כאן מדברים על הכל
נושא נעול

Re: בארץ

19 מאי 2015, 05:25

jol9 כתב:בוודאי שלא סיימו. פוצצו את הפרשה בדיוק בזמן הבחירות, ועכשיו לוקחים את הזמן לחקור.

אתה לא האמנת שלא יוגשו כתבי אישום גם נגד ליברמן. עזוב, אם זאת לא רדיפה פוליטית, אז אני לא יודע מה כן.


ליברמן עצמו בכלל לא נחקר בפרשה האחרונה, אז לא הבנתי למה שיוגש נגדו כתב אישום.

הסיפור בפרשה הזו זה פאינה, סטס ושורה של עסקנים.

בוא נלך איתך - נגיד שזו רדיפה פוליטית (ואני חושב שיש מרכיב פוליטי בתזמון של החשיפה). מי אתה חושב שיזם את זה?

Re: בארץ

19 מאי 2015, 16:19

roy1000 כתב:
jol9 כתב:בוודאי שלא סיימו. פוצצו את הפרשה בדיוק בזמן הבחירות, ועכשיו לוקחים את הזמן לחקור.

אתה לא האמנת שלא יוגשו כתבי אישום גם נגד ליברמן. עזוב, אם זאת לא רדיפה פוליטית, אז אני לא יודע מה כן.


ליברמן עצמו בכלל לא נחקר בפרשה האחרונה, אז לא הבנתי למה שיוגש נגדו כתב אישום.

הסיפור בפרשה הזו זה פאינה, סטס ושורה של עסקנים.

בוא נלך איתך - נגיד שזו רדיפה פוליטית (ואני חושב שיש מרכיב פוליטי בתזמון של החשיפה). מי אתה חושב שיזם את זה?


התכוונתי כמובן לפרשיות של ליברמן בזמנו, ולא לפרשה הזאת...

מי יזם אותה? אני מניח שהמשטרה ואולי חלקים מסויימים בתקשורת.

Re: בארץ

19 מאי 2015, 20:09

יוני אתה לא בכיוון ... זה נתניהו :duh

אני עדיין דבק בדעתי שיש טיפול לבעיה הזו אבל אולי זה רק אני ... תמיד הייתי קצת אופטימי מידי ;)

Re: בארץ

19 מאי 2015, 22:42

יוסי22 כתב:יוני אתה לא בכיוון ... זה נתניהו :duh

אני עדיין דבק בדעתי שיש טיפול לבעיה הזו אבל אולי זה רק אני ... תמיד הייתי קצת אופטימי מידי ;)


לא, אתה צודק. זה עמותות השמאל שמביאות ערבים באוטובוסים לקלפי.

Re: בארץ

19 מאי 2015, 22:46

jol9 כתב:התכוונתי כמובן לפרשיות של ליברמן בזמנו, ולא לפרשה הזאת...

מי יזם אותה? אני מניח שהמשטרה ואולי חלקים מסויימים בתקשורת.


יוני, בוא נעשה סדר בקשר לפרשות הקודמות של ליברמן. הייתה על זה לא מזמן כתבה בדה-מרקר שחשפה את כל הסיפור. האיש קיבל עשרות מליוני דולר ממקורות לא ברורים ברוסיה. בשורה התחתונה, ממשלת רוסיה לא שיתפה פעולה עם החקירה ולא הצליחו להביא ראיות, אבל אני בטוח שאתה רוצה שפוליטיקאי שמקבל סכומים כאלה ייחקר.

המשטרה? מה יש למשטרה נגד ליברמן?

Re: בארץ

23 מאי 2015, 23:49

יש גם צד שני למטבע של הגזענות... אותם אלה שמואשמים בכך באופן אוטומטי ללא קשר למה שקרה, רק כי היה מעורב בתקרית
אדם כהה עור.
אמנם המעשה הזה קיצוני, אבל גם מי שלא מגיע למצב כזה, חווה עוגמת נפש, ובעידן שלנו, גם שיימינג לא פשוט.
חייבים להיות מאוד זהירים, כי לא כל מי שהוא שחור הוא אוטומטית קורבן, ולא כל מי שהוא לבן הוא אוטומטית גזען

http://news.walla.co.il/item/2857085

Re: בארץ

25 מאי 2015, 00:13

jol9 כתב:יש גם צד שני למטבע של הגזענות... אותם אלה שמואשמים בכך באופן אוטומטי ללא קשר למה שקרה, רק כי היה מעורב בתקרית
אדם כהה עור.
אמנם המעשה הזה קיצוני, אבל גם מי שלא מגיע למצב כזה, חווה עוגמת נפש, ובעידן שלנו, גם שיימינג לא פשוט.
חייבים להיות מאוד זהירים, כי לא כל מי שהוא שחור הוא אוטומטית קורבן, ולא כל מי שהוא לבן הוא אוטומטית גזען

http://news.walla.co.il/item/2857085


עם כל הצער, בנאדם לא מתאבד רק בגלל דבר כזה. התאבדות זה משהו שמתבשל אצל אדם במשך זמן רב, ואני מנחש שהיו לא בעיות אחרות.

בכל מקרה, היו עדויות מהמקום שהאישה פשוט ניסתה לחתוך את התור ואז התחילה להשתולל ולצעוק גזענות כשזה לא הלך לה.

לא צריך להתרגש מכל פוסט שכותב מישהו בפייסבוק.

Re: בארץ

25 מאי 2015, 00:50

roy1000 כתב:
jol9 כתב:יש גם צד שני למטבע של הגזענות... אותם אלה שמואשמים בכך באופן אוטומטי ללא קשר למה שקרה, רק כי היה מעורב בתקרית
אדם כהה עור.
אמנם המעשה הזה קיצוני, אבל גם מי שלא מגיע למצב כזה, חווה עוגמת נפש, ובעידן שלנו, גם שיימינג לא פשוט.
חייבים להיות מאוד זהירים, כי לא כל מי שהוא שחור הוא אוטומטית קורבן, ולא כל מי שהוא לבן הוא אוטומטית גזען

http://news.walla.co.il/item/2857085


עם כל הצער, בנאדם לא מתאבד רק בגלל דבר כזה. התאבדות זה משהו שמתבשל אצל אדם במשך זמן רב, ואני מנחש שהיו לא בעיות אחרות.

בכל מקרה, היו עדויות מהמקום שהאישה פשוט ניסתה לחתוך את התור ואז התחילה להשתולל ולצעוק גזענות כשזה לא הלך לה.

לא צריך להתרגש מכל פוסט שכותב מישהו בפייסבוק.


אני מסכים איתך. בכל זאת, אנחנו חזקים בלעשות שיימינג, ויש גם בהמות שזה מגיע להם. אבל צריך לחשוב פעמיים לפני שרצים להפיץ
איזה סטטוס שיכול לגרור מצבים קיצוניים.
די ברור שהאשה התכוונה לעשות את זה, כי היא פירסמה את זה עם השם והתמונה (כנראה) של האיש, וזה היה מהלך ממוקד מאוד, שמטרתו
היתה שיימינג, שתפס גם רוח גבית בגלל המחאה של האתיופים.
זה היה פסול, וכל ההתנצלויות שלה זה סתם לעג לרש.

Re: בארץ

25 מאי 2015, 09:07

jol9 כתב:אני מסכים איתך. בכל זאת, אנחנו חזקים בלעשות שיימינג, ויש גם בהמות שזה מגיע להם. אבל צריך לחשוב פעמיים לפני שרצים להפיץ
איזה סטטוס שיכול לגרור מצבים קיצוניים.
די ברור שהאשה התכוונה לעשות את זה, כי היא פירסמה את זה עם השם והתמונה (כנראה) של האיש, וזה היה מהלך ממוקד מאוד, שמטרתו
היתה שיימינג, שתפס גם רוח גבית בגלל המחאה של האתיופים.
זה היה פסול, וכל ההתנצלויות שלה זה סתם לעג לרש.


זה לא מקרה של מישהו שהפיץ משהו בתמימות. היא עשתה את זה באופן מכוון פשוט כי לא קיבלה מה שרצתה, בלי שום קשר לגזענות. וכן, היא רכבה על הגל של הפגנות האתיופים.

הרי לכולם משרד הפנים ורשות המיסים וכל הגופים הבירוקרטיים האלה הם מעצבנים ומתסכלים. לקחת את זה לכיוון של גזענות? באמת?

ההתנצלויות שלה לא כנות. זה בטוח.

בקיצור, אני מסכים.

Re: בארץ

28 מאי 2015, 10:56

שביתה בנמלים, שביתה ברכבת ישראל

עלוקות שמוצצות לנו את הדם ואת הכסף בכל הזדמנות בזמן שמקבלים סכומי עתק על כלום ושום דבר
בושה איך שהמדינה הזאת מתנהלת

Re: בארץ

28 מאי 2015, 13:48

איילת שקד תותחית
http://m.ynet.co.il/Articles/4662203

Re: בארץ

30 מאי 2015, 12:24

rc4991 כתב:איילת שקד תותחית
http://m.ynet.co.il/Articles/4662203


נו, באמת. זה ישנה משהו? נארח עוד כמה ילדים ערבים בכלא?

Re: בארץ

30 מאי 2015, 20:50

roy1000 כתב:
rc4991 כתב:איילת שקד תותחית
http://m.ynet.co.il/Articles/4662203


נו, באמת. זה ישנה משהו? נארח עוד כמה ילדים ערבים בכלא?

כן, זה עשוי להרתיע אותם וגם לעצור הרבה מהם
וכאן כן יכולה להיות הרתעה כי זו לא איזו פעולת רצח שהם עושים שזה "מתגמל" אותם ואני לא בטוח שהם יהיו מוכנים לשבת עד עשר שנים בכלא בגלל זריקת אבנים (לעומת ניסיונות רצח וכו')

Re: בארץ

31 מאי 2015, 14:59

rc4991 כתב:כן, זה עשוי להרתיע אותם וגם לעצור הרבה מהם
וכאן כן יכולה להיות הרתעה כי זו לא איזו פעולת רצח שהם עושים שזה "מתגמל" אותם ואני לא בטוח שהם יהיו מוכנים לשבת עד עשר שנים בכלא בגלל זריקת אבנים (לעומת ניסיונות רצח וכו')


אני ממש לא יודע אם זה יהיה אפקטיבי. העונשים היום הם 3-5 שנים ורוצים להגדיל את זה ל- 10. אני לא יודע אם זה ישנה משהו.

Re: בארץ

31 מאי 2015, 22:40

roy1000 כתב:
rc4991 כתב:כן, זה עשוי להרתיע אותם וגם לעצור הרבה מהם
וכאן כן יכולה להיות הרתעה כי זו לא איזו פעולת רצח שהם עושים שזה "מתגמל" אותם ואני לא בטוח שהם יהיו מוכנים לשבת עד עשר שנים בכלא בגלל זריקת אבנים (לעומת ניסיונות רצח וכו')


אני ממש לא יודע אם זה יהיה אפקטיבי. העונשים היום הם 3-5 שנים ורוצים להגדיל את זה ל- 10. אני לא יודע אם זה ישנה משהו.

אז כנראה לא הבנת נכון
הבעיה היתה שהיה צריך להוכיח שהם התכוונו לכך ועכשיו יוכלו להעניש אותם במאסר עד עשר שנים מבלי להוכיח את זה
https://m.facebook.com/home.php
שלוש שנים או שמונה זה פחות חשוב, העיקר הוא שעכשיו יוכלו להעניש הרבה יותר אנשים

Re: בארץ

01 יוני 2015, 10:00

rc4991 כתב:אז כנראה לא הבנת נכון
הבעיה היתה שהיה צריך להוכיח שהם התכוונו לכך ועכשיו יוכלו להעניש אותם במאסר עד עשר שנים מבלי להוכיח את זה
https://m.facebook.com/home.php
שלוש שנים או שמונה זה פחות חשוב, העיקר הוא שעכשיו יוכלו להעניש הרבה יותר אנשים


הלינק לא עובד. יכול להיות שלא הבנתי נכון, אבל לפי מה שהבנתי, כבר היום הם נענשים, פשוט לפי חוק אחר, ככה שהחוק לא יביא להגדלת התביעות, אלא פשוט לענישה (פוטנציאלית) גדולה יותר - העניין הוא שהענישה תלויה לחלוטין בשופט ואני לא רואה שופט ששולח ילד בן 16 שזרק אבן ל- 10 שנים בכלא. כל הסיפור הזה הראה לי משחק פוליטי הרבה יותר ממשהו פרקטי אמיתי.

אני חושב שהבעיה בנושא של זריקת אבנים זה יותר המשטרה/תביעה שלא מטפלים בזה מאשר ענישה בפועל.

Re: בארץ

01 יוני 2015, 10:36

roy1000 כתב:
rc4991 כתב:אז כנראה לא הבנת נכון
הבעיה היתה שהיה צריך להוכיח שהם התכוונו לכך ועכשיו יוכלו להעניש אותם במאסר עד עשר שנים מבלי להוכיח את זה
https://m.facebook.com/home.php
שלוש שנים או שמונה זה פחות חשוב, העיקר הוא שעכשיו יוכלו להעניש הרבה יותר אנשים


הלינק לא עובד. יכול להיות שלא הבנתי נכון, אבל לפי מה שהבנתי, כבר היום הם נענשים, פשוט לפי חוק אחר, ככה שהחוק לא יביא להגדלת התביעות, אלא פשוט לענישה (פוטנציאלית) גדולה יותר - העניין הוא שהענישה תלויה לחלוטין בשופט ואני לא רואה שופט ששולח ילד בן 16 שזרק אבן ל- 10 שנים בכלא. כל הסיפור הזה הראה לי משחק פוליטי הרבה יותר ממשהו פרקטי אמיתי.

אני חושב שהבעיה בנושא של זריקת אבנים זה יותר המשטרה/תביעה שלא מטפלים בזה מאשר ענישה בפועל.

אז זהו, שיש הרבה שלא נענשים כי לא הצליחו להוכיח את הכוונות שלהם ואילו עכשיו יוכלו להעניש אותם גם בלעדי ההוכחות
אני גם חושב שעכשיו שיהיה יותר קל להעניש, זה ידרבן חיילים ושוטרים לעצור אותם כי עכשיו יש סיכוי גדול שכולם ישלחו לכלא

Re: בארץ

14 יוני 2015, 19:55

בושה כל הקטע עם ההצגה של המחבל הזה
מזל שיש את בנט ובתקווה שהוא יעיף משם גם את כל המפגרים והצבועים "אנשי התרבות"

אני מתבייש שהועדה נלחמת להמשיך לסבסד הצגה כזאת

Re: בארץ

14 יוני 2015, 22:10

rc4991 כתב:בושה כל הקטע עם ההצגה של המחבל הזה
מזל שיש את בנט ובתקווה שהוא יעיף משם גם את כל המפגרים והצבועים "אנשי התרבות"

אני מתבייש שהועדה נלחמת להמשיך לסבסד הצגה כזאת


אין לי בעיה עם ההצגה הזו, אבל אני לא מבין מה חשבו חברי הוועדה כשהכניסו אותה לסל התרבות? הרי ברור שהתוכן פוגעני ולא מתאים לתלמידי בית ספר. פשוט שיקול דעת דפוק של חברי הוועדה.

בכלל, תלמידי תיכון לא צריכים להיות חשופים לתכנים פוליטיים במסגרת בית הספר.

Re: בארץ

15 יוני 2015, 00:03

טוב, הרבה סערות בימים האחרונים בארץ.
מירי רגב עושה שמח במשרד התרבות. אנשי ה"תרבות" התל אביבים התכנסו לכנס חירום, ומשם ייצאו עוד כמה פנינים, שבשיאם
עודד קוטלר קרא ל-30 המנדטים שהצביעו ליכוד (משהו כמו מליון איש) - בהמות מלחכי עשב.

התגובות כמובן לא איחרו לבוא, כשבראש המבקרים דווקא ח"כים מהעבודה.
נושא נעול