צהבת

על ידי **קודי** » 05 אוקטובר 2011, 03:52

אמנם היה פציוץ היום בשיחות, אבל זה קרב אחרי התקרבות משמעותית מאוד בין הצדדים. אם קודם לכן הם עמדו על פער של 8% ביניהם בכל הנוגע לחלוקת האחוזים (54-46) כרגע הם עומדים על 3 אחוז בלבד (53-50), כאשר הם מסכימים על כל מה שמסביב. נראה כמו הפיצוץ שלפני הסיכום, גם אם יקח עוד שבוע שבועיים להגיע לאותו סיכום.

על ידי **dod** » 05 אוקטובר 2011, 03:56

קודי כתב:אמנם היה פציוץ היום בשיחות, אבל זה קרב אחרי התקרבות משמעותית מאוד בין הצדדים. אם קודם לכן הם עמדו על פער של 8% ביניהם בכל הנוגע לחלוקת האחוזים (54-46) כרגע הם עומדים על 3 אחוז בלבד (53-50), כאשר הם מסכימים על כל מה שמסביב. נראה כמו הפיצוץ שלפני הסיכום, גם אם יקח עוד שבוע שבועיים להגיע לאותו סיכום.

מי תרם עוד 3 אחוזים?

50 + 53 = 103 ????

על ידי **er79** » 05 אוקטובר 2011, 04:19

זה לא מדוייק, כרגע המו״מ נתקע על 53-47. הייתה שמועה שהבעלים אולי יסכימו להתפשר על 50-50 אבל השחקנים לא מסכימים לכך כרגע.

על ידי **קודי** » 05 אוקטובר 2011, 04:47

er79 כתב:זה לא מדוייק, כרגע המו״מ נתקע על 53-47. הייתה שמועה שהבעלים אולי יסכימו להתפשר על 50-50 אבל השחקנים לא מסכימים לכך כרגע.

הבעלים הציעו "באופן לא פורמלי" חלוקה של 50-50, כך שזו בעצם ההצעה שלהם כרגע לעומת 53-47 שהשחקנים רוצים. פער של 3% הוא 80 מיליון $ לשנה, כאשר חודש בלי כדורסל הוא אובדן הכנסות של 200 מיליון $. ברור שהפער ייסגר.

על ידי **jol9** » 05 אוקטובר 2011, 04:51

קודי כתב:
er79 כתב:זה לא מדוייק, כרגע המו״מ נתקע על 53-47. הייתה שמועה שהבעלים אולי יסכימו להתפשר על 50-50 אבל השחקנים לא מסכימים לכך כרגע.

הבעלים הציעו "באופן לא פורמלי" חלוקה של 50-50, כך שזו בעצם ההצעה שלהם כרגע לעומת 53-47 שהשחקנים רוצים. פער של 3% הוא 80 מיליון $ לשנה, כאשר חודש בלי כדורסל הוא אובדן הכנסות של 200 מיליון $. ברור שהפער ייסגר.

עד כמה שאני יודע, זאת לא המחלוקת העיקרית בין הצדדים, אלא העניין של תקרה גמישה מול תקרה קשיחה, אבל אני באמת לא הכי מתמצה בכל מה שקורה.

בכל מקרה, אני לא שמעתי יותר מדי על פיצוצים לפני סגירות. פיצוץ זה פיצוץ, ולדעתי זה דווקא כן מקרב את השחקנים לקבל החלטות.

על ידי **EulGam05** » 05 אוקטובר 2011, 04:57

קודי כתב:
er79 כתב:זה לא מדוייק, כרגע המו״מ נתקע על 53-47. הייתה שמועה שהבעלים אולי יסכימו להתפשר על 50-50 אבל השחקנים לא מסכימים לכך כרגע.

הבעלים הציעו "באופן לא פורמלי" חלוקה של 50-50, כך שזו בעצם ההצעה שלהם כרגע לעומת 53-47 שהשחקנים רוצים. פער של 3% הוא 80 מיליון $ לשנה, כאשר חודש בלי כדורסל הוא אובדן הכנסות של 200 מיליון $. ברור שהפער ייסגר.

החוזה בין הבעלים לארגון השחקנים נחתם לשנה אחת בלבד? כי הפער אולי 80 מיליון לעונה הקרובה אבל בחישוב הכולל לאורך החוזה זה פער הרבה יותר גדול.

על ידי **קודי** » 05 אוקטובר 2011, 05:14

jol9 כתב:
קודי כתב:
er79 כתב:זה לא מדוייק, כרגע המו״מ נתקע על 53-47. הייתה שמועה שהבעלים אולי יסכימו להתפשר על 50-50 אבל השחקנים לא מסכימים לכך כרגע.

הבעלים הציעו "באופן לא פורמלי" חלוקה של 50-50, כך שזו בעצם ההצעה שלהם כרגע לעומת 53-47 שהשחקנים רוצים. פער של 3% הוא 80 מיליון $ לשנה, כאשר חודש בלי כדורסל הוא אובדן הכנסות של 200 מיליון $. ברור שהפער ייסגר.

עד כמה שאני יודע, זאת לא המחלוקת העיקרית בין הצדדים, אלא העניין של תקרה גמישה מול תקרה קשיחה, אבל אני באמת לא הכי מתמצה בכל מה שקורה.

בכל מקרה, אני לא שמעתי יותר מדי על פיצוצים לפני סגירות. פיצוץ זה פיצוץ, ולדעתי זה דווקא כן מקרב את השחקנים לקבל החלטות.

הבעלים כבר ויתרו על דרישתם לתקרת שכר קשיחה וויש הסכמה להעלות את הקנס על חריגה מהתקרה. גם לי זה נשמע כמו פיצוץ לפני סיכום, שבילי האנטר ודריק פישר היו חייבים לעשות כדי לשכנע את השחקנים לקבל פשרה משמעותית יותר (כל הסכם יובא להצבעה של כל השחקנים).
ההסכם אמור להיות לעשר שנים, כאשר הבעלים הציעו לשחקנים אופציית יציאה ממנו אחרי שבע שנים. כך שהפער בין הצדדים לכל שבע השנים הוא 560 מיליון דולר (80 מיליון לשנה), שזה חודשיים וחצי של שביתה (ואם נהוון את זה להיום זה יוצא אולי חודש או חודש וחצי).

על ידי **er79** » 05 אוקטובר 2011, 05:19

jol צודק, קיימות מחלוקות נוספות, וגם הפער הכספי של החלוקה עדיין לא פתיר בצורה כל כך קלה. נקווה לטוב.

על ידי **asafb96** » 05 אוקטובר 2011, 05:30

נקווה שיגמר מהר..

ממש לא בא לי לראות פה את קירילנקו, גאלינרי, רודי, ואם זה ימשך אולי גם הגאסולים וטורקוגלו, מול מכבי..
אולי זה הזמן לשים את היד על איזה שאנון בראון לעונה שלמה

על ידי **yarinsaky** » 05 אוקטובר 2011, 05:38

לא יודע אם זו בשורה טובה או רעה למכבי. לטווח הארוך כנראה רעה, אבל לחודש הקרוב אולי טובה.
מצד אחד, כמו שאסף אומר ואני ציינתי אצמול, עוד הרבה כוכבים ידפקו על השערים אן העונה תלך לטימיון, בטח כוכבים אירופאים כמו האחים גאסול שיהפכו את ברצלונה למצלצת אימתנית, אבל לא רק הם.
מצד שני, מכבי תוכל להיות פחות לחוצה עכשיו ולתכנן את הצעדים בראש שקט עם רכז כמו פארמר ואז להתחזק עם קלעי ברמה גבוהה מהנ.ב.א,
הרי עכשיו אולי שחקנים יתגמשו יותר עם סעיפי נ.ב.א. ( אולי אפילו להחתים מישהוא עם סעיף יציאה, אבל זה פחות טוב ).

אני לא בטוח שזה סוף פסוק. מדינמיקות של מו"מים ממקומות אחרים אנחנו יודעים שלפעמים צריך פיצוץ גדול שלפני שמוכנים להתגמש. נראה לי שבקרוב נהיה חכמים יותר.

על ידי **קודי** » 05 אוקטובר 2011, 06:01

כל דבר שממשיך את השביתה הוא בשורה רעה למכבי. מכבי ממילא הרי לא תשים יד על שחקנים כמו תורנתון או ברוקס שלא יגיעו לכאן בשביל 350 או אפילו 500 אלף דולר (גם לא בשביל מיליון). מעבר לכך, למכבי יש את פרמאר כאן לזמן השביתה ולפילזן יש את איליאסובה, לריאל את רודי ולמילאנו את גלינארי - כך שזה לא נותן לנו יתרון עליהם בסגל. דבר נוסף הוא שכל עוד פרמאר כאן קל להתעלם מהדחיפות שבחיזוק ולומר שיש את פרמאר בקבוצה והסיכוי למצוא שחקן מתאים רק ילך ויקטן עם הזמן שיעבור.

על ידי **asafb96** » 05 אוקטובר 2011, 06:33

קודי כתב:כל דבר שממשיך את השביתה הוא בשורה רעה למכבי. מכבי ממילא הרי לא תשים יד על שחקנים כמו תורנתון או ברוקס שלא יגיעו לכאן בשביל 350 או אפילו 500 אלף דולר (גם לא בשביל מיליון). מעבר לכך, למכבי יש את פרמאר כאן לזמן השביתה ולפילזן יש את איליאסובה, לריאל את רודי ולמילאנו את גלינארי - כך שזה לא נותן לנו יתרון עליהם בסגל. דבר נוסף הוא שכל עוד פרמאר כאן קל להתעלם מהדחיפות שבחיזוק ולומר שיש את פרמאר בקבוצה והסיכוי למצוא שחקן מתאים רק ילך ויקטן עם הזמן שיעבור.

מסכים... עדיף שעכשיו תסתיים השביתה, ויהיה עוד זמן להביא גארד לפני תחילת היורוליג, מאשר שאולי נפסיד איזה משחק-שתיים חשובים מאוד בשלב הבתים, בגלל עזיבת פארמר, והזמן שיקח להביא גארד, או שבכלל העונה לא תיפתח, ושלנו יש פארמר אחד, יגיעו שחקנים טובים יותר כמו האחים גאסול, טורקולו, בארניאני וכו', בנוסף לכל הגאלינרים והרודים למינייהם...
עדיף שתיגמר השביתה עכשיו, ויהיה למכבי מרווח זמן להביא עוד גארד עד תחילת היורוליג.
אגב, לפי הפרסומים, מכבי הציעה לשחקנים האלה הרבה יותר ממה שכתבת. משהו באיזור ה2 מיליון דולר דובר אז. אם כי כמו שצפריר אמר, עדיף את לאנגפורד ל3 שנים מאשר אחד כזה לשנה אחת. לאנגפורד גם יותר משופשף במשחק האירופאי, אבל לא שאני אתנגד לשחקן בקליבר הזה של תורנטון, ברוקס או בראון...
נקווה לטוב...

על ידי **קודי** » 05 אוקטובר 2011, 06:36

asafb96 כתב:
קודי כתב:כל דבר שממשיך את השביתה הוא בשורה רעה למכבי. מכבי ממילא הרי לא תשים יד על שחקנים כמו תורנתון או ברוקס שלא יגיעו לכאן בשביל 350 או אפילו 500 אלף דולר (גם לא בשביל מיליון). מעבר לכך, למכבי יש את פרמאר כאן לזמן השביתה ולפילזן יש את איליאסובה, לריאל את רודי ולמילאנו את גלינארי - כך שזה לא נותן לנו יתרון עליהם בסגל. דבר נוסף הוא שכל עוד פרמאר כאן קל להתעלם מהדחיפות שבחיזוק ולומר שיש את פרמאר בקבוצה והסיכוי למצוא שחקן מתאים רק ילך ויקטן עם הזמן שיעבור.

מסכים... עדיף שעכשיו תסתיים השביתה, ויהיה עוד זמן להביא גארד לפני תחילת היורוליג, מאשר שאולי נפסיד איזה משחק-שתיים חשובים מאוד בשלב הבתים, בגלל עזיבת פארמר, והזמן שיקח להביא גארד, או שבכלל העונה לא תיפתח, ושלנו יש פארמר אחד, יגיעו שחקנים טובים יותר כמו האחים גאסול, טורקולו, בארניאני וכו', בנוסף לכל הגאלינרים והרודים למינייהם...
עדיף שתיגמר השביתה עכשיו, ויהיה למכבי מרווח זמן להביא עוד גארד עד תחילת היורוליג.
אגב, לפי הפרסומים, מכבי הציעה לשחקנים האלה הרה יותר ממה שכתבת. משהו באיזור ה2 מיליון דולר דובר אז. אם כי כמו שצפריר אמר, עדיף את לאנגפורד ל3 שנים מאשר אחד כזה לשנה אחת. לאנגפורד גם יותר משופשפ במשחק האירופאי, אבל לא שאני אתנגד לשחקן בקליבר הזה של תורנטון, ברוקס או בראון...
נקווה לטוב...

לא מאמין לפרסומים האלה. אם מכבי היתה מוכנה להוציא סכומים כאלה אז ברור שלנגפורד כבר היה נוחת כאן מזמן. גודס בעצמו אמר שהוא שחקן שהם מאוד היו רוצים בקבוצה. בוודאי שעדיף את לנגפורד לשלוש שנים מאשר איזה "מבקר לרגע" מה-NBA שיברח מכאן חזרה לארה"ב בהקדם האפשרי, טוב ככל שיהיה (אל תשכח שתהיה לו תקופת הסתגלות לא קצרה, בדיוק כמו שיש לכוכב על כמו דרון וויליאמס).

על ידי **asafb96** » 05 אוקטובר 2011, 06:42

קודי כתב:
asafb96 כתב:
קודי כתב:כל דבר שממשיך את השביתה הוא בשורה רעה למכבי. מכבי ממילא הרי לא תשים יד על שחקנים כמו תורנתון או ברוקס שלא יגיעו לכאן בשביל 350 או אפילו 500 אלף דולר (גם לא בשביל מיליון). מעבר לכך, למכבי יש את פרמאר כאן לזמן השביתה ולפילזן יש את איליאסובה, לריאל את רודי ולמילאנו את גלינארי - כך שזה לא נותן לנו יתרון עליהם בסגל. דבר נוסף הוא שכל עוד פרמאר כאן קל להתעלם מהדחיפות שבחיזוק ולומר שיש את פרמאר בקבוצה והסיכוי למצוא שחקן מתאים רק ילך ויקטן עם הזמן שיעבור.

מסכים... עדיף שעכשיו תסתיים השביתה, ויהיה עוד זמן להביא גארד לפני תחילת היורוליג, מאשר שאולי נפסיד איזה משחק-שתיים חשובים מאוד בשלב הבתים, בגלל עזיבת פארמר, והזמן שיקח להביא גארד, או שבכלל העונה לא תיפתח, ושלנו יש פארמר אחד, יגיעו שחקנים טובים יותר כמו האחים גאסול, טורקולו, בארניאני וכו', בנוסף לכל הגאלינרים והרודים למינייהם...
עדיף שתיגמר השביתה עכשיו, ויהיה למכבי מרווח זמן להביא עוד גארד עד תחילת היורוליג.
אגב, לפי הפרסומים, מכבי הציעה לשחקנים האלה הרה יותר ממה שכתבת. משהו באיזור ה2 מיליון דולר דובר אז. אם כי כמו שצפריר אמר, עדיף את לאנגפורד ל3 שנים מאשר אחד כזה לשנה אחת. לאנגפורד גם יותר משופשפ במשחק האירופאי, אבל לא שאני אתנגד לשחקן בקליבר הזה של תורנטון, ברוקס או בראון...
נקווה לטוב...

לא מאמין לפרסומים האלה. אם מכבי היתה מוכנה להוציא סכומים כאלה אז ברור שלנגפורד כבר היה נוחת כאן מזמן. גודס בעצמו אמר שהוא שחקן שהם מאוד היו רוצים בקבוצה. בוודאי שעדיף את לנגפורד לשלוש שנים מאשר איזה "מבקר לרגע" מה-NBA שיברח מכאן חזרה לארה"ב בהקדם האפשרי, טוב ככל שיהיה (אל תשכח שתהיה לו תקופת הסתגלות לא קצרה, בדיוק כמו שיש לכוכב על כמו דרון וויליאמס).

אתה לא יכול מצד אחד להאמין לכל מה שהתקשורת אומרת נגד מכבי, כמו לדוגמא ה350 אלף האלה שהוקצבו ולגארד, ומצד שני שעושים משהו טוב, אתה לא מאמין... גם שנה שעברה עם מאצ'בן לא האמנת, וחזרת על זה שוב ושוב ושוב, ובסוף החתימו אותו, ואכלת את הכובע.. חכה עם זה.
הכסף שהוצע לשחקן כמו ברוקס ותורנטון מן הסתם לא הוצע ללאנגפורד, עם כל הכבוד לקית'... הוא לא שחקן ברמה הזאת. אם אחד משחקני הNBA שציינתי פה חותם באירופה, הוא הופך לגארד הומכשר ביותר באירופה, בלי ספק בכלל לדעתי (כמה שאני מת על דיאמנטידיס ונבארו..). יקח לו זמן להסתגל, זה נכון, בגלל זה אמרתי שלאנגפורד גם יותר משופשף בכודרסל האירופאי, אבל מן הסתם ההגנות באירופה פחות חזקות מאשר בNBA, ולשחקנים כאלה יהיה די קל להסתגל בסופו של דבר.
שוב, אני מעדיף בהרבה שחקן כמו לאנגפורד לחוזה ארוך, אבל אם אפשר לשים את היד על שחקן ברמה הזאת (לעונה שלמה כמובן), אי אפשר להגיד לא תודה. עם זאת, אני די סקפטי בקשר לזה שאחד כזה יגיע למכבי, בלי סעיף יציאה. לנו רק נותר להתפלל..

על ידי **yarinsaky** » 05 אוקטובר 2011, 06:47

ת'ורנטון או הסוכן שלו הכחישו שקיבלו הצעה ממכבי.

על ידי **asafb96** » 05 אוקטובר 2011, 06:52

yarinsaky כתב:ת'ורנטון או הסוכן שלו הכחישו שקיבלו הצעה ממכבי.

להאמין לסוכנים זה לא רציני...
כולם מכחישים תמיד, כולל מכבי, עד שאין חתימה

על ידי **yarinsaky** » 05 אוקטובר 2011, 06:55

לא יודע, בד"כ אין להם אינטרס לשקר בקיץ הזה והם ממהרים להציג הצעות גבוהות מאירופה. זה קרה עם הרבה שחקנים שקיבלו הצעות גבוהות.
אתה יכול לבדוק ב ESPN לגבי הרבה שחקנים ( עשרות ) שקיבלו הצעות, ת'ורנטון לא אחד מהם.

על ידי **קודי** » 05 אוקטובר 2011, 06:59

yarinsaky כתב:ת'ורנטון או הסוכן שלו הכחישו שקיבלו הצעה ממכבי.

ת'ורנתון הכחיש שקיבל בכלל הצעה ממכבי ובאותה נשימה אמר שקיבל הצעות מסין ומספרד. אין לו אינטרס סתם לומר זאת, אלא לפעמים להיפך - לפאר את ההצעות הרבות שהוא קיבל בכדי להעלות את מחירו.

על ידי **asafb96** » 05 אוקטובר 2011, 07:07

yarinsaky כתב:לא יודע, בד"כ אין להם אינטרס לשקר בקיץ הזה והם ממהרים להציג הצעות גבוהות מאירופה. זה קרה עם הרבה שחקנים שקיבלו הצעות גבוהות.
אתה יכול לבדוק ב ESPN לגבי הרבה שחקנים ( עשרות ) שקיבלו הצעות, ת'ורנטון לא אחד מהם.

אוקי, יכול ליהיות, אבל אי אפשר ליהיות בטוחים אף פעם. מישהו שמע על פאפאס, סופו, סמית', ורבים אחרים לפני שחתמו? הכל נעשה מאחורי הקלעים. להאמין לכתב כמו גריוולנד שמכבי מקציבה 350 אלף דולר לשחקן, אבל לדברים המעודדים שהם כותבים לא להאמין, זה לא רציני (לא אתה..)
חוץ מזה, זה רק דוגמא. עלו גם שמות כמו שאנון בראון ואארון ברוקס..
יכול ליהיות שמכבי נתנה להם הצעה יפה, אבל אני לא מאמין שיסכמו לבוא לאירופה לשנה שלמה...

על ידי **yarinsaky** » 05 אוקטובר 2011, 07:13

האמת שאני לא קונה את החומר שכתבים בארץ זורקים לנו, הם הרבה פחות אמינים מכתבי נ.ב.א. וזה בכל תחום, לא רק בספורט.
ה 350 אלף נשמעים כאילו הגיוניים, אבל בטח שאני לא מקבל את זה כתורה מסיני. העובדות ידברו בסוף.

צהבת

ת'רד הNBA - הושג ההסכם, מתחילים לשחק ב-25 לדצמבר

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

Re: ת'רד הNBA - כספי עבר לקליבלנד והליגה מושבתת

מי מחובר