פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

10 ספטמבר 2011, 20:50

Holiday_Armadillo כתב:
rc4991 כתב:וואו,מכבי רצתה להוציא על שחקן 2.2 מיליון דולר,באמת שזה מפתיע



אין לי שום ספק שאם מכבי יצליחו להניח יד על צ'אלרמס\בראון\ת'ורנטון לא תהיה להם בעיה להוציא את זה..

אנשים חושבים שמכבי קמצנים..זה לא עניין של קמצנות זה עניין של לא להיות פראיירים..
למשל..
נגיד ומחר מאוד ירצו גארד בפורום ויהיו מוכנים פה להביא את דאודל בכל מחיר אבל מכבי לא יסכימו כי הוא רוצה 800K..
זה לא עניין של קמצנות..זה עניין של הם יודעים שהוא לא שווה את זה..

על ת'ורנטון ושחקנים כאלה אין להם בעיה להוציא סכומים כאלה הקיץ כי דבר ראשון,יש את הכסף ודבר שני הם יודעים שאם הם מצליחים להביא שחקן כזה אז זה שווה להם המון מבחינה מקצועית..
אולי מכבי זה עסק אבל הבעלים עדיין רוצים להביא אותה בהחתמות אדירות שיעזרו לקבוצה..


אני מסכים איתך לגמרי פשוט נראה לי שהיה עדיף להביא שחקנים יותר טובים מסמית' ופאפא ולהוציא על הגארד 1-1.5 ולא ליצור הבדלי שכר ומעמד כאלו גדולים
מה שטוב זה שעם הסכומים האלה הסיכויים שלהם להביא אחד מהם נעשה יותר ריאלי

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

10 ספטמבר 2011, 20:54

where is the love? כתב:ליאב ברוך הבא לפורום, זכותך לכתוב את מה שאתה חושב גם אני די נפגעתי כאן. אבל אל תתייחס , תאמין בדרך שלך ובדיעה שלך, אני בטוח שאתה אוהד טוב כמו כולנו, וחלק מאוהד טוב זה אחד שתמיד רוצה את הטוב ביותר ומבקר גם כשצריך, יש החלטות לא טובות הקיץ הזה, נקווה לטוב אבל המצב נראה גרוע ביותר, אני לא מבין לאן כל הכסף הלך.

עכשיו שיהיה ברור לכולם פה, אני אומר את זה לליאב ואני לא מתכוון לפתוח את הדיון הרגיש ההוא כי אין לזה מקום.

נסיים במה שאני וליאב אמרנו, נסכים של להסכים.

לגבי זביאן דאודל, נראה מה יהיה......

והנדריקס אולי לא ישתחרר בכלל.........

ליאב ברוך הבא לפורום, שיהיה לכולנו שבוע טוב וצהוב!

תודה אחי על מילות החיזוק..

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

10 ספטמבר 2011, 21:01

rc4991 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
rc4991 כתב:וואו,מכבי רצתה להוציא על שחקן 2.2 מיליון דולר,באמת שזה מפתיע



אין לי שום ספק שאם מכבי יצליחו להניח יד על צ'אלרמס\בראון\ת'ורנטון לא תהיה להם בעיה להוציא את זה..

אנשים חושבים שמכבי קמצנים..זה לא עניין של קמצנות זה עניין של לא להיות פראיירים..
למשל..
נגיד ומחר מאוד ירצו גארד בפורום ויהיו מוכנים פה להביא את דאודל בכל מחיר אבל מכבי לא יסכימו כי הוא רוצה 800K..
זה לא עניין של קמצנות..זה עניין של הם יודעים שהוא לא שווה את זה..

על ת'ורנטון ושחקנים כאלה אין להם בעיה להוציא סכומים כאלה הקיץ כי דבר ראשון,יש את הכסף ודבר שני הם יודעים שאם הם מצליחים להביא שחקן כזה אז זה שווה להם המון מבחינה מקצועית..
אולי מכבי זה עסק אבל הבעלים עדיין רוצים להביא אותה בהחתמות אדירות שיעזרו לקבוצה..


אני מסכים איתך לגמרי פשוט נראה לי שהיה עדיף להביא שחקנים יותר טובים מסמית' ופאפא ולהוציא על הגארד 1-1.5 ולא ליצור הבדלי שכר ומעמד כאלו גדולים
מה שטוב זה שעם הסכומים האלה הסיכויים שלהם להביא אחד מהם נעשה יותר ריאלי


צריך לזכור שני דברים..
דבר ראשון,השוק השנה זוועה..פשוט גועל נפש..
במצב השוק אי אפשר היה למצוא דברים הרבה יותר טובים מסמית' ופאפאלוקאס בלי לשלם ביי-אאוט ו\או משכורות שאין שום קשר ביניהם לבין רמת השחקן..
דבר שני..כמו שאמרתי פה הרבה פעמים..
לקראת השלב הזה של העונה מתפנים המון שחקנים שנופו מהמחנות ב-NBA..אולי חלק אפילו שווים 1.1 באירופה..אבל בגלל שאין את המחנות האלה השנה חלק מהשחקנים בטוחים שברגע שנגמרת השביתה הם יוכלו להשיג חוזה..גם אם בשנה רגילה הם היו מנופים..השנה פשוט לא היה מי שיגיד להם ''לכו..אין לכם מה לחפש פה''..ואז הם באים לאירופה..
זה יוצר בעיה רצינית..
גם גארדים שהיו יכולים בקלות להגיע למכבי לא רוצים לבוא כי הם רוצים סעיף NBA במקרה שהשביתה נגמרת..

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

10 ספטמבר 2011, 21:05

פשוט קשה לי להאמין שמכבי הציעו לו 2.2 מיליון דולר..

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

10 ספטמבר 2011, 21:13

אתם שוכחים שמכבי כבר הוציאה אפילו יותר מזה לפני כמה שנים על קרלוס ארויו.
השאלה היא האם זה כדאי, כי מהעונה של ארויו באמת שלא יצא שום דבר ואני לא חושבת שזה היה ממש באשמתו.
כך שצריך להיזהר לפני ששופכים הון תועפות על איזה נ.ב.א סופרסטאר.

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

10 ספטמבר 2011, 21:17

חנו'ש כתב:אתם שוכחים שמכבי כבר הוציאה אפילו יותר מזה לפני כמה שנים על קרלוס ארויו.
השאלה היא האם זה כדאי, כי מהעונה של ארויו באמת שלא יצא שום דבר ואני לא חושבת שזה היה ממש באשמתו.
כך שצריך להיזהר לפני ששופכים הון תועפות על איזה נ.ב.א סופרסטאר.



הסיטואציה עם ארויו הייתה שונה לגמרי וכל כך לא נכונה..
לא קובעת שזה מהלך נכון..אבל לפי דעתי אי אפשר להשוות לסיטואציה עם ארויו..

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

10 ספטמבר 2011, 21:38

חנו'ש כתב:אתם שוכחים שמכבי כבר הוציאה אפילו יותר מזה לפני כמה שנים על קרלוס ארויו.
השאלה היא האם זה כדאי, כי מהעונה של ארויו באמת שלא יצא שום דבר ואני לא חושבת שזה היה ממש באשמתו.
כך שצריך להיזהר לפני ששופכים הון תועפות על איזה נ.ב.א סופרסטאר.

זה ממש שונה..
לארויו לא היה את פאפא מהספסל, לא היה לו סנטר, לא הייתה לו קבוצה..
מן הסתם האשימו אותו, בכל זאת, כולם ציפו שייתן ממוצעים של 25 נקודות ועשרה אסיסטים למשחק..הרי השחקן היקר בתולדות מכבי..
לדעתי הוא היה שחקן עם יכולות מדהימות..

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

10 ספטמבר 2011, 21:49

לא ניסיתי להשוות וכבר ציינתי שאני לא חושבת שהכישלון באותה עונה היה באשמתו.
אני רק אומרת שלא צריך להתפלא כל כך שמכבי מציעה סכומים כאלה לשחקן נ.בא. כי היא כבר עשתה זאת בעבר.
בנוסף, כן צריך להיזהר כי למרות השוני בין העונות המקרה של ארויו כן צריך ללמד אותנו דבר אחד או שניים.
אם שוב יביאו שחקן כזה, אז כמובן שהציפיות כמו אז מהשחקן הזה יהיו עדיין בשמיים ועדיין יצפו ממנו לקלוע כל משחק 30 נקודות ולתת 20 אסיסטים וכל דבר פחות מזה יהיה אכזבה (מה שאני חוששת שכבר הולך להיות עם פארמר).
חוץ מזה שיש את עניין היהירות ששחקן כזה עלול להביא איתו גם אם הוא השחקן הכי לא שחצן שיש, קצת קשה להימנע מזה כשאתה שחקן נ.ב.א עם משכורת עתק שבא לכאן רק להעביר את הזמן בגלל השביתה שאילולא היא הוא לא היה אפילו מסתכל לכיוונינו (ושוב, גם זה עלול לקרות עם פארמר...).
לא אומרת שזה בהכרח דברים שיקרו, אבל זה כן לקח שהיה צריך להילמד ממקרה ארויו, ושיכול לקרות שוב בלי קשר לשאר הנסיבות ושצריך להיזהר ממנו במידה ואכן מחליטים להחתים כוכב נ.ב.א.

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

10 ספטמבר 2011, 22:25

Holiday_Armadillo כתב:
rc4991 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
rc4991 כתב:וואו,מכבי רצתה להוציא על שחקן 2.2 מיליון דולר,באמת שזה מפתיע



אין לי שום ספק שאם מכבי יצליחו להניח יד על צ'אלרמס\בראון\ת'ורנטון לא תהיה להם בעיה להוציא את זה..

אנשים חושבים שמכבי קמצנים..זה לא עניין של קמצנות זה עניין של לא להיות פראיירים..
למשל..
נגיד ומחר מאוד ירצו גארד בפורום ויהיו מוכנים פה להביא את דאודל בכל מחיר אבל מכבי לא יסכימו כי הוא רוצה 800K..
זה לא עניין של קמצנות..זה עניין של הם יודעים שהוא לא שווה את זה..

על ת'ורנטון ושחקנים כאלה אין להם בעיה להוציא סכומים כאלה הקיץ כי דבר ראשון,יש את הכסף ודבר שני הם יודעים שאם הם מצליחים להביא שחקן כזה אז זה שווה להם המון מבחינה מקצועית..
אולי מכבי זה עסק אבל הבעלים עדיין רוצים להביא אותה בהחתמות אדירות שיעזרו לקבוצה..


אני מסכים איתך לגמרי פשוט נראה לי שהיה עדיף להביא שחקנים יותר טובים מסמית' ופאפא ולהוציא על הגארד 1-1.5 ולא ליצור הבדלי שכר ומעמד כאלו גדולים
מה שטוב זה שעם הסכומים האלה הסיכויים שלהם להביא אחד מהם נעשה יותר ריאלי


צריך לזכור שני דברים..
דבר ראשון,השוק השנה זוועה..פשוט גועל נפש..
במצב השוק אי אפשר היה למצוא דברים הרבה יותר טובים מסמית' ופאפאלוקאס בלי לשלם ביי-אאוט ו\או משכורות שאין שום קשר ביניהם לבין רמת השחקן..
דבר שני..כמו שאמרתי פה הרבה פעמים..
לקראת השלב הזה של העונה מתפנים המון שחקנים שנופו מהמחנות ב-NBA..אולי חלק אפילו שווים 1.1 באירופה..אבל בגלל שאין את המחנות האלה השנה חלק מהשחקנים בטוחים שברגע שנגמרת השביתה הם יוכלו להשיג חוזה..גם אם בשנה רגילה הם היו מנופים..השנה פשוט לא היה מי שיגיד להם ''לכו..אין לכם מה לחפש פה''..ואז הם באים לאירופה..
זה יוצר בעיה רצינית..
גם גארדים שהיו יכולים בקלות להגיע למכבי לא רוצים לבוא כי הם רוצים סעיף NBA במקרה שהשביתה נגמרת..



אני דווקא חושב שהמצב השנה יכול לשחק בדיוק לכיוון השני. שחקנים עשויים להעדיף חוזה מובטח ושכר נאה לשנה שלמה, ע"פ מצב של חוסר וודאות - האם תהיה עונה בכלל, ואם כן, אז האם הם ימצאו קבוצה בקלות, ומה יהיה השכר שאותו הם יקבלו.
מכבי צריכה לנסות ולמצוא את השחקנים האלה ולפתות אותם. סה"כ אין הרבה אפשרויות כאלה, אבל אלה שקיימים, כדאי לנסות ולפתות אותם.

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

10 ספטמבר 2011, 22:37

אני דווקא חושב שהמצב השנה יכול לשחק בדיוק לכיוון השני. שחקנים עשויים להעדיף חוזה מובטח ושכר נאה לשנה שלמה, ע"פ מצב של חוסר וודאות - האם תהיה עונה בכלל, ואם כן, אז האם הם ימצאו קבוצה בקלות, ומה יהיה השכר שאותו הם יקבלו.
מכבי צריכה לנסות ולמצוא את השחקנים האלה ולפתות אותם. סה"כ אין הרבה אפשרויות כאלה, אבל אלה שקיימים, כדאי לנסות ולפתות אותם.



בעולם מושלם זה היה המצב..אבל אנחנו לא חיים בעולם מושלם..
ה-NBA פשוט מעוור שחקנים..
פארגו בחר לשבת בבית שנה שלמה ולא לקבל 900K בשביל שהוא יוכל לשחק ב-NBA ברגע שהשביתה תיגמר..
שחקנים כמו דאודל רוצים רק חוזים עם סעיף יציאה..
אני לא אומרת שאין מצב שמישהו יסכים לחוזה בלי סעיף יציאה..אבל זה מאוד נדיר..וזה קורה בעיקר בסין עכשיו עם הכסף הגדול..

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

10 ספטמבר 2011, 22:52

Holiday_Armadillo כתב:
אני דווקא חושב שהמצב השנה יכול לשחק בדיוק לכיוון השני. שחקנים עשויים להעדיף חוזה מובטח ושכר נאה לשנה שלמה, ע"פ מצב של חוסר וודאות - האם תהיה עונה בכלל, ואם כן, אז האם הם ימצאו קבוצה בקלות, ומה יהיה השכר שאותו הם יקבלו.
מכבי צריכה לנסות ולמצוא את השחקנים האלה ולפתות אותם. סה"כ אין הרבה אפשרויות כאלה, אבל אלה שקיימים, כדאי לנסות ולפתות אותם.



בעולם מושלם זה היה המצב..אבל אנחנו לא חיים בעולם מושלם..
ה-NBA פשוט מעוור שחקנים..
פארגו בחר לשבת בבית שנה שלמה ולא לקבל 900K בשביל שהוא יוכל לשחק ב-NBA ברגע שהשביתה תיגמר..
שחקנים כמו דאודל רוצים רק חוזים עם סעיף יציאה..
אני לא אומרת שאין מצב שמישהו יסכים לחוזה בלי סעיף יציאה..אבל זה מאוד נדיר..וזה קורה בעיקר בסין עכשיו עם הכסף הגדול..



זה מעוור אולי שחקנים שעוד לא שיחקו שם, אבל השנה יש מצב מיוחד, שנותן לקבוצות כמו מכבי יתרון מסויים. אני לא מדבר דווקא על טניסאי על וכוכבים
וגם לא על צעירים שכל עתידם לפניהם, אבל שחקן כמו ברוקס באמת, שכבר ראה וחווה הכל, יכול אולי בצורה מסויימת להיות מועמד מתאים לפיתוי.. :wubyellow

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

10 ספטמבר 2011, 23:08

jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
אני דווקא חושב שהמצב השנה יכול לשחק בדיוק לכיוון השני. שחקנים עשויים להעדיף חוזה מובטח ושכר נאה לשנה שלמה, ע"פ מצב של חוסר וודאות - האם תהיה עונה בכלל, ואם כן, אז האם הם ימצאו קבוצה בקלות, ומה יהיה השכר שאותו הם יקבלו.
מכבי צריכה לנסות ולמצוא את השחקנים האלה ולפתות אותם. סה"כ אין הרבה אפשרויות כאלה, אבל אלה שקיימים, כדאי לנסות ולפתות אותם.



בעולם מושלם זה היה המצב..אבל אנחנו לא חיים בעולם מושלם..
ה-NBA פשוט מעוור שחקנים..
פארגו בחר לשבת בבית שנה שלמה ולא לקבל 900K בשביל שהוא יוכל לשחק ב-NBA ברגע שהשביתה תיגמר..
שחקנים כמו דאודל רוצים רק חוזים עם סעיף יציאה..
אני לא אומרת שאין מצב שמישהו יסכים לחוזה בלי סעיף יציאה..אבל זה מאוד נדיר..וזה קורה בעיקר בסין עכשיו עם הכסף הגדול..



זה מעוור אולי שחקנים שעוד לא שיחקו שם, אבל השנה יש מצב מיוחד, שנותן לקבוצות כמו מכבי יתרון מסויים. אני לא מדבר דווקא על טניסאי על וכוכבים
וגם לא על צעירים שכל עתידם לפניהם, אבל שחקן כמו ברוקס באמת, שכבר ראה וחווה הכל, יכול אולי בצורה מסויימת להיות מועמד מתאים לפיתוי.. :wubyellow



דווקא שחקנים כמו ברוקס לא נראה לי..בדיוק בגלל שהם כבר ראו הכל וחוו הכל ויודעים טוב מאוד שמחכה להם חוזה מובטח..
מה שמעצבן זה ששחקנים עם חוזה מובטח לא רוצים לבוא בלי סעיף יציאה אבל שחקנים חופשיים(ולא תגיד שאנון בראון..דאודל)שלא יקבלו חוזה גם לא מוכנים להגיע בלי סעיף יציאה..למרות שיש סיכוי טוב מאוד שהם לא יקבלו חוזה ב-NBA גם במקרה שהשביתה תיגמר..
על זה בדיוק דיברתי..לא אכפת להם לסכן חוזה מובטח..הם מבחינתם רוצים לנסות לשחק ב-NBA..

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

11 ספטמבר 2011, 03:42

Holiday_Armadillo כתב:
yarinsaky כתב:מה עוד שהקו הקדמי של מכבי מאותגר הגנתית בלי הנדריקס.

כל הסיפורים האלו על השתפרות של מצ'אבאן בהגנה לא קונים אותי, ראיתי אותו במשחקים האחרונים והוא עדיין חמאתי.

לא סתם בלאט רוצה את הנדריקס. הוא הגבוה היחידי בסגל שיודע לטפל בפיק אנד רולים בהגנה, היחידי שנותן גוף כל הזמן,
שחקן שלא מתלונן ונותן הכול.

לשחרר אותו בשביל רגע עם דודלי או בשביל הבעל של וויטני יוסטון זה באמת סתם.

אם זה בשביל מישהוא כמו ת'ורנטון לעונה שלמה זה סיפור אחר לגמרי.



אני מאוד אוהבת את הנדריקס..אני חושבת שהוא נפלא בהגנה גם על גבוהים וגם על גארדים..
מה שכן..בגמר מול פאו לא הנדריקס ולא סופו הצליחו לעצור את הפיק אנד רול עם באטיסט..
מי שהצליח לעשות את זה היה מצ'באן..


הבעיה היותר גדולה היא שמילאן לא מתאים למשחק הריצה של מכבי. הוא לא אתלט והוא איטי מהנדריקס.


מסכימה איתך שהוא לא אתלט גדול(ולעולם לא יהיה)..אבל הוא ממש לא שחקן איטי..


גם אם זה קרה ספציפית במשחק הזה, זה לא היה מספיק טוב כי באטיסט חגג מתחת לסל.

אבל זה לא משנה את העובדה שמצ'אבאן, לדעתי, עדיין לא מוכן למכבי. אני לא התרשמתי שהוא מספיק טוב כדי להיות 4
פותח נכון להיום.
מכיוון שכך אין שום סיבה מקצועית להעדיף אותו על פני הנדריקס נכון להיום, בדיוק להיפך.

מצד שני, כלכלית, כנראה שעדיף לעשות את המעשה עם הנדריקס. אבל לא תמיד הדברים הכלכליים משתלמים בסופו של
דבר.
הדבר הנכון, לדעתי, הוא לתת למצ'אבאן לשחק במקום אחר לשנה אחת בלי לחץ ולשפר את עצמו ולחזור למכבי טוב יותר
ומוכן יותר.

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

11 ספטמבר 2011, 04:59

Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
אני דווקא חושב שהמצב השנה יכול לשחק בדיוק לכיוון השני. שחקנים עשויים להעדיף חוזה מובטח ושכר נאה לשנה שלמה, ע"פ מצב של חוסר וודאות - האם תהיה עונה בכלל, ואם כן, אז האם הם ימצאו קבוצה בקלות, ומה יהיה השכר שאותו הם יקבלו.
מכבי צריכה לנסות ולמצוא את השחקנים האלה ולפתות אותם. סה"כ אין הרבה אפשרויות כאלה, אבל אלה שקיימים, כדאי לנסות ולפתות אותם.



בעולם מושלם זה היה המצב..אבל אנחנו לא חיים בעולם מושלם..
ה-NBA פשוט מעוור שחקנים..
פארגו בחר לשבת בבית שנה שלמה ולא לקבל 900K בשביל שהוא יוכל לשחק ב-NBA ברגע שהשביתה תיגמר..
שחקנים כמו דאודל רוצים רק חוזים עם סעיף יציאה..
אני לא אומרת שאין מצב שמישהו יסכים לחוזה בלי סעיף יציאה..אבל זה מאוד נדיר..וזה קורה בעיקר בסין עכשיו עם הכסף הגדול..



זה מעוור אולי שחקנים שעוד לא שיחקו שם, אבל השנה יש מצב מיוחד, שנותן לקבוצות כמו מכבי יתרון מסויים. אני לא מדבר דווקא על טניסאי על וכוכבים
וגם לא על צעירים שכל עתידם לפניהם, אבל שחקן כמו ברוקס באמת, שכבר ראה וחווה הכל, יכול אולי בצורה מסויימת להיות מועמד מתאים לפיתוי.. :wubyellow



דווקא שחקנים כמו ברוקס לא נראה לי..בדיוק בגלל שהם כבר ראו הכל וחוו הכל ויודעים טוב מאוד שמחכה להם חוזה מובטח..
מה שמעצבן זה ששחקנים עם חוזה מובטח לא רוצים לבוא בלי סעיף יציאה אבל שחקנים חופשיים(ולא תגיד שאנון בראון..דאודל)שלא יקבלו חוזה גם לא מוכנים להגיע בלי סעיף יציאה..למרות שיש סיכוי טוב מאוד שהם לא יקבלו חוזה ב-NBA גם במקרה שהשביתה תיגמר..
על זה בדיוק דיברתי..לא אכפת להם לסכן חוזה מובטח..הם מבחינתם רוצים לנסות לשחק ב-NBA..


העולם קצת השתנה. זה לא כמו פעם. היום האמריקאים הרבה יותר פתוחים לצאת לאירופה, אפילו כאלה שנמצאים בשיא הקריירה עם חוזים מובטחים וכו'.
ברור שמכבי לא יכולה לכוון לשחקנים שיש להם חוזים מובטחים, אבל אם באמת רוצים לעשות מאמץ אמיתי, אז בהחלט יש להם את כל הכלים. השכר שמכבי מוכנה לשלם, החשיפה לעולם ספורטיבי ותרבותי חדש וכמובן ההבטחה לשחק שנה שלמה כדורסל ולקבל שכר יפה, אלה הכלים שיש למכבי. גם זהות המאמן זה משהו שיכול לעזור, וכל הסוכנים שלנו ברחבי העולם והNBA (כמו AP וכספי למשל) הם דברים שניתן להשתמש בהם.

לא יודע מה ייצא מזה בסוף, אבל אני לא בטוח שלא שווה לחכות ולמצות את המהלכים האלה, ע"פ ללכת על שחקן סוג ג' שידוע מראש שהוא לא יהיה שוס גדול.

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

11 ספטמבר 2011, 05:08

Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
אני דווקא חושב שהמצב השנה יכול לשחק בדיוק לכיוון השני. שחקנים עשויים להעדיף חוזה מובטח ושכר נאה לשנה שלמה, ע"פ מצב של חוסר וודאות - האם תהיה עונה בכלל, ואם כן, אז האם הם ימצאו קבוצה בקלות, ומה יהיה השכר שאותו הם יקבלו.
מכבי צריכה לנסות ולמצוא את השחקנים האלה ולפתות אותם. סה"כ אין הרבה אפשרויות כאלה, אבל אלה שקיימים, כדאי לנסות ולפתות אותם.



בעולם מושלם זה היה המצב..אבל אנחנו לא חיים בעולם מושלם..
ה-NBA פשוט מעוור שחקנים..
פארגו בחר לשבת בבית שנה שלמה ולא לקבל 900K בשביל שהוא יוכל לשחק ב-NBA ברגע שהשביתה תיגמר..
שחקנים כמו דאודל רוצים רק חוזים עם סעיף יציאה..
אני לא אומרת שאין מצב שמישהו יסכים לחוזה בלי סעיף יציאה..אבל זה מאוד נדיר..וזה קורה בעיקר בסין עכשיו עם הכסף הגדול..



זה מעוור אולי שחקנים שעוד לא שיחקו שם, אבל השנה יש מצב מיוחד, שנותן לקבוצות כמו מכבי יתרון מסויים. אני לא מדבר דווקא על טניסאי על וכוכבים
וגם לא על צעירים שכל עתידם לפניהם, אבל שחקן כמו ברוקס באמת, שכבר ראה וחווה הכל, יכול אולי בצורה מסויימת להיות מועמד מתאים לפיתוי.. :wubyellow



דווקא שחקנים כמו ברוקס לא נראה לי..בדיוק בגלל שהם כבר ראו הכל וחוו הכל ויודעים טוב מאוד שמחכה להם חוזה מובטח..
מה שמעצבן זה ששחקנים עם חוזה מובטח לא רוצים לבוא בלי סעיף יציאה אבל שחקנים חופשיים(ולא תגיד שאנון בראון..דאודל)שלא יקבלו חוזה גם לא מוכנים להגיע בלי סעיף יציאה..למרות שיש סיכוי טוב מאוד שהם לא יקבלו חוזה ב-NBA גם במקרה שהשביתה תיגמר..
על זה בדיוק דיברתי..לא אכפת להם לסכן חוזה מובטח..הם מבחינתם רוצים לנסות לשחק ב-NBA..


תעשי הבדלה בין שחקנים חופשיים לגמרי לשחקנים חופשיים מוגבלים, במקרה השני יש להם למה לצפות אם השביתה נגמרת.
בוודאי ששחקנים עם עתיד כמו ברוקס עם אפשרות להשוואת שכר של 3 מיליון דולר לא ירצו להגיע לאירופה בלי סעיף יציאה.

בכל מקרה, זה לא כל כך מוזר ששחקנים רוצים לחכות לראות מה קורה עם השביתה לפני שהם מתחייבים לאירופה וזה תלוי
מאוד כמה כסף את מוכנה לשלם להם.
עובדה שכמה קבוצות האירופה כן החתימו שחקני נ.ב.א מדרג שני, אבל הם שילמו להם טוב כדי להבטיח להם שנה של שקט
כלכלי.

את אומרת שמכבי מוכנה לשלם הרבה לשחקן הנכון. אני מאוד מקווה שכן, כי בחצי מיליון דולר לא תוכלי לשכנע שחקן טוב לוותר על סעיף יציאה לנ.ב.א.

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

11 ספטמבר 2011, 05:16

jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
אני דווקא חושב שהמצב השנה יכול לשחק בדיוק לכיוון השני. שחקנים עשויים להעדיף חוזה מובטח ושכר נאה לשנה שלמה, ע"פ מצב של חוסר וודאות - האם תהיה עונה בכלל, ואם כן, אז האם הם ימצאו קבוצה בקלות, ומה יהיה השכר שאותו הם יקבלו.
מכבי צריכה לנסות ולמצוא את השחקנים האלה ולפתות אותם. סה"כ אין הרבה אפשרויות כאלה, אבל אלה שקיימים, כדאי לנסות ולפתות אותם.



בעולם מושלם זה היה המצב..אבל אנחנו לא חיים בעולם מושלם..
ה-NBA פשוט מעוור שחקנים..
פארגו בחר לשבת בבית שנה שלמה ולא לקבל 900K בשביל שהוא יוכל לשחק ב-NBA ברגע שהשביתה תיגמר..
שחקנים כמו דאודל רוצים רק חוזים עם סעיף יציאה..
אני לא אומרת שאין מצב שמישהו יסכים לחוזה בלי סעיף יציאה..אבל זה מאוד נדיר..וזה קורה בעיקר בסין עכשיו עם הכסף הגדול..



זה מעוור אולי שחקנים שעוד לא שיחקו שם, אבל השנה יש מצב מיוחד, שנותן לקבוצות כמו מכבי יתרון מסויים. אני לא מדבר דווקא על טניסאי על וכוכבים
וגם לא על צעירים שכל עתידם לפניהם, אבל שחקן כמו ברוקס באמת, שכבר ראה וחווה הכל, יכול אולי בצורה מסויימת להיות מועמד מתאים לפיתוי.. :wubyellow



דווקא שחקנים כמו ברוקס לא נראה לי..בדיוק בגלל שהם כבר ראו הכל וחוו הכל ויודעים טוב מאוד שמחכה להם חוזה מובטח..
מה שמעצבן זה ששחקנים עם חוזה מובטח לא רוצים לבוא בלי סעיף יציאה אבל שחקנים חופשיים(ולא תגיד שאנון בראון..דאודל)שלא יקבלו חוזה גם לא מוכנים להגיע בלי סעיף יציאה..למרות שיש סיכוי טוב מאוד שהם לא יקבלו חוזה ב-NBA גם במקרה שהשביתה תיגמר..
על זה בדיוק דיברתי..לא אכפת להם לסכן חוזה מובטח..הם מבחינתם רוצים לנסות לשחק ב-NBA..


העולם קצת השתנה. זה לא כמו פעם. היום האמריקאים הרבה יותר פתוחים לצאת לאירופה, אפילו כאלה שנמצאים בשיא הקריירה עם חוזים מובטחים וכו'.
ברור שמכבי לא יכולה לכוון לשחקנים שיש להם חוזים מובטחים, אבל אם באמת רוצים לעשות מאמץ אמיתי, אז בהחלט יש להם את כל הכלים. השכר שמכבי מוכנה לשלם, החשיפה לעולם ספורטיבי ותרבותי חדש וכמובן ההבטחה לשחק שנה שלמה כדורסל ולקבל שכר יפה, אלה הכלים שיש למכבי. גם זהות המאמן זה משהו שיכול לעזור, וכל הסוכנים שלנו ברחבי העולם והNBA (כמו AP וכספי למשל) הם דברים שניתן להשתמש בהם.

לא יודע מה ייצא מזה בסוף, אבל אני לא בטוח שלא שווה לחכות ולמצות את המהלכים האלה, ע"פ ללכת על שחקן סוג ג' שידוע מראש שהוא לא יהיה שוס גדול.


למצות את העניין זה בסדר ובוודאי שעדיף לחכות עוד כמה שבועות מאשר להחתים שחקן בינוני, אבל מכבי חייבת גארד מוביל לקו האחורי ולא יכולה לבנות כלום על פארמר שיכול לעזוב בכל רגע. תזכור שהשנה, בניגוד לשנים קודמות, הבית המוקדם קשה מאוד ומכבי לא תרצה לקחת סיכונים בעניין הזה. תוסיף לזה את העובדה שמעוד חודש כמעט ולא יהיו אימונים בגלל עומס המשחקנים המטורף, כך שיהיה קשה מאוד לשחקן שיגיע באיחור להשתלב בקבוצה (ואנחנו יודעים שגם כך קשה מאוד להשתלב במכבי באמצע עונה). בקיצור - חייבים למצוא גארד מוביל רציני (דאודל כזה לא יעזור יותר מדי) אבל צריך גם לקחת בחשבון את מגבלות הזמן - מה שאומר שבסופו של דבר זה עניין כספי לחלוטין, מאחר ששחקן רציני יסכים להגיע עכשיו ללא אופציית יציאה ל-NBA רק תמורת סכום יפה מאוד (גבוה משמעותית מהשכר שפארגו היה אמור לקבל).

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

11 ספטמבר 2011, 05:27

Holiday_Armadillo כתב:
קובי כתב:אגב, בנוגע לת'ורנטון - משהו שמצאתי ברשת מה-19 באוגוסט:
Thornton ya ha rechazado este verano una oferta de 2,2 millones de dólares del Maccabi de Tel Aviv por no acceder a una cláusula para marcharse a la NBA.
תורנטון כבר דחה הצעה בקיץ הזה מ -2.2 מיליון דולר של מכבי תל אביב לא לגשת סעיף לצאת ה-NBA.

http://www.tubasket.com/noticia/El-Caja ... /292034/84



או בתרגום קצת פחות חופשי חחח


סתם עשיתי GOOGLE TRANSLATE והלכתי לישון (:

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

11 ספטמבר 2011, 05:48

מדוייק, קודי.

אפשר לקחת דוגמא את ווילסון צ'נדלר שחתם בסין בלי אופציית יציאה. הסינים שילמו לו 3 מיליון דולר וזה שיכנע אותו לשחק שם שנה שלמה.

מכבי לוקחת קרדיט שלא כל כך מגיע לה בעניין פארמר. זה לא שזה היה רעיון שלה בסופו של דבר, הוא הציע את עצמו למכבי בגרושים, זה לא יחזור על עצמו עם שחקן טוב אחר.

ברגע שאני אראה את מכבי עושה את הצעד הכספי הזה אני אוריד בפניה את הכובע.

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

11 ספטמבר 2011, 06:36

מה מצב החוזה של טוני דאגלס מהניקס?

Re: אשכול המלפפונים: מי יחליף את פארגו?

11 ספטמבר 2011, 07:00

nzitser כתב:מה מצב החוזה של טוני דאגלס מהניקס?


חתם שלשום בוירטוס בולוניה האיטלקית על חוזה לעונה ללא אופציית יציאה
נושא נעול