04 מרץ 2016, 17:16
שמואל1 כתב:toja27 כתב:my man כתב:טוז'ה, קודם כל אבן/ניקולה צריכים ללכת הביתה! ולו רק בשביל להראות שדברים הולכים להשתנות - מבחינתי- זה להודות בטעות. להגיד טעיתי לא משנה שם דבר!
דבר שני הייתי מסתפק בתשובות מלאות בקצת יותר תוכן מ: "עשינו טעויות" עשינו טעויות של ילדים" "שוב, עשינו טעויות"- דייויד פדרמן או ניקולה או שמעון הראו מה הולך לקרות שנה הבאה שיהיה שונה ושנמנע מהטעויות שנעשו בשנתיים האחרונות? הם חד משמעית לא! הם אמרו :"אנחנו מודעים לטעויות ונשנה אותם" ו"נביא 12 שחקני יורוליג" ו"מחירי המנויים יעלו"- הם מצפים שנסמוך על קבלת ההחלטות שלהם שבאה ממקום יותר "מודע" אבל שום דבר שנעשה בשנתיים האחרונות(ואני לא מדבר על העשור האחרון) מראה שיש על מי לסמוך...
לא יודע למה ניקולה צריך ללכת הביתה, הוא הודה שהיו טעיות עם הגבוהים העונה שבהם הוא היה מעורב אבל הוא אמר גם שהיו החלטות שהבעלים החליטו בניגוד לדעתו כמו עם פארמר. על מה בדיוק אתה רוצה להעיף אותו?
יש לך כאן בן אדם מחוייב שאוהב את המועדון, שחקן ענק ששיחק בקבוצה . את מי אתה היית רוצה לראות בתפקיד GM ? מישהו כמו שי האוזמן למשל?
טוג'ה, כל מי שעומד בראש המערכת הזאת אשם. ניקולה, אבן והבעלים. הם קיבלו את ההחלטות, והם הביאו את המועדון למקומו הנוכחי. מבחינתי כל אחד מהם צריך ללכת הביתה, ויפה שעת אחת קודם.
מכיוון שזה לא נראה כי הבעלים מתכוונים לשלם את המחיר, אז נציגיהם בצוות המקצועי (אבן וניקולה) הם אלו שכן.
זה שמכבי תמשיך בדיוק באותה מתכונת בעונה הבאה, למרות כל הכישלונות, זה ביזיון שאין כדוגמתו באף קבוצת ספורט שמכבדת את עצמה בעולם. פשוט בלתי נתפס.
04 מרץ 2016, 17:54
היו שנתיים מזוויעות זה נכון, אבל לפני כן היו עונות מוצלחות מאוד
04 מרץ 2016, 18:02
toja27 כתב:MTA2311 כתב:toja27 כתב:MTA2311 כתב:toja27 כתב:ודרך אגב פיני לניקולה" אני אראה לך כמה אני חזק" ... אתה תותח פיני, אישיות לתפארת.
למה לזה אתה מאמין ולדברים שפיני אמר לא האמנת?
פיני לא אמר כלום חוץ מלדבר על הנעליים של בנדר במשך 15 דקות. סתם הצית אש וגרר את כל חבריו לתקשורת ללינץ' על ניקולה. היה ברור מההתחלה שכל זה היה כדי לסגור איזה חשבון אישי.
אבל מה שניקולה אומר זה אותנטי ובא מהלב. אנו בספק אם אתה מאמין לעצמך.
לא רק שאני מאמין לעצמי, אני אמרתי את כל מה שאני אומר עכשיו, עוד בזמן הראיון עם פיני.
04 מרץ 2016, 18:04
04 מרץ 2016, 18:08
חנו'ש כתב:אני גם לא מבינה למה הם ממשיכים לחזור על זה שבמכבי כולם מקבלים החלטות ביחד וכולם אחראים ביחד על כשלונות והצלחות, אבל בינתיים היחידי שמשלם את המחיר הוא המאמן (למרות שהוא לא מחליט על כלום וניקולה הודה על כך בפה מלא).
אם כולם אחראים במידה שווה אז או שכולם ישלמו את המחיר או שאף אחד. אי אפשר לתלות בכיכר רק את הש.ג!!
(ואגב, רק שיהיה ברור, אני לא חושבת שגודס הוא מאמן מספיק טוב לרמות שמכבי מכוונת ולא חושבת שהוא צריך להיות מאמן שלנו, כנ"ל טבק - אבל לא הם צריכים להיות השעיר לעזאזל)
04 מרץ 2016, 18:22
jol9 כתב:טוז'ה, בגדול יש דברים שאתה אומר שאני מסכים איתם, אבל המשפט הזה הוא בעייתי בעיניי:היו שנתיים מזוויעות זה נכון, אבל לפני כן היו עונות מוצלחות מאוד
זה בדיוק הכיוון שההנהלה מושכת אליו כל דיון ענייני לגבי הטעויות והכשלונות שלהם.
זאת גם אחיזת עיניים וגם התעלמות מהמציאות.
אחיזת עיניים כי לא באמת היו עונות מוצלחות מאוד לפני כן. היתה עונה אחת גדולה (שהיתה מאוד לא רחוקה מלהיות קטסטרופה נוספת),
ולפני כן היתה עונה רעה מאוד, ולפניה היתה עונה סבירה מינוס (עם התעלות מסויימת בהצלבה מול פאו).
כל ההצלחות שכן היו בתקופה של ה4-5 השנים האחרונות, היו כאן כשהיה פה מאמן חזק ודומיננטי, ושימש כעלה תאנה לטעויות ההנהלה.
התעלמות מהמציאות כי מה שהיה זה לא כ"כ חשוב.
זה ששמעון הפך את מכבי למועדון גדול באירופה, לא אומר שהיום הוא כבר לא מסוגל לנהל את העניינים כמו שצריך. כנ"ל לגבי פדרמן.
עצם זה שהם נותנים לאנשים כמו אבי אבן להנחית להם על הראש בובל אחרי בובל, ולא עושים שום דבר, רק מראה שאין להם את זה יותר.
לכן, אני לא חושב שהם יודעים הכי טוב ויוכלו לתקן את מה שקרה.
04 מרץ 2016, 18:28
04 מרץ 2016, 18:29
04 מרץ 2016, 18:31
toja27 כתב:quote]
פיני לא אמר כלום חוץ מלדבר על הנעליים של בנדר במשך 15 דקות. סתם הצית אש וגרר את כל חבריו לתקשורת ללינץ' על ניקולה. היה ברור מההתחלה שכל זה היה כדי לסגור איזה חשבון אישי.
04 מרץ 2016, 18:38
jol9 כתב:בוודאי שזאת אחיזת עיניים, כי היו גם עונות לא טובות בדרך (נכון, שהן היו טובות בהרבה מהעונה הזאת, אבל זה לא באמת מדד).
אני לא מבין למה אתה מאמץ כ"כ בקלות את הדברים שנאמרו ע"י אנשים לא אמינים בעליל (כמו דני פדרמן), לגבי חלקה של ההנהלה
במה שהיה בעונת הטרבל.
אני אישית לא מאמין לזה, ולא חושב שהיה להם חלק מיוחד בהצלחה של העונה ההיא.
העונה ההיא (עובדתית) רשומה על שני הדייוידים, ועל ההתעלויות של רייס וטיוס בעיקר (וגם סופו והיקמן).
בכל מקרה, אם נעזוב רגע את העבר, ונתמקד במה שקורה עכשיו, אני עדיין לא הצלחתי להבין מה גורם לך לסמוך על אבי אבן
ושות' שיצליחו לבנות כאן קבוצה טובה יותר ממה שראינו בשנתיים האחרונות.
04 מרץ 2016, 18:45
מה הופך את ניקולה לgm מספיק טוב בשביל מכבי? או את אבי אבן לסקאוט מספיק טוב בשביל מכבי?
04 מרץ 2016, 18:46
toja27 כתב:מה הופך את ניקולה לgm מספיק טוב בשביל מכבי? או את אבי אבן לסקאוט מספיק טוב בשביל מכבי?
הרגשה אישית שלי, לא יותר כמו שאני לא יכול להוכיח שגיא גודס לא מאמן מספיק טוב למכבי בהתחשב בעובדה שהרבה מהשחקנים שהוא רצה לא הגיעו למכבי. אני רק אומר שאני מדבר מעיקר על ניקולה. לדעתי הוא אדם ראוי,שהיה שחקן גדול, אוהב את המועדון, ולדעתי מבין כדורסל כמישהו שהיה בעולם הזה כל החיים. אני באופן אישי רוצה שהוא ימשיך במועדון. לגבי אבי אבן, לא יודע , אין לי יותר מדי מה לומר עליו האמת.
04 מרץ 2016, 18:53
חנו'ש כתב:אני גם לא מבינה למה הם ממשיכים לחזור על זה שבמכבי כולם מקבלים החלטות ביחד וכולם אחראים ביחד על כשלונות והצלחות, אבל בינתיים היחידי שמשלם את המחיר הוא המאמן (למרות שהוא לא מחליט על כלום וניקולה הודה על כך בפה מלא).
אם כולם אחראים במידה שווה אז או שכולם ישלמו את המחיר או שאף אחד. אי אפשר לתלות בכיכר רק את הש.ג!!
(ואגב, רק שיהיה ברור, אני לא חושבת שגודס הוא מאמן מספיק טוב לרמות שמכבי מכוונת ולא חושבת שהוא צריך להיות מאמן שלנו, כנ"ל טבק - אבל לא הם צריכים להיות השעיר לעזאזל)
04 מרץ 2016, 18:53
toja27 כתב:jol9 כתב:בוודאי שזאת אחיזת עיניים, כי היו גם עונות לא טובות בדרך (נכון, שהן היו טובות בהרבה מהעונה הזאת, אבל זה לא באמת מדד).
אני לא מבין למה אתה מאמץ כ"כ בקלות את הדברים שנאמרו ע"י אנשים לא אמינים בעליל (כמו דני פדרמן), לגבי חלקה של ההנהלה
במה שהיה בעונת הטרבל.
אני אישית לא מאמין לזה, ולא חושב שהיה להם חלק מיוחד בהצלחה של העונה ההיא.
העונה ההיא (עובדתית) רשומה על שני הדייוידים, ועל ההתעלויות של רייס וטיוס בעיקר (וגם סופו והיקמן).
בכל מקרה, אם נעזוב רגע את העבר, ונתמקד במה שקורה עכשיו, אני עדיין לא הצלחתי להבין מה גורם לך לסמוך על אבי אבן
ושות' שיצליחו לבנות כאן קבוצה טובה יותר ממה שראינו בשנתיים האחרונות.
זאת לא אחיזת עיניים כי אלה עונות טובות שקרו עם אותה ההנהלה, והצוות המקצועי למעט השינוי בעמדת המאמן והשינוי באמצע של ניקולה בגור. זאת עובדה ומשום מה אתה לא מייחס לזה שום חשיבות. אני לא צריך שדני פדרמן יגיד לי מה היה באותה עונה, ראיתי את זה בעיניים שלי, בלאט ייבש את טיוס ואם לא הפציעה של שון, טיוס היה כנראה באוליימפקוס .ורייס היה מתוסכל מהמאמן ולא מצא את עצמו.כשדני פדרמן אומר שהם התעקשו על השארת רייס, זה רק מאשש את מה שראיתי והרגשתי בעצמי.
אני לא בטוח שהם יבנו קבוצה טובה לעונה הבאה ומצד שני אני גם לא פוסל את האפשרות הזאת. למה? כי הם עשו את זה כבר בעבר וזאת לא תהיה הפעם הראשונה.
04 מרץ 2016, 18:55
04 מרץ 2016, 18:59
felix_r כתב:גם אצל בלאט הייתה רכבת שחקנים. רק תזכר בעונת שרמדיני, מלקולם תומאס, קנר-מדלי, פלניניץ'...
04 מרץ 2016, 19:17
jol9 כתב:toja27 כתב:jol9 כתב:בוודאי שזאת אחיזת עיניים, כי היו גם עונות לא טובות בדרך (נכון, שהן היו טובות בהרבה מהעונה הזאת, אבל זה לא באמת מדד).
אני לא מבין למה אתה מאמץ כ"כ בקלות את הדברים שנאמרו ע"י אנשים לא אמינים בעליל (כמו דני פדרמן), לגבי חלקה של ההנהלה
במה שהיה בעונת הטרבל.
אני אישית לא מאמין לזה, ולא חושב שהיה להם חלק מיוחד בהצלחה של העונה ההיא.
העונה ההיא (עובדתית) רשומה על שני הדייוידים, ועל ההתעלויות של רייס וטיוס בעיקר (וגם סופו והיקמן).
בכל מקרה, אם נעזוב רגע את העבר, ונתמקד במה שקורה עכשיו, אני עדיין לא הצלחתי להבין מה גורם לך לסמוך על אבי אבן
ושות' שיצליחו לבנות כאן קבוצה טובה יותר ממה שראינו בשנתיים האחרונות.
זאת לא אחיזת עיניים כי אלה עונות טובות שקרו עם אותה ההנהלה, והצוות המקצועי למעט השינוי בעמדת המאמן והשינוי באמצע של ניקולה בגור. זאת עובדה ומשום מה אתה לא מייחס לזה שום חשיבות. אני לא צריך שדני פדרמן יגיד לי מה היה באותה עונה, ראיתי את זה בעיניים שלי, בלאט ייבש את טיוס ואם לא הפציעה של שון, טיוס היה כנראה באוליימפקוס .ורייס היה מתוסכל מהמאמן ולא מצא את עצמו.כשדני פדרמן אומר שהם התעקשו על השארת רייס, זה רק מאשש את מה שראיתי והרגשתי בעצמי.
אני לא בטוח שהם יבנו קבוצה טובה לעונה הבאה ומצד שני אני גם לא פוסל את האפשרות הזאת. למה? כי הם עשו את זה כבר בעבר וזאת לא תהיה הפעם הראשונה.
היו לנו שנתיים גרועות, שבאו אחרי עונה גדולה (עם הרבה מאוד מזל), שבאה אחרי עונה רעה, שבאה אחרי עונה סבירה (מינוס לדעתי, אבל נעזוב את
המינוס).
אלה חמשת העונות האחרונות שלנו... משהו כאן לא מסתדר עם מה שאני אומר? עונה גדולה אחת, 3 עונות רעות ואחת בינונית.
השינוי של המאמן הוא קריטי. בתקופת בלאט (בכל ה-4 שנים), לא ראינו כאן כזאת רכבת של שחקנים כמו שהיתה בשנתיים האחרונות, וכזאת
כמות של בובלים.
בלאט בחר לעצמו את העוזרים, בלאט עבד עם מאמן כושר טוב ומנוסה, לבלאט הנחיתו פחות שחקנים על הראש, ובטח ובטח לא היה קורה
מה שקרה עם גודס העונה.
אז אני באמת לא מבין על מה אתה מבסס את הדברים שלך.
ולגבי העונה ההיא... אתה ראית משהו אחד, ואני ראיתי משהו אחר. המשהו האחר הזה היה לוח זמנים מאוד נוח שהגיע בדיוק בזמן,
ואיפשר לקבוצה לצבור ביטחון ולהתייצב (וזאת עבודה של מאמן). לא ראיתי שם שום דבר שההנהלה עשתה (חוץ מלהמנע מלפטר את בלאט
אחרי כמה הפסדים, אבל לא לפני שעשו לו את המוות והדליפו בכל מקום אפשרי את כל הרעל שלהם).
04 מרץ 2016, 19:34
04 מרץ 2016, 21:53
felix_r כתב:חנו'ש כתב:אני גם לא מבינה למה הם ממשיכים לחזור על זה שבמכבי כולם מקבלים החלטות ביחד וכולם אחראים ביחד על כשלונות והצלחות, אבל בינתיים היחידי שמשלם את המחיר הוא המאמן (למרות שהוא לא מחליט על כלום וניקולה הודה על כך בפה מלא).
אם כולם אחראים במידה שווה אז או שכולם ישלמו את המחיר או שאף אחד. אי אפשר לתלות בכיכר רק את הש.ג!!
(ואגב, רק שיהיה ברור, אני לא חושבת שגודס הוא מאמן מספיק טוב לרמות שמכבי מכוונת ולא חושבת שהוא צריך להיות מאמן שלנו, כנ"ל טבק - אבל לא הם צריכים להיות השעיר לעזאזל)
פתאום את משחקת אותה לא מבינה?
מה כל כך קשה להבין? יש בעלים ויש שכירים.
כשהבעלים טועים, הם משלמים את מחיר הטעות בכסף.
כהעובדים טועים, הטעות עולה להם במישרה.
ככה זה עובד בכל מקום.
ולגבי המאמן. גודס היה חייב לעוף עוד ברגע שהוא הפסיד את הסידרה לאילת.
04 מרץ 2016, 23:41