אבל אם אדומים למיניהם חושבים שהיא אינה ספורטיבית (וזו זכותם כמובן) אז למה הם שואפים כל כך להשתתף במפעל שאינו עומד באמות המוסר שלהם?
אם השיטה של היורוליג אינה ראויה לדעתם, אז אל תנסו להשתתף בה.....

felix_r כתב:יש גם שיטת מידרג פתוחה וידוע לכולם שעל פיה נותנים חוזה מסוג B (חד שנתי) לקאת כל עונה ועונה. זאת שיטה די מסובכת, אבל ניתנת להבנה. פעם הראתי אותה לחנו"ש.

תזכיר לי.... :unsure


זה כמו שיגידו על מודל של הליגה הים תיכונית שהוא לא ספורטיבי כי אל שמתכננים אותו רוצים את הליגה הכי חזקה שיש
זה מפעל גביע ששואף להיות המפעל הכי איכותי באירופה עם הקבוצות הכי טובות

בגלל שלג'ינג'ים בונים ארנה והם עושים הרבה רעש מגיע להוית שם? מה הם עשו ב-40 שנה האחרונות חוץ מלהיות לוזרים?

אני לא מדברת על זה שנותנים חוזים ל-3 שנים לקבוצות שעשו דבר או שניים בעברם ויש להם מסורת ושאיפות כל שנה כמו מכבי, צסקא, בארסה וכ'ו.
אני מדברת על פוליטיקות אחרות שיש להם לפעמים קצת ריח של חוסר ספורטיביות ופוליטיקות לא ענייניות (כמו זה שבאיירן קיבלה כרטיס חופשי למרות שלא הרוויחה אותו בזכות הישגיה, ומהצד השני קבוצה כמו חימקי קיבלה כרטיס רק למוקדמות למשל)


עם זה אני מסכימה אבל צריך לזכור שחימקי עשו לא מעט פוילעשטיקים (כן, פוילעשטיקים) בשנים האחרונות
נתנו חוזים גדולים ולא תמיד שילמו
זאת לא התנהלות של מועדון גדול והם גם לא השיגו יותר מדי חוץ מלתת חוזים גדולים כמו שהרוסיות יודעות לתת

אני כן מסכימה שחלק מהרשיונות שנתנו היו טיפה הזויים

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 20:52

Holiday_Armadillo כתב:
חנו'ש כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
חנו'ש כתב:יש כאלה שטוענים שעניין החוזים השמורים שהיורוליג נותן הוא לא ספורטיבי.
למרות שאני לא מסכימה עם הטענה אני יכולה להבין מאיפה זה בא ויכול להיות שיש משהו לא הכי ספורטיבי בדרך שבו היורוליג בוחר את הקבוצות שלו.
אבל, דבר ראשון ההאשמות צריכות ללכת לכיוון של היורוליג ולא של מכבי שהיא רק אחת מכמה קבוצות שמקבלות חוזה מובטח והיא לא מיוחדת ולא מועדפת באופן ספציפי.
דבר שני, השיטה של היורוליג היא כזו, אבל אם אדומים למיניהם חושבים שהיא אינה ספורטיבית (וזו זכותם כמובן) אז למה הם שואפים כל כך להשתתף במפעל שאינו עומד באמות המוסר שלהם?
אם השיטה של היורוליג אינה ראויה לדעתם, אז אל תנסו להשתתף בה.....

felix_r כתב:יש גם שיטת מידרג פתוחה וידוע לכולם שעל פיה נותנים חוזה מסוג B (חד שנתי) לקאת כל עונה ועונה. זאת שיטה די מסובכת, אבל ניתנת להבנה. פעם הראתי אותה לחנו"ש.

תזכיר לי.... :unsure


זה כמו שיגידו על מודל של הליגה הים תיכונית שהוא לא ספורטיבי כי אל שמתכננים אותו רוצים את הליגה הכי חזקה שיש
זה מפעל גביע ששואף להיות המפעל הכי איכותי באירופה עם הקבוצות הכי טובות

בגלל שלג'ינג'ים בונים ארנה והם עושים הרבה רעש מגיע להוית שם? מה הם עשו ב-40 שנה האחרונות חוץ מלהיות לוזרים?

אני לא מדברת על זה שנותנים חוזים ל-3 שנים לקבוצות שעשו דבר או שניים בעברם ויש להם מסורת ושאיפות כל שנה כמו מכבי, צסקא, בארסה וכ'ו.
אני מדברת על פוליטיקות אחרות שיש להם לפעמים קצת ריח של חוסר ספורטיביות ופוליטיקות לא ענייניות (כמו זה שבאיירן קיבלה כרטיס חופשי למרות שלא הרוויחה אותו בזכות הישגיה, ומהצד השני קבוצה כמו חימקי קיבלה כרטיס רק למוקדמות למשל)


עם זה אני מסכימה אבל צריך לזכור שחימקי עשו לא מעט פוילעשטיקים (כן, פוילעשטיקים) בשנים האחרונות
נתנו חוזים גדולים ולא תמיד שילמו
זאת לא התנהלות של מועדון גדול והם גם לא השיגו יותר מדי חוץ מלתת חוזים גדולים כמו שהרוסיות יודעות לתת

אני כן מסכימה שחלק מהרשיונות שנתנו היו טיפה הזויים

כשהפולניות יוצאת ממך :laugh1

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 21:00

כשהיא יוצאת היא יוצאת עד הסוף

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 21:30

felix_r כתב:אין מה להשוות את השוק הגרמני לשוק הישראלי. היורוליג כבר מזמן חולם להכנס לשוק הגרמני ועושה הכל בשביל זה (אני יכול להזכיר את הפיינל-פור 2009 בברלין ). אין שום מקום להשוות את באיירן להפועל ירושלים.

חוץ מכל הטענות שהוזכרו בכתבות, יש גם את עניין הפוליטי . פתאום יבואו קבוצות שיגידו שהן לא נוסעות לירושלים כי זה שטח כבוש, וכל מיני שטויות כאלה. בשביל מה היורוליג צריך את הצרות האלה? וזה בכלל לא דומה למקרים מהעבר כאשר קבוצות לא רצו לנסוע לתל-אביב. מכבי היא אחת הקבוצות הותיקות ביורוליג. אין דבר כזה יורוליג בלי מכבי (או בלי צסקא, או בלי ריאל). זה כמו לחשוב על NBA בלי הלייקרס... הקבוצות מגיעות לתל-אביב כבר יותר מ 40 שנה. ירושלים זה דבר שונה. את אף אחד זה לא מעניין אם היא תשתתף ביורוליג או לא (חוץ מאוהדי ירושלים).

נ.ב. ועוד משהו לסיום. אוהדי ירושלים מרבים לכלכך על שמעון מזרחי, וזהו מעשה טיפשי ביותר, כי אם יש מישהו בעולם שיכול איכשהו לעזור לירושלים להכנס ליורוליג, זהו שמעון מזרחי.


אין שום עניין פוליטי. אם קבוצות מהיורוקאפ מגיעות לירושלים בלי בעיה, למה שקבוצות ביורוליג יעשו משהו שונה? לא שמעתי אפילו על קבוצה אחת שעשתה סיפור מלשחק בירושלים, אפילו לא הקבוצות הטורקיות.

Re: כדורסל ישראלי: משחקים, חדשות וכו'

05 מרץ 2014, 21:32

Holiday_Armadillo כתב:זה כמו שיגידו על מודל של הליגה הים תיכונית שהוא לא ספורטיבי כי אל שמתכננים אותו רוצים את הליגה הכי חזקה שיש
זה מפעל גביע ששואף להיות המפעל הכי איכותי באירופה עם הקבוצות הכי טובות

בגלל שלג'ינג'ים בונים ארנה והם עושים הרבה רעש מגיע להוית שם? מה הם עשו ב-40 שנה האחרונות חוץ מלהיות לוזרים?


זה ממש לא מעניין מה קבוצה X עשתה ב- 40 או 60 שנה האחרונות. מה שחשוב זה מה הם יעשו בשנה הבאה.
דעתי בעניין זה שהיורוליג צריך לכלול את הקבוצות הכי טובות ביבשת, ואת זה צריך לעשות באמצעות הכרטיסים החופשיים והרחבת המוקדמות.
נושא נעול