יורובאסקט 2015 - ספרד אלופת אירופה!!

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי אדם » 07 ספטמבר 2015, 11:53

רוי אם זה מה שהבנת בסוף אז לא הבנת כלום , זו לא היתה הכוונה ולא המטרה.
בגדול לשחקן כדורסל אמור להיות בסיס ויכולות מסוימות שכל אחד אמור לדעת ולא משנה איך קוראים לו.
אדם
 
הודעות: 2224
הצטרף: 04 יוני 2011, 13:22



Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי itai7 » 07 ספטמבר 2015, 11:54

ואוו

itai7
 
הודעות: 12426
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:47

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי roy1000 » 07 ספטמבר 2015, 11:58

אדם כתב:רוי אם זה מה שהבנת בסוף אז לא הבנת כלום , זו לא היתה הכוונה ולא המטרה.
בגדול לשחקן כדורסל אמור להיות בסיס ויכולות מסוימות שכל אחד אמור לדעת ולא משנה איך קוראים לו.


הבנתי טוב מאוד. אתה לא אוהב את ליאור אליהו בגלל שהוא לא טוב כמו פריזינטיס (או אנתוני דייויס לצורך העניין). לי זה נשמע מצחיק, אבל זו זכותך כמובן.

ראינו איך הנבחרת נראית בלי אליהו. לא היינו מנצחים משחק אחד בלעדיו.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי שמואל1 » 07 ספטמבר 2015, 12:34

היום

15:20, 5 LIVE: ליטא-בלגיה
15:50, ספורט 5: פינלנד-רוסיה
18:20, ספורט 5: ישראל-בוסניה
21:50, 5+: צרפת-פולין
22:20, 5 GOLD: אוקראינה-אסטוניה
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43549
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי yzafrir » 07 ספטמבר 2015, 12:55

שורה תחתונה , עם איך שליאור נראה בנתיים ואיך שפישר נראה , הם היו צריכים לשחק במכבי , וכמה אירוני שהם משחקים בעמדות שחסר לנו שחקנים .
ליאור מכונה התקפית מתאים מאוד להשלים את רנדל המכונה ההגנתית .
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7397
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי my man » 07 ספטמבר 2015, 13:04

yzafrir כתב:שורה תחתונה , עם איך שליאור נראה בנתיים ואיך שפישר נראה , הם היו צריכים לשחק במכבי , וכמה אירוני שהם משחקים בעמדות שחסר לנו שחקנים .
ליאור מכונה התקפית מתאים מאוד להשלים את רנדל המכונה ההגנתית .

סלח לי אבל פחחחחחח. ליאור מכונה התקפית שנעלמת במשחקים הגדולים. חוץ מזה גם ליאור וגם רנדל ללא איום מבחוץ ממש לא משלימים אחד את השני
לגבי פישר אני פחות נחרץ...נחייה ונראה...
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30950
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי אחדשיודע » 07 ספטמבר 2015, 13:29

yzafrir כתב:שורה תחתונה , עם איך שליאור נראה בנתיים ואיך שפישר נראה , הם היו צריכים לשחק במכבי , וכמה אירוני שהם משחקים בעמדות שחסר לנו שחקנים .
ליאור מכונה התקפית מתאים מאוד להשלים את רנדל המכונה ההגנתית .

פישר לא צריך לשחק במכבי, ואת זה אני אומר דווקא בדיעבד - בעקבות מה שראיתי ממנו עד כה בנבחרת.

לגבי ליאור, אולי נעשתה איתו טעות בעבר, אבל היה בסיפור הזה הרבה אגו (ועדיין יש), מהצד שלו והצד שלנו.
בכל מקרה, אני לא רואה טעם להתעסק בעניין הזה בכל הזדמנות, בטח כשיש לו חוזה בירושלים. לקראת סוף העונה יהיה אולי טעם לדון בזה.

שמואל1 כתב:היום

15:20, 5 LIVE: ליטא-בלגיה
15:50, ספורט 5: פינלנד-רוסיה
18:20, ספורט 5: ישראל-בוסניה
21:50, 5+: צרפת-פולין
22:20, 5 GOLD: אוקראינה-אסטוניה

:thumbup
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי roy1000 » 07 ספטמבר 2015, 13:45

פישר לא נראה טוב, אבל אין ספק שבתור ישראלי הוא יכל לעזור למכבי (אם לא מתחשבים שיקולי עלות לרגע).
לגבי ליאור - מי שאומר שהוא לא מתאים מקצועית למכבי פשוט מקשקש. הוא יותר טוב ממשחקני הנבחרת של מכבי והוא מביא איתו דברים ייחודיים כמו היכולת לצבור נקודות קלות וניהול המשחק המצויין. הסיבות שליאור לא במכבי הן לא מקצועיות. ירושלים זכו מההפקר.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי yzafrir » 07 ספטמבר 2015, 13:48

אחדשיודע כתב:
yzafrir כתב:שורה תחתונה , עם איך שליאור נראה בנתיים ואיך שפישר נראה , הם היו צריכים לשחק במכבי , וכמה אירוני שהם משחקים בעמדות שחסר לנו שחקנים .
ליאור מכונה התקפית מתאים מאוד להשלים את רנדל המכונה ההגנתית .

פישר לא צריך לשחק במכבי, ואת זה אני אומר דווקא בדיעבד - בעקבות מה שראיתי ממנו עד כה בנבחרת.

לגבי ליאור, אולי נעשתה איתו טעות בעבר, אבל היה בסיפור הזה הרבה אגו (ועדיין יש), מהצד שלו והצד שלנו.
בכל מקרה, אני לא רואה טעם להתעסק בזה בכל הזדמנות, בטח כשיש לו חוזה בירושלים. לקראת סוף העונה יהיה אולי טעם לדון בזה.

שמואל1 כתב:היום

15:20, 5 LIVE: ליטא-בלגיה
15:50, ספורט 5: פינלנד-רוסיה
18:20, ספורט 5: ישראל-בוסניה
21:50, 5+: צרפת-פולין
22:20, 5 GOLD: אוקראינה-אסטוניה

:thumbup


פישר היה צריך להיות הסנטר השלישי שלנו והגיבוי לזה שויטור מ לא יכנס לכושר כלכך מהר . הוא נראה בסדר גמור בטורניר .
לגבי ליאור , המשחקי אגו היו מהצד של מכבי . ליאור היה אמור להמשיך לפי החוזה לעוד עונה בשכר משודרג ומכבי כמו בתרגיל שעשו לרנדל ניצלו את הסעיף שמאפשר להם לשחרר אותו ואז ניסו להשאיר אותו בחוזה חדש לכמה שנים אבל בשכר נמוך בהרבה .
הטעות של ליאור זה שהוא חשב שימצא חוזה גבוהה יותר באירופה אבל בסוף נאלץ לחתום בפחות כסף בירושלים כי מכבי כבר סגרו את הסגל . למזלה של מכבי היא הצליחה להחזיר את רנדל למרות התרגיל המסריח שעשו לו בהתחלה .

ליאור לא מופיע למשחקים גדולים ? גם סמית' לא עד שזכה ביורוליג...אני לא אוהב את התאוריות האלו משום ששחקן לא מנצח לבד וגם לא מפסיד לבד כך שבאותם משחקים "גדולים" שליאור לא הופיע , לא הופיעו גם שחקנים אחרים גדולים לא פחות . דבר אחד כולנו מסכימים שההגנה של ליאור זה החלק הבעייתי .
לגבי קליע מבחוץ מעמדה 4 , אולי מספיק עם זה כבר !!!! אין בלו !!! תפנימו כבר !!!!....העונה השלשות היחידות שנקבל מעמדה 4 יהיו של סמית' או של בנדר בגרבאז' טיים....
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7397
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי אחדשיודע » 07 ספטמבר 2015, 13:50

roy1000 כתב:פישר לא נראה טוב, אבל אין ספק שבתור ישראלי הוא יכל לעזור למכבי (אם לא מתחשבים שיקולי עלות לרגע).

אם כל הקו האחורי של מכבי יהיה ישראלי בסופו של דבר (אחרי איזרוח של פארמר ורוצ'סטי), לא רואה מה פישר היה נותן לנו, מלבד נזק כלכלי.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי MTA2311 » 07 ספטמבר 2015, 13:52

השכר שליאור היה אמור להרוויח הוא מופרך ודמיוני עבור שחקן ברמה שלו. מכבי הגישה לו הצעה יפה מאוד, שהלמה את מה שהוא מביא. הוא בחר לחכות להצעה אחרת (מקל סטייל), ובסוף גמר בקבוצת יורוקאפ בשביל פחות כסף.

לא ניכנס שוב לויכוח המאוס על היכולות שלו. שחקן טוב, לא שווה את הכסף שהיה אמור לקבל, כבר לא רלוונטי למכבי. הלאה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47368
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי אדגר פו » 07 ספטמבר 2015, 13:54

פישר יקר מדי יחסית לתועלת שאולי היה מביא למכבי, אלא אם כן מודדים דברים רק על פי הליגה הישראלית.

לגבי אליהו - אין לי בעיה איתו בכלל והלוואי שהיתה קונסטלציה להשאיר אותו, אבל באותו זמן זה לא הלך מכל מיני סיבות. בקיץ הוא יהיה שוב פנוי ואז הדילמה של שני הצדדים תחזור.
סמל אישי של המשתמש
אדגר פו
 
הודעות: 4179
הצטרף: 27 ינואר 2013, 09:51

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי roy1000 » 07 ספטמבר 2015, 13:56

אחדשיודע כתב:
roy1000 כתב:פישר לא נראה טוב, אבל אין ספק שבתור ישראלי הוא יכל לעזור למכבי (אם לא מתחשבים שיקולי עלות לרגע).

אם כל הקו האחורי של מכבי יהיה ישראלי בסופו של דבר (אחרי איזרוח של פארמר ורוצ'סטי), לא רואה מה פישר היה נותן לנו, מלבד נזק כלכלי.


אם באמת פארמר ורוצ'סטי יהיו ישראלים, אז זה באמת לא ישנה הרבה, ובפירוש אמרתי שאני לא מתחשב בעלויות.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי אדגר פו » 07 ספטמבר 2015, 13:58

פישר גם לא נהיה צעיר יותר, כל פציעה לאורך העונה גם יכולה להשבית אותו לאורך זמן. יש לנו מספיק בעיות עם הקו הקדמי בשביל עוד אחד וגם יקר.
מכבי צריכה עכשיו סוס צעיר יחסית להשלים את הסגל , אם בכלל הולכים להביא עוד אחד.
סמל אישי של המשתמש
אדגר פו
 
הודעות: 4179
הצטרף: 27 ינואר 2013, 09:51

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי refael » 07 ספטמבר 2015, 13:59

אם ליאור אליהו כמה שנים טובות לא הגענו לכלום באירופה, בשנה הראשונה שהוא עזב זכינו באיליפות אירופה עם בלו כ4 מוביל...
לא רוצה אותו במכבי גם עבור 10 שקל, הוא שיחק נגד גבוהים בשתי המשחקים הראשונים שלא בטוח היו משחקים בליגה הישראלית
תמונה
refael
 
הודעות: 1788
הצטרף: 08 אפריל 2011, 09:39

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי yzafrir » 07 ספטמבר 2015, 14:00

MTA2311 כתב:השכר שליאור היה אמור להרוויח הוא מופרך ודמיוני עבור שחקן ברמה שלו. מכבי הגישה לו הצעה יפה מאוד, שהלמה את מה שהוא מביא. הוא בחר לחכות להצעה אחרת (מקל סטייל), ובסוף גמר בקבוצת יורוקאפ בשביל פחות כסף.

לא ניכנס שוב לויכוח המאוס על היכולות שלו. שחקן טוב, לא שווה את הכסף שהיה אמור לקבל, כבר לא רלוונטי למכבי. הלאה.


ליאור היה אמור להרוויח 750K בעונה האחרונה בחוזה . ברור שזה סכום מטורף אבל למה החתימו אותו על חוזה כזה מההתחלה ? כדי לעשות לו תרגיל בסוף החוזה . מכבי הציעה לו פחות ממה שהוא קיבל בעונה האחרונה ששיחק , כלומר לא רק שלא הציעו לו לחתום בחוזה משודרג מעט לטווח ארוך , שינמכו לו את החוזה . נכון שמבחנת סכומים זה סכום יפה לשחקן ישראלי אבל אתה לא יכול לחתוך לשחקן בשכר ולצפות שהוא ישמח , ברור שהוא יעלב .
לגבי פישר , אם מכבי הייתה משווה את הסכום שירושלים שילמה אז בטוח שהוא היה פה , אבל כנראה שבמכבי לא רצו אותו מההתחלה .
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7397
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי roy1000 » 07 ספטמבר 2015, 14:00

MTA2311 כתב:לא ניכנס שוב לויכוח המאוס על היכולות שלו. שחקן טוב, לא שווה את הכסף שהיה אמור לקבל, כבר לא רלוונטי למכבי. הלאה.


אבל זה בדיוק העניין. הוא שחקן טוב (מאוד). הסיבה שהוא לא מגיע למשחקים ה"גדולים" זה כי הוא לא ברמה של בייליצה. גם סמית' לא וגם לא אף שחקן אחר במכבי.
מאז שהוא עזב את מכבי, מדברים עליו כאילו הוא איזה שחקן ישראלי שולי, כשבפועל הוא עדיין אחד משני השחקנים הטובים בנבחרת ישראל.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי roy1000 » 07 ספטמבר 2015, 14:02

refael כתב:אם ליאור אליהו כמה שנים טובות לא הגענו לכלום באירופה, בשנה הראשונה שהוא עזב זכינו באיליפות אירופה עם בלו כ4 מוביל...
לא רוצה אותו במכבי גם עבור 10 שקל, הוא שיחק נגד גבוהים בשתי המשחקים הראשונים שלא בטוח היו משחקים בליגה הישראלית


פניני יותר טוב ממנו?
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי אחדשיודע » 07 ספטמבר 2015, 14:04

yzafrir כתב:פישר היה צריך להיות הסנטר השלישי שלנו והגיבוי לזה שויטור מ לא יכנס לכושר כלכך מהר . הוא נראה בסדר גמור בטורניר .
לגבי ליאור , המשחקי אגו היו מהצד של מכבי . ליאור היה אמור להמשיך לפי החוזה לעוד עונה בשכר משודרג ומכבי כמו בתרגיל שעשו לרנדל ניצלו את הסעיף שמאפשר להם לשחרר אותו ואז ניסו להשאיר אותו בחוזה חדש לכמה שנים אבל בשכר נמוך בהרבה .
הטעות של ליאור זה שהוא חשב שימצא חוזה גבוהה יותר באירופה אבל בסוף נאלץ לחתום בפחות כסף בירושלים כי מכבי כבר סגרו את הסגל . למזלה של מכבי היא הצליחה להחזיר את רנדל למרות התרגיל המסריח שעשו לו בהתחלה .

קל לזרוק דברים לאוויר, אבל אין בטענות שלך שום היגיון. פישר ממש לא היה צריך להיות "הסנטר השלישי", לא מבחינה תקציבית ולא מבחינה מקצועית. בטח כשיש לך 6 ישראלים (כולל רוצ'סטי ופארמר) מעל גיל 25.

איזה תרגיל מסריח עשו לליאור? על מה אתה מדבר? אם לקבוצה יש אופציה יציאה, זכותה לממש אותו. לא מבין מה הקישקוש הזה וממש לא מבין למה החלטת להיות הסנגור שלו.
יותר מזה, מיד לאחר שיצאו מהחוזה שלו הציעו לו חוזה אחר (קטן יותר מן הסתם, אך גדול יותר מהחוזה שחתם עליו בסופו של דבר בירושלים) והוא סירב, בגלל האופציות יציאה שנכללו בו לטענתו. זכותו כמובן, אבל אי אפשר להגיד שלא היה בצד שלו אגו. זה לא חד צדדי.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 07 ספטמבר 2015, 14:13, נערך 2 פעמים בסך הכל.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: יורובאסקט 2015

הודעהעל ידי אדגר פו » 07 ספטמבר 2015, 14:04

roy1000 כתב:
refael כתב:אם ליאור אליהו כמה שנים טובות לא הגענו לכלום באירופה, בשנה הראשונה שהוא עזב זכינו באיליפות אירופה עם בלו כ4 מוביל...
לא רוצה אותו במכבי גם עבור 10 שקל, הוא שיחק נגד גבוהים בשתי המשחקים הראשונים שלא בטוח היו משחקים בליגה הישראלית


פניני יותר טוב ממנו?


האמת שאני לא הייתי מחליף בינהם, עם כל החיבה שלי לאליהו וזה שהוא שחקן טוב יותר.
סמל אישי של המשתמש
אדגר פו
 
הודעות: 4179
הצטרף: 27 ינואר 2013, 09:51

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: felix_r, גל גל ו־37 אורחים