שוב האוצר רוצה להעלות את המיסים על זרים בספורט

[שמואל1]

מכה עצומה למכבי. אין יותר הטבת מס על שחקנים זרים.
מעכשיו להתרגל ל 5 לינהארטים בקבוצה.

[Holiday_Armadillo]

מה שמעצבן אותי בזה זה שיש פה אנשים בספורט הישראלי שיהיו מוכנים לספוג את זה לטובת האיכות
ראשי מכבי אני בטוחה שלא

[שמואל1]

זה סוף עידן בכדורסל הישראלי. אני חושב שהמדינה עדיין לא מבינה את ההשלכות.
אפשר לשכוח מהצלחות באירופה.

[Holiday_Armadillo]

זה סוף עידן בכדורסל הישראלי. אני חושב שהמדינה עדיין לא מבינה את ההשלכות.
אפשר לשכוח מהצלחות באירופה.

בוא נחכה שנייה
אולי מבחינת מכבי אני יכולה להסכים כי..פדרמן
קודם נראה אם אורי אלון אחרי כל ההצהרות שלו ינמיך את התקציב ובוא נגיד את האמת, רוב הקבוצות הישראליות בוחרות לא להשתתף באירופה אז מה זה משנה מבחינת מפעלים אירופאים אם רק לשתי קבוצות יש שאיפות אירופאיות?

[שמואל1]

זה סוף עידן בכדורסל הישראלי. אני חושב שהמדינה עדיין לא מבינה את ההשלכות.
אפשר לשכוח מהצלחות באירופה.

בוא נחכה שנייה
אולי מבחינת מכבי אני יכולה להסכים כי..פדרמן
קודם נראה אם אורי אלון אחרי כל ההצהרות שלו ינמיך את התקציב ובוא נגיד את האמת, רוב הקבוצות הישראליות בוחרות לא להשתתף באירופה אז מה זה משנה מבחינת מפעלים אירופאים אם רק לשתי קבוצות יש שאיפות אירופאיות?

לא דיברתי על המאבקים בליגה הישראלית , אלא על היורוליג.
במצב החדש, למכבי אין סיכוי להצליח ביורוליג. לא נוכל להביא יותר שחקנים מה LEVEL של ג'רמי פארגו, סופו שחורציאניטיס או דווין סמית'. יהיה אפשר להביא רק הימורים סטייל לינהארט מהליגה הבלגית והגרמנית.
מכבי כנראה תהפוך לקבוצת שלב בתים. אני מקווה שאחרי כמה עונות כאלו, יבינו את רוע הגזרה.

[Holiday_Armadillo]

וזה כבר לא אשמת הממשלה, זה אשמת זה שיש לנו בעלים שלא יכולים פיננסית להחזיק קבוצת טופ יורוליג

[שמואל1]

וזה כבר לא אשמת הממשלה, זה אשמת זה שיש לנו בעלים שלא יכולים פיננסית להחזיק קבוצת טופ יורוליג

נכון שזאת לא אשמתם הישירה, אבל מצד שני הם יכולים יותר למען הספורט. החיסכון בתקציב המדינה הוא אפסי, והטענה של עופר שלח לפיה החוק יקדם את השחקן הישראלי, פשוט מטומטמת.
בכל אירופה יש הטבת מס לזרים!

[Holiday_Armadillo]

וזה כבר לא אשמת הממשלה, זה אשמת זה שיש לנו בעלים שלא יכולים פיננסית להחזיק קבוצת טופ יורוליג

נכון שזאת לא אשמתם הישירה, אבל מצד שני הם יכולים יותר למען הספורט. החיסכון בתקציב המדינה הוא אפסי, והטענה של עופר שלח לפיה החוק יקדם את השחקן הישראלי, פשוט מטומטמת.
בכל אירופה יש הטבת מס לזרים!

גם פדרמן יכול לעשות יותר למען מכבי ולפנות את המקום למישהו שיש לו כסף להחזיק קבוצה עם שאיפות
הרי גם עכשיו אין לו כסף לשלם לספאנוליסים ורודריגזים ולא רק זה, גם מביאים לנו לינהארטים למיניהם אז אני לא מאשימה את הממשלה פה בין אם אני מסכימה עם החוק או לא
הבעיה שלנו יותר עמוקה מהמס

[Ofir@]

שמואל, ההכרזה על רשמיות מעט מוקדמת.
התקציב בסך הכל אושר בממשלה, ועוד צפויה לו דרך ארוכה בכנסת ובוועדות עד לאישורו הסופי.
תצטרך להמתין עם סגירת הכדורסל הישראלי עוד חודשיים במקרה הטוב.

[שמואל1]

שמואל, ההכרזה על רשמיות מעט מוקדמת.
התקציב בסך הכל אושר בממשלה, ועוד צפויה לו דרך ארוכה בכנסת ובוועדות עד לאישורו הסופי.
תצטרך להמתין עם סגירת הכדורסל הישראלי עוד חודשיים במקרה הטוב.

מאיפה המידע?
אני הבנתי שזה סופי.

[Holiday_Armadillo]

שמואל, ההכרזה על רשמיות מעט מוקדמת.
התקציב בסך הכל אושר בממשלה, ועוד צפויה לו דרך ארוכה בכנסת ובוועדות עד לאישורו הסופי.
תצטרך להמתין עם סגירת הכדורסל הישראלי עוד חודשיים במקרה הטוב.

אתה רואה את התקציב לא עובר? כי אני לא

[Ofir@]

שמואל, תקציב המדינה הוא חוק לכל דבר שעובר שלוש קריאות בכנסת ודיונים בוועדות ככל הצעת חוק אחרת. אני מאמין שתוכל למצוא על זה מידע באינטרנט.

כרמל, כל כמה שנים קם שר אוצר וכולל בתקציב שלו את ביטול תקנות הטבות המס לזרים שתיקן שר האוצר בזמנו יעקב נאמן (ד"א תקנות שהורחבו למתכונת הנוכחית בכהונת נתניהו במשרד האוצר).
התקציב מגיע לכנסת, עובר קריאה ראשונה, ולאחר מכן כל סעיף בחוק ההסדרים מגיע לוועדה הרלוונטית להכנה לקריאה שניה ושלישית. שם בדרך כלל נתקע הסעיף של ביטול הטבות המס לספורטאים זרים.
ב-2009 היה הניסיון האחרון לבטל את הטבות המס לזרים. שמעון מזרחי, אבנר קופל ועוד לוביסטים התייצבו מול שטייניץ בוועדת הכספים ודאגו שהסעיף ייפול.
אני לא יודע אם גם הפעם הסעיף לא יעבור, אבל הנושא רחוק מלהיות רשמי.

[roy1000]

רחוק מאוד מלהיות רשמי. אני מניח שעוד תהיה פשרה בנושא הזה.

[jol9]

כן. בהחלט מוקדם מדי.

מה שכן, מעניין איך יפעל החוק. הרי קבוצות חתמו על חוזים מסויימים משיקולי תקציב, ופתאום משנים להן את התקנות באמצע? נראה לי קצת לא הוגן.

אני מת לראות מה יהיו ההסברים אחרי שגם נאבד גובה בזירה הבינלאומית (בכדורסל וגם בכדורגל), וגם הספורטאי הישראלי לא יתקדם לשום מקום, אלא אפילו
להיפך.
אם היו היום בכדורסל קטש, שפר, ג'מצ'י והנפלד, מישהו באמת חושב שהם לא היו משחקים בגלל ריבוי הזרים? כאילו לינהרט היה דוחק את ג'מצ'י מהרוטציה?

[roy1000]

כן. בהחלט מוקדם מדי.

מה שכן, מעניין איך יפעל החוק. הרי קבוצות חתמו על חוזים מסויימים משיקולי תקציב, ופתאום משנים להן את התקנות באמצע? נראה לי קצת לא הוגן.

אני מת לראות מה יהיו ההסברים אחרי שגם נאבד גובה בזירה הבינלאומית (בכדורסל וגם בכדורגל), וגם הספורטאי הישראלי לא יתקדם לשום מקום, אלא אפילו
להיפך.
אם היו היום בכדורסל קטש, שפר, ג'מצ'י והנפלד, מישהו באמת חושב שהם לא היו משחקים בגלל ריבוי הזרים? כאילו לינהרט היה דוחק את ג'מצ'י מהרוטציה?

אמרו שזה יהיה רק מהעונה הבאה (לא ברור לי איך).
זה חוק שיבריח מפה את כל המשקיעים בספורט ובסופו של דבר גם השחקן הישראלי יפסיד מזה בגדול.

[roy1000]

עושים כותרות יפות מאוד, מסכימה. בשטח לא קורה כלום חוץ מהחינוך שהולך לעזאזל אבל בקטנה.

זו מלפגה סקטוריאלית של מעמד הביניים החילוני ורוב ההחלטות שלה מוטות לכיוון הזה. כמו שיש את המפלגות הסקטוריאליות של החרדים שדואגות אך ורק לאינטרסים של החרדים והמפלגה הסקטוריאלית של המנתחלים שדואגת לאינטרסים של המתנחלים, ככה יש גם מפלגה סקטוריאלית של מעמד הביניים. משום מה, אף אחד לא זועם על בנט כשהוא מעביר מליארדים לכל מיני התנחלויות שגרים בהם 4 אנשים בקושי (אם בכלל), אבל כשביש עתיד באים לתת הטבות למעמד הביניים החילוני אז כולם זועמים. קצת מצחיק אותי.

[Roni1]

עושים כותרות יפות מאוד, מסכימה. בשטח לא קורה כלום חוץ מהחינוך שהולך לעזאזל אבל בקטנה.

זו מלפגה סקטוריאלית של מעמד הביניים החילוני ורוב ההחלטות שלה מוטות לכיוון הזה. כמו שיש את המפלגות הסקטוריאליות של החרדים שדואגות אך ורק לאינטרסים של החרדים והמפלגה הסקטוריאלית של המנתחלים שדואגת לאינטרסים של המתנחלים, ככה יש גם מפלגה סקטוריאלית של מעמד הביניים. משום מה, אף אחד לא זועם על בנט כשהוא מעביר מליארדים לכל מיני התנחלויות שגרים בהם 4 אנשים בקושי (אם בכלל), אבל כשביש עתיד באים לתת הטבות למעמד הביניים החילוני אז כולם זועמים. קצת מצחיק אותי.

אף אחד לא זועם על בנט? אז במה התקשורת עוסקת אחרי כל ישיבת ממשלה?
אני לא רואה שום בעיה בהטבות למעמד הביניים החילוני (אם נלך לפי ההגדרות שלך ל״יש עתיד״, לפיד מייצג אותי הרבה יותר מבנט) אני פשוט חושבת שמדובר במפלגה של פופוליסטים שמעדיפים כמה שיותר כותרות מפוצצות על שינויים ולא לשנות באמת.
ככה אגב, נראה שינוי שנובע משנאה http://rotter.net/forum/scoops1/137450.shtml

[roy1000]

אף אחד לא זועם על בנט? אז במה התקשורת עוסקת אחרי כל ישיבת ממשלה?
אני לא רואה שום בעיה בהטבות למעמד הביניים החילוני (אם נלך לפי ההגדרות שלך ל״יש עתיד״, לפיד מייצג אותי הרבה יותר מבנט) אני פשוט חושבת שמדובר במפלגה של פופוליסטים שמעדיפים כמה שיותר כותרות מפוצצות על שינויים ולא לשנות באמת.
ככה אגב, נראה שינוי שנובע משנאה http://rotter.net/forum/scoops1/137450.shtml

לא ברור לי איך השאיפה של הציבור החילוני לגייס את החרדים ולהכניס אותם לשוק העבודה קשורה במשהו ל"שנאה". לא ברור לי גם איך השאיפה לשיוויון קשורה ל"שנאה". לא ברור לי גם איך זה קשור ל"פופוליזם".

לא יודע במה התקשורת עוסקת (ו"הארץ" זה לא ממש תקשורת), אבל המפלגה הסקטוריאלית של בנט נמצאת לחלוטין בלב הקונצנזוס החילוני, שזה הזוי. הרי אותו חלק כל כך גדול מהציבור החילוני שמבלבל את המוח על ברלין ויוקר המחיה והחינוך ושאר שטויות, אין לו שום בעיה להוציא מליונים על "מאחזים" של 4 אנשים (פיקטיביים) שכל אחד מהם מקבל שכר של 200 אלף ש"ח לחודש באדיבות החטיבה להתיישבות.

אבל כן, הבעיה שלך זה "פופוליזם" ולא הוצאות של מליארדים ללא שום פיקוח על השחיתויות בעומק הגדה, כי זה הרי "פופוליסטי לדבר על זה" ושילוב החרדים בחברה זה בכלל "פופוליסטי".

[felix_r]

אף אחד לא זועם על בנט? אז במה התקשורת עוסקת אחרי כל ישיבת ממשלה?
אני לא רואה שום בעיה בהטבות למעמד הביניים החילוני (אם נלך לפי ההגדרות שלך ל״יש עתיד״, לפיד מייצג אותי הרבה יותר מבנט) אני פשוט חושבת שמדובר במפלגה של פופוליסטים שמעדיפים כמה שיותר כותרות מפוצצות על שינויים ולא לשנות באמת.
ככה אגב, נראה שינוי שנובע משנאה http://rotter.net/forum/scoops1/137450.shtml

לא ברור לי איך השאיפה של הציבור החילוני לגייס את החרדים ולהכניס אותם לשוק העבודה קשורה במשהו ל"שנאה". לא ברור לי גם איך השאיפה לשיוויון קשורה ל"שנאה". לא ברור לי גם איך זה קשור ל"פופוליזם".

לא יודע במה התקשורת עוסקת (ו"הארץ" זה לא ממש תקשורת), אבל המפלגה הסקטוריאלית של בנט נמצאת לחלוטין בלב הקונצנזוס החילוני, שזה הזוי. הרי אותו חלק כל כך גדול מהציבור החילוני שמבלבל את המוח על ברלין ויוקר המחיה והחינוך ושאר שטויות, אין לו שום בעיה להוציא מליונים על "מאחזים" של 4 אנשים (פיקטיביים) שכל אחד מהם מקבל שכר של 200 אלף ש"ח לחודש באדיבות החטיבה להתיישבות.

אבל כן, הבעיה שלך זה "פופוליזם" ולא הוצאות של מליארדים ללא שום פיקוח על השחיתויות בעומק הגדה, כי זה הרי "פופוליסטי לדבר על זה" ושילוב החרדים בחברה זה בכלל "פופוליסטי".

אני אגיד לך למה זה כן בא משינאה. כי אף אחד לא מדבר שם על גיוס המשתמטים השמאלנים. בתל-אביב מתגייסים רק 60% מהנוער. ה 40% שלא מתגייסים, הם בטוח לא חרידים, וזה מספר גדול מאוד של אנשים! למה אף אחד לא מקים צעקה גדולה בנושא? למה אם מישהו בכלל מזכיר את זה, ישר מנסים לגמד את המספר ומעלימים את הנושא מהשיחה?

[Roni1]

אף אחד לא זועם על בנט? אז במה התקשורת עוסקת אחרי כל ישיבת ממשלה?
אני לא רואה שום בעיה בהטבות למעמד הביניים החילוני (אם נלך לפי ההגדרות שלך ל״יש עתיד״, לפיד מייצג אותי הרבה יותר מבנט) אני פשוט חושבת שמדובר במפלגה של פופוליסטים שמעדיפים כמה שיותר כותרות מפוצצות על שינויים ולא לשנות באמת.
ככה אגב, נראה שינוי שנובע משנאה http://rotter.net/forum/scoops1/137450.shtml

לא ברור לי איך השאיפה של הציבור החילוני לגייס את החרדים ולהכניס אותם לשוק העבודה קשורה במשהו ל"שנאה". לא ברור לי גם איך השאיפה לשיוויון קשורה ל"שנאה". לא ברור לי גם איך זה קשור ל"פופוליזם".

לא יודע במה התקשורת עוסקת (ו"הארץ" זה לא ממש תקשורת), אבל המפלגה הסקטוריאלית של בנט נמצאת לחלוטין בלב הקונצנזוס החילוני, שזה הזוי. הרי אותו חלק כל כך גדול מהציבור החילוני שמבלבל את המוח על ברלין ויוקר המחיה והחינוך ושאר שטויות, אין לו שום בעיה להוציא מליונים על "מאחזים" של 4 אנשים (פיקטיביים) שכל אחד מהם מקבל שכר של 200 אלף ש"ח לחודש באדיבות החטיבה להתיישבות.

אבל כן, הבעיה שלך זה "פופוליזם" ולא הוצאות של מליארדים ללא שום פיקוח על השחיתויות בעומק הגדה, כי זה הרי "פופוליסטי לדבר על זה" ושילוב החרדים בחברה זה בכלל "פופוליסטי".

לא לא, שילוב חרדים בעבודה ובצבא זה הכרחי, להתעקש לעשות את זה בלעדיהם, מעליהם, בשבילם ובלי לנסות להכיר את הציבור הזה, זה שנאה. להבטיח לח״כ חרדי בחיוך מגחך ומתנשא, באחד הנאומים הראשונים שלך בכנסת, שתכף הישיבות יתרוקנו וזה אפילו לא תלוי בו, זה בריונות והתנשאות. כנ״ל כשסגן השר שלך עולה בנאום הראשון לדוכן ומכנה את החרדים ״עלוקות״.
הדוגמה שהבאתי לך כאן היא לא של שאיפה שגויה לגייס חרדים, כי השאיפה הזאת חשובה והכרחית. זו דוגמה לאיך שנאה וחוסר נכונות ליצור שינוי אמיתי יכולה רק להוביל אותנו אחורה, אם שיוויון בשבילך זה לממן אלפי חרדים במעצר ולהמשיך לראות אותם מתעמתים עם שוטרים במקום לצאת לעבוד אז אחלה.