מאות בת"א: "רוצים להירשם כחסרי דת"

[asafb96]

ההישג הגדול בתקדים של קניוק, הוא לא רק בנושא של הפרדת דת ממדינה, אלא בהפרדה בין הדת היהודית ללאום היהודי.
סופסוף, ניתן להיות חלק מהעם היהודי, גם כאשר הדת שלך היא אינה היהדות.
אגב, כך גם קניוק מגדיר את עצמו - שייך לעם היהודי, אך לא לדת היהודית.
יפה שמהלך כזה מגיע מצדו של אדם כמו יורם קניוק. איש רוח, יוצא פלמ"ח שתרם רבות להקמת המדינה, וציוני מן המעלה הראשונה.

חח העלת בי גיחוך! אין דבר כזה עם יהודי, וכדאי שתפנימו את זה. יהדות זו דת, עם יהודי זה פיקציה. הפלסטינים לצורך העיניין, הם יותר עם מאיתנו.

צודק ב100%
יהדות זה דת, נקודה. אין עם יהודי, זה משהו שאנשים חילוניים שרוצים להתנתק מהיהדות המציאו בשביל להיחשב בכל זאת "יהודים".

[בנימין נעמן]

ממתי לבית המשפט יש את הסמכות לקבוע שיש הפרדה בין הדת היהודית ללאום הזה?
אין לאום יהודי, יש דת יהודית, הלאום נגזר ממנה מאוחר יותר.
(ד"א ההגדרה של דת יהודית איננה מדויקת, זו אמורה בכלל להיות הדת הישראלית-הדת של בני ישראל.
יהודי הוא בן לשבט יהודה.
אבל כיון שבגלות לא נשמרו השבטים ו10 מהם עדיין לא נמצאו כולם היום נקראים יהודים)
לסיכום, ללא דת יהודית אין לאום יהודי, ללא לאום יהודי אנו גזלנים שכבשו אדם של ערבים שחיו פה בשלווה.

[yarinsaky]

הדבר היחידי שהיה משותף ליהודים במשך הדורות בגלות הייתה הדת היהודית. בלעדי זה אין ולא היה קיום לעם, אין בכלל ספק.
מה היה משותף ליהודי בבל וליהודי אשכנז אם לא הדת ? מה מחבר אותנו בכלל על פיסת אדמה מקוללת שכבשנו בכוח מהערבים ?

בלי דת יהודית אנשים יתבוללו ותוך 3 דורות הכול יגמר.( אצל משפחת קניוק חלק כבר התנצרו במילא ). זה כבר קורה בארה"ב וזה יקרה גם כאן.

[אבי]

ממתי לבית המשפט יש את הסמכות לקבוע שיש הפרדה בין הדת היהודית ללאום הזה?
אין לאום יהודי, יש דת יהודית, הלאום נגזר ממנה מאוחר יותר.
(ד"א ההגדרה של דת יהודית איננה מדויקת, זו אמורה בכלל להיות הדת הישראלית-הדת של בני ישראל.
יהודי הוא בן לשבט יהודה.
אבל כיון שבגלות לא נשמרו השבטים ו10 מהם עדיין לא נמצאו כולם היום נקראים יהודים)
לסיכום, ללא דת יהודית אין לאום יהודי, ללא לאום יהודי אנו גזלנים שכבשו אדם של ערבים שחיו פה בשלווה.

ביהמ"ש לא קבע במקרה של קניוק הפרדה בין הלאום היהודי לדת היהודית. השופט גדעון גינת קבע ש: "החופש מדת הינו חופש הנגזר מכבוד האדם, המוגן בחוק יסוד: כבוד האדם וחירותו". כלומר, אדם שרוצה להיות חופשי מדת זאת זכותו המלאה.
אני מקווה שלפחות עם זה אנשים פה מסכימים.

[yarinsaky]

אבי, את שפטל אתה מחבב לא ? הנה שפטל מכסח את קניוק :

לפי שפטל קניוק הפך גם לפוסט ציוני בנוסף לכול. האמת שהוא באמת נשמע קצת כמו זקן שוטה.

http://www.youtube.com/watch?v=V-MonUH4EWQ

[אבי]

הדבר היחידי שהיה משותף ליהודים במשך הדורות בגלות הייתה הדת היהודית. בלעדי זה אין ולא היה קיום לעם, אין בכלל ספק.
מה היה משותף ליהודי בבל וליהודי אשכנז אם לא הדת ? מה מחבר אותנו בכלל על פיסת אדמה מקוללת שכבשנו בכוח מהערבים ?

בלי דת יהודית אנשים יתבוללו ותוך 3 דורות הכול יגמר.( אצל משפחת קניוק חלק כבר התנצרו במילא ). זה כבר קורה בארה"ב וזה יקרה גם כאן.

אני חייב להתייחס לנושא ה"כבשנו בכח מהערבים" שחזר ועלה פה במספר תגובות.
העם היהודי חי בארץ ישראל הרבה לפני הערבים. הערבים כבשו את ארץ ישראל במאה ה-7 לספירה ושלטו כאן 447 שנים, פחות מהרומאים (677 שנים) ופחות מהיהודים (641 שנים). היהודים היו פה לפני הערבים ושלטו על הארץ זמן ארוך יותר מהם, כך שזכותו של העם היהודים על הארץ ישראל עולה על זאת של הערבים. והזכות הזאת לא מבוססת על התנ"ך שנכתב במאה השביעית לפנה"ס אלא מעוגנת בראיות היסטוריות וארכיאולוגיות.

הלינק המשעשע שהבאת שבו שפטל מנגב את הרצפה עם קניוק האלטע יידן לא עוסק בכלל בנושא בקשתו של קניוק להיות מוכר כלא יהודי, אלא בהיותו של האחרון אנטי ציוני, כמו כל אנשי ה SMALL. כמה שאני לא אוהב את האיש, אני מכבד את זכותו להיות מוכר כחסר דת.

[אורי]

בסדר אבי, אז פעם היה עם יהודי ששלט בארץ ישראל ונזרק ממנה ל-2000 שנות גלות. העם היהודי ההוא זה לא מה שיש לך היום. ''העם היהודי'' שלך בסה''כ מורכב מחבורת מהגרים רוסים, תימנים, מרוקאים, גרמנים ופולנים' שהמכנה המשותף לכולם הוא נושא הדת כמובן.... פרט לדת אין שום מאפיין(פיזי בפרט)שמחבר בינהם. מחר יכול לבוא פלסטיני שמחליט להתגייר ולהיות יהודי שומת מצוות(ויש מקרים כאלה אגב), והופ! נוסף לעם שלך עוד אדם אחד. שום ''גזע'' יהודי ושום לאומיות יהודית. צביעות בכמויות בלתי נתפסות, לעומת זאת, יש בשפע.

נערך לאחרונה על ידי אורי בתאריך 16 אוקטובר 2011, 14:16, נערך 3 פעמים בסך הכל.

[yarinsaky]

אבי, אתה מתייחס למה שאתה רוצה, ומתעלם מדברים אחרים. אתה שוב חוזר על עניין העם היהודי ומתעלם ממה שכותבים לך, מספיק. אתה מספר לי את תולדות הארץ הזאת כאילו לא למדתי את זה בכיתה ד'.
עזוב, הויכוח הזה מיותר כמו קניוק וחבורתו בערך.

אתה רוצה להיות חסר דת, חסר אשכים או חסר מוח ? לך תעשה מה שאתה רוצה ואל תנפנף בזה.