יורוליג טופ 16 - מחזור 13

[felix_r]

די כבר. פנר הוציאה ים של כסף בשנים האחרונות ובינתיים עוד לא הייתה בפיינל פור, אז בוא ולא נקדים את המאוחר. אסור לשכוח את העובדה, שהיא נפלה בבית הקל, ולא בבית המוות. אילו הייתה בבית המוות, ממש לא בטוח, שהייתה מגיעה להצלבה.

מי שכן בנה קבוצה מצוינת משחקנים כמעט עלמוניים , זו קוצ'ה לבוראל. קוצ'ה מתחרה עם צסקא על המקום הראשון בבית המוות, ולדעתי זהו הישג הרבה הרבה יותר גדול ממה שפנר עשתה עד עכשיו. קוצ'ה עשתה בטופ-16 סוויפ גם על ריאל וגם על בארסה! אני בטוח שאין הרבה קבוצות בהיסטוריה של היורוליג, שעשו את זה בעבר, אם בכלל

[MTA2311]

די כבר. פנר הוציאה ים של כסף בשנים האחרונות ובינתיים עוד לא הייתה בפיינל פור, אז בוא ולא נקדים את המאוחר. אסור לשכוח את העובדה, שהיא נפלה בבית הקל, ולא בבית המוות. אילו הייתה בבית המוות, ממש לא בטוח, שהייתה מגיעה להצלבה.

מי שכן בנה קבוצה מצוינת משחקנים כמעט עלמוניים , זו קוצ'ה לבוראל. קוצ'ה מתחרה עם צסקא על המקום הראשון בבית המוות, ולדעתי זהו הישג הרבה הרבה יותר גדול ממה שפנר עשתה עד עכשיו. קוצ'ה עשתה בטופ-16 סוויפ גם על ריאל וגם על בארסה! אני בטוח שאין הרבה קבוצות בהיסטוריה של היורוליג, שעשו את זה בעבר.

קוצ'ה באמת נותנת עונה גדולה, אבל לא הבנתי איך זה סותר את מה שאומרים על פנר. היא לא קבוצה טובה ומאומנת בעיניך?

[felix_r]

די כבר. פנר הוציאה ים של כסף בשנים האחרונות ובינתיים עוד לא הייתה בפיינל פור, אז בוא ולא נקדים את המאוחר. אסור לשכוח את העובדה, שהיא נפלה בבית הקל, ולא בבית המוות. אילו הייתה בבית המוות, ממש לא בטוח, שהייתה מגיעה להצלבה.

מי שכן בנה קבוצה מצוינת משחקנים כמעט עלמוניים , זו קוצ'ה לבוראל. קוצ'ה מתחרה עם צסקא על המקום הראשון בבית המוות, ולדעתי זהו הישג הרבה הרבה יותר גדול ממה שפנר עשתה עד עכשיו. קוצ'ה עשתה בטופ-16 סוויפ גם על ריאל וגם על בארסה! אני בטוח שאין הרבה קבוצות בהיסטוריה של היורוליג, שעשו את זה בעבר.

קוצ'ה באמת נותנת עונה גדולה, אבל לא הבנתי איך זה סותר את מה שאומרים על פנר. היא לא קבוצה טובה ומאומנת בעיניך?

פנר קבוצה טובה ומאומנת, כי זו קבוצה של אוברדוביץ', ואצלו הקבוצות תמיד מאומנות, אחרת בשביל מה לשלם לו איזה 5 מיליון לעונה. אבל עדיין היא לא עברה מבחנים קשים, כי היא נמצאת בבית הקל!

בבית של פנר יש רק אלופת יורוליג אחת - פאו, וגם היא לא בעונת שיא. בבית המקביל יש 4 אלופות יורוליג: צסקא, בארסה, ריאל ואולימפיאקוס (אני לא לוקח את ז'לגיריס כאלופה לשעבר, כי היא הייתה אלופה לפני שנות ה 2000), כאשר שתי האחרונות - ריאל ואולי - אפילו לא מעפילות להצלבה נכון למצב הטבלה עכשיו.

[jol9]

די כבר. פנר הוציאה ים של כסף בשנים האחרונות ובינתיים עוד לא הייתה בפיינל פור, אז בוא ולא נקדים את המאוחר. אסור לשכוח את העובדה, שהיא נפלה בבית הקל, ולא בבית המוות. אילו הייתה בבית המוות, ממש לא בטוח, שהייתה מגיעה להצלבה.

מי שכן בנה קבוצה מצוינת משחקנים כמעט עלמוניים , זו קוצ'ה לבוראל. קוצ'ה מתחרה עם צסקא על המקום הראשון בבית המוות, ולדעתי זהו הישג הרבה הרבה יותר גדול ממה שפנר עשתה עד עכשיו. קוצ'ה עשתה בטופ-16 סוויפ גם על ריאל וגם על בארסה! אני בטוח שאין הרבה קבוצות בהיסטוריה של היורוליג, שעשו את זה בעבר, אם בכלל

פנר לא היתה בפיינל פור בשנה שעברה, והייתה הטורקיה הראשונה מאז 2001 שעשתה את זה?

[felix_r]

די כבר. פנר הוציאה ים של כסף בשנים האחרונות ובינתיים עוד לא הייתה בפיינל פור, אז בוא ולא נקדים את המאוחר. אסור לשכוח את העובדה, שהיא נפלה בבית הקל, ולא בבית המוות. אילו הייתה בבית המוות, ממש לא בטוח, שהייתה מגיעה להצלבה.

מי שכן בנה קבוצה מצוינת משחקנים כמעט עלמוניים , זו קוצ'ה לבוראל. קוצ'ה מתחרה עם צסקא על המקום הראשון בבית המוות, ולדעתי זהו הישג הרבה הרבה יותר גדול ממה שפנר עשתה עד עכשיו. קוצ'ה עשתה בטופ-16 סוויפ גם על ריאל וגם על בארסה! אני בטוח שאין הרבה קבוצות בהיסטוריה של היורוליג, שעשו את זה בעבר, אם בכלל

פנר לא היתה בפיינל פור בשנה שעברה, והייתה הטורקיה הראשונה מאז 2001 שעשתה את זה?

אני מדבר על העונה. כמובן שבשנה שעברה היא הייתה בפיינל פור על חשבון מכבי

[Mitelka]

טוב, אז מייק ג'יימס זה הסיפור הכי גדול שראיתי באירופה במשהו כמו 20 שנה האחרונות. אין לי מושג איך זה יכול להיות. זה אפילו לא מדע בידיוני הסיפור שלו. זה שחקן ליגה לאומית בישראל עד לפני דקה שדופק 27 נק' נגד ריאל מדריד עם 6 מ6 מהשלוש. הסיפור שלו זה חומר לסרט שגם אם הוא יהיה הכי אותנטי בעולם זה ישמע בדיוני. לא יודע. אני באמת לא מבין כלום כנראה. אין לי אפילו שמץ של הסבר איך זה קרה.

ורק אל תגידו לי שקוצ'ה גאונים או משהו שהם ראו את זה. הם לא. יש תופעות שאין להם הסבר. זה ההגדרה המילונית ל - אין הסבר. אל תחפשו.

[jol9]

די כבר. פנר הוציאה ים של כסף בשנים האחרונות ובינתיים עוד לא הייתה בפיינל פור, אז בוא ולא נקדים את המאוחר. אסור לשכוח את העובדה, שהיא נפלה בבית הקל, ולא בבית המוות. אילו הייתה בבית המוות, ממש לא בטוח, שהייתה מגיעה להצלבה.

מי שכן בנה קבוצה מצוינת משחקנים כמעט עלמוניים , זו קוצ'ה לבוראל. קוצ'ה מתחרה עם צסקא על המקום הראשון בבית המוות, ולדעתי זהו הישג הרבה הרבה יותר גדול ממה שפנר עשתה עד עכשיו. קוצ'ה עשתה בטופ-16 סוויפ גם על ריאל וגם על בארסה! אני בטוח שאין הרבה קבוצות בהיסטוריה של היורוליג, שעשו את זה בעבר, אם בכלל

פנר לא היתה בפיינל פור בשנה שעברה, והייתה הטורקיה הראשונה מאז 2001 שעשתה את זה?

אני מדבר על העונה. כמובן שבשנה שעברה היא הייתה בפיינל פור על חשבון מכבי

השנה אף קבוצה עדיין לא היתה בפיינל פור...

אנחנו מדברים על התרחישים. התרחיש הסביר בעיניי הוא שפנר עולה לפיינל פור (וזה לא יהיה לה קל), ועושה צעד אחד נוסף קדימה
ביחס לשנה שעברה (כלומר, להערכתי היא תגיע לגמר לפחות).

[felix_r]

טוב, אז מייק ג'יימס זה הסיפור הכי גדול שראיתי באירופה במשהו כמו 20 שנה האחרונות. אין לי מושג איך זה יכול להיות. זה אפילו לא מדע בידיוני הסיפור שלו. זה שחקן ליגה לאומית בישראל עד לפני דקה שדופק 27 נק' נגד ריאל מדריד עם 6 מ6 מהשלוש. הסיפור שלו זה חומר לסרט שגם אם הוא יהיה הכי אותנטי בעולם זה ישמע בדיוני. לא יודע. אני באמת לא מבין כלום כנראה. אין לי אפילו שמץ של הסבר איך זה קרה.

ורק אל תגידו לי שקוצ'ה גאונים או משהו שהם ראו את זה. הם לא. יש תופעות שאין להם הסבר. זה ההגדרה המילונית ל - אין הסבר. אל תחפשו.

מייק ג'יימס מזכיר לי מאוד את פארגו הצעיר מהקדנציה הראשונה

[Mitelka]

פארגו עוד איכשהו היה שם סביר. לקח אליפות למכבי עם תצוגות גדולות בסיום העונה. ואמנם זאת הייתה מכבי לא משהו ופיינל פור ומשחק אחד, ועדיין, זאת הייתה מכבי של הצלבה ביורוליג והוא לקח לה אליפות. וגם בלי קשר - גליל גלבוע באותה תקופה הייתה קבוצה של 1-4 בקלות בישראל.

פה מדובר בבן אדם שלפני שנתיים שיחק בפאקינג רודוס. רודוס !! אולם בסדר גודל של היובל הרצליה. לפני זה הוא היה בליגה הלאומית עם גליל עליון בקרבות פלייאוף נגד מגידו ונס ציונה. והיום הוא מפרק את בית המוות ביורוליג.

הזוי.

[felix_r]

די כבר. פנר הוציאה ים של כסף בשנים האחרונות ובינתיים עוד לא הייתה בפיינל פור, אז בוא ולא נקדים את המאוחר. אסור לשכוח את העובדה, שהיא נפלה בבית הקל, ולא בבית המוות. אילו הייתה בבית המוות, ממש לא בטוח, שהייתה מגיעה להצלבה.

מי שכן בנה קבוצה מצוינת משחקנים כמעט עלמוניים , זו קוצ'ה לבוראל. קוצ'ה מתחרה עם צסקא על המקום הראשון בבית המוות, ולדעתי זהו הישג הרבה הרבה יותר גדול ממה שפנר עשתה עד עכשיו. קוצ'ה עשתה בטופ-16 סוויפ גם על ריאל וגם על בארסה! אני בטוח שאין הרבה קבוצות בהיסטוריה של היורוליג, שעשו את זה בעבר, אם בכלל

פנר לא היתה בפיינל פור בשנה שעברה, והייתה הטורקיה הראשונה מאז 2001 שעשתה את זה?

אני מדבר על העונה. כמובן שבשנה שעברה היא הייתה בפיינל פור על חשבון מכבי

השנה אף קבוצה עדיין לא היתה בפיינל פור...

אנחנו מדברים על התרחישים. התרחיש הסביר בעיניי הוא שפנר עולה לפיינל פור (וזה לא יהיה לה קל), ועושה צעד אחד נוסף קדימה
ביחס לשנה שעברה (כלומר, להערכתי היא תגיע לגמר לפחות).

סביר? בוא אני אגיד לך מה סביר. אם ראיל תסיים רביעית בבית המקביל (מה שיקרה, אם תנצח את חימקי במחזור האחרון), אז פנר תשחק סידרה מול ריאל, ואני לא הייתי אומר שפנר תהיה פייבוריטית בסידרה הזאת למרות יתרון הביתיות. זה לא שלפנר אין סיכוי לעבור את ריאל. כמובן שיש. אבל גם אם ראיל תנצח ותעיף את פנר, אף אחד לא יופתע.

[felix_r]

פארגו עוד איכשהו היה שם סביר. לקח אליפות למכבי עם תצוגות גדולות בסיום העונה. ואמנם זאת הייתה מכבי לא משהו ופיינל פור ומשחק אחד, ועדיין, זאת הייתה מכבי של הצלבה ביורוליג והוא לקח לה אליפות. וגם בלי קשר - גליל גלבוע באותה תקופה הייתה קבוצה של 1-4 בקלות בישראל.

פה מדובר בבן אדם שלפני שנתיים שיחק בפאקינג רודוס. רודוס !! אולם בסדר גודל של היובל הרצליה. לפני זה הוא היה בליגה הלאומית עם גליל עליון בקרבות פלייאוף נגד מגידו ונס ציונה. והיום הוא מפרק את בית המוות ביורוליג.

הזוי.

הוא באמת נתן משחק ענק נגד ריאל, אבל בתור אחד שמחזיק את ג'יימס בכמה מקבוצות הפנטזי שלו, אני יכול לספר לך, שהוא ממש, אבל ממש לא יציב. יש ימים שהוא גדול, ויש ימים שהוא אפסי. בקוצ'ה אפילו לא ממש מובן מי הוא הרכז המוביל, ג'יימס או דריוס אדמס. כי שבוע אחד ג'יימס מבריק, ושבוע הבא אדמס לוהט.

[LIAV10]

יוני, לא אמרתי שאין פה בחירת שחקנים נכונה, ברור שיש, לא מוריד מז׳ליקו לשנייה, יש לו בחירת שחקנים מעולה וסגלים מאומנים, ועדיין זה לא היה קורה עם 20 מיליון אירו פחות.
כדי להביא שחקנים נכונים אתה לא צריך רק טביעת עין, אלא גם כסף, ובלי הכסף הוא לא היה מביא שני פרוספקטים סרבים, 4 גבוהים מהאן בי איי עם ניסיון עשיר באירופה, במקסימום את היקמן ודיקסון.
פה אני מסיים את הדיון, לא מאמין שאני מתווכח על זה עיקר ההצלחה הוא הכסף בסיפור הזה.

[אחדשיודע]

הוא באמת נתן משחק ענק נגד ריאל, אבל בתור אחד שמחזיק את ג'יימס בכמה מקבוצות הפנטזי שלו, אני יכול לספר לך, שהוא ממש, אבל ממש לא יציב. יש ימים שהוא גדול, ויש ימים שהוא אפסי. בקוצ'ה אפילו לא ממש מובן מי הוא הרכז המוביל, ג'יימס או דריוס אדמס. כי שבוע אחד ג'יימס מבריק, ושבוע הבא אדמס לוהט.

גם מרקיז היינס קלע 5 שלשות על ריאל. רק אומר.
מבלי להשוות ביניהם כמובן.

[jol9]

יוני, לא אמרתי שאין פה בחירת שחקנים נכונה, ברור שיש, לא מוריד מז׳ליקו לשנייה, יש לו בחירת שחקנים מעולה וסגלים מאומנים, ועדיין זה לא היה קורה עם 20 מיליון אירו פחות.
כדי להביא שחקנים נכונים אתה לא צריך רק טביעת עין, אלא גם כסף, ובלי הכסף הוא לא היה מביא שני פרוספקטים סרבים, 4 גבוהים מהאן בי איי עם ניסיון עשיר באירופה, במקסימום את היקמן ודיקסון.
פה אני מסיים את הדיון, לא מאמין שאני מתווכח על זה עיקר ההצלחה הוא הכסף בסיפור הזה.

עיקר ההצלחה זה האיש שמחליט מה לעשות עם הכסף.

[felix_r]

הוא באמת נתן משחק ענק נגד ריאל, אבל בתור אחד שמחזיק את ג'יימס בכמה מקבוצות הפנטזי שלו, אני יכול לספר לך, שהוא ממש, אבל ממש לא יציב. יש ימים שהוא גדול, ויש ימים שהוא אפסי. בקוצ'ה אפילו לא ממש מובן מי הוא הרכז המוביל, ג'יימס או דריוס אדמס. כי שבוע אחד ג'יימס מבריק, ושבוע הבא אדמס לוהט.

גם מרקיז היינס קלע 5 שלשות על ריאל. רק אומר.
מבלי להשוות ביניהם כמובן.

אני זוכר. גם פניני

[אחדשיודע]

כן, רק חיזקתי את הטענה שלך.

[חנו'ש]

פארגו עוד איכשהו היה שם סביר. לקח אליפות למכבי עם תצוגות גדולות בסיום העונה. ואמנם זאת הייתה מכבי לא משהו ופיינל פור ומשחק אחד, ועדיין, זאת הייתה מכבי של הצלבה ביורוליג והוא לקח לה אליפות. וגם בלי קשר - גליל גלבוע באותה תקופה הייתה קבוצה של 1-4 בקלות בישראל.

פה מדובר בבן אדם שלפני שנתיים שיחק בפאקינג רודוס. רודוס !! אולם בסדר גודל של היובל הרצליה. לפני זה הוא היה בליגה הלאומית עם גליל עליון בקרבות פלייאוף נגד מגידו ונס ציונה. והיום הוא מפרק את בית המוות ביורוליג.

הזוי.

דווקא עולה לי לראש שם של שחקן שהתחיל כשחקן ליגה לאומית בישראל וסיים עם מקום מכובד ביותר בהיכל התהילה של היורוליג ולא מעט תארים בכיס.
וזה אפילו היה לפני פחות מ20 שנה....

[Mitelka]

בכזאת מהירות? זה בכל זאת לקח לו כמה שנים טובות (הלכתי לויקיפדיה, 7 שנים מהרגע שהגיע ב93 ועד הפריצה הגדולה שלו בעונת 99...)

פניני מסותבב ביורוליג שנים, כנ"ל היינס שהסתובב במילאנו וסיינה. זה בכלל לא הנקודה אגב הרמה שלו או כמה שלשות הוא קלע אתמול. זה סיפור הזוי ומטורף שכולל:
פלייאוף ליגה לאומית עם גליל עליון
שחקן ברודוס קבוצה של שקל וחצי בלאומית אצלנו.
קריסה כלכלית של לאבורל שמשחררת את הרכז הבכיר שלה (הורטל) לטורקיה ומביאה אותו בגרושים במקום, במהלך שאם היה קורה כאן היה גורם לאבדון צלם אנוש אצל אוהדי מכבי ושריפת ארון הגביעים.
הצטיינות בבית הכי קשה אולי שהיה ביורוליג אי פעם...

וכל זה בשנתיים וחצי.

יש פה סיפור מטורף שאתם מפספסים בגלל הצמדות לנתון של השלשות אתמול. תסתכלו על התמונה הכוללת. זה סיפור שאם היה מתוסרט היה הולך לקטגורית המדע בידיוני.
http://sports.walla.co.il/item/2881324
וזה כתבה עוד מלפני המשחק נגד ריאל...

[אחדשיודע]

נראה לי שאתה קצת נסחף עם ה-"מדע בדיוני". אולי זה לא שכיח במיוחד, אבל היו ועדיין יש שחקנים שמגיחים פתאום מליגה שנייה/ליגה נידחת לרמה הגבוהה באירופה.
גם במכבי היו מקרים כאלו כפי שציינו - אם ריקי היקמן (ליגה שניה באיטליה וגרמניה, הליגה הפינית והרומנית) או דריק שארפ (שעד 96 שיחק בליגת הלאומית, קפץ ישירות למכבי ונבחר בעונתו הראשונה בקבוצה לתגלית העונה בליגה). זה הרבה עניין של סקאוטינג, כי כן יש מקרים של שחקנים שנפלו בין הכיסאות / לא קיבלו הזדמנות ראויה.

[my man]

פארגו עוד איכשהו היה שם סביר. לקח אליפות למכבי עם תצוגות גדולות בסיום העונה. ואמנם זאת הייתה מכבי לא משהו ופיינל פור ומשחק אחד, ועדיין, זאת הייתה מכבי של הצלבה ביורוליג והוא לקח לה אליפות. וגם בלי קשר - גליל גלבוע באותה תקופה הייתה קבוצה של 1-4 בקלות בישראל.

פה מדובר בבן אדם שלפני שנתיים שיחק בפאקינג רודוס. רודוס !! אולם בסדר גודל של היובל הרצליה. לפני זה הוא היה בליגה הלאומית עם גליל עליון בקרבות פלייאוף נגד מגידו ונס ציונה. והיום הוא מפרק את בית המוות ביורוליג.

הזוי.

דווקא עולה לי לראש שם של שחקן שהתחיל כשחקן ליגה לאומית בישראל וסיים עם מקום מכובד ביותר בהיכל התהילה של היורוליג ולא מעט תארים בכיס.
וזה אפילו היה לפני פחות מ20 שנה....

אוף...אני מתבייש אבל מי?