המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
אחדשיודע כתב:jay כתב:אחדשיודע כתב:jay כתב:רוצה לא רוצה - מאוד קשר לדיון. יש GUARANTEED ויש בוא תשים עכשיו את הכסף שלך ואתה כנראה תראה אותו בסוף החיים.
סכומי פנסיה - מאוד קשר לדיון. גם אם ליגות מסוימות מציעות תנאים קיקיוניים משלהם, זה לא מזכיר במאומה פנסיית NBA ואמריקאים לא קופצים על זה.
כמו שאמרתי, לא נכנסתי ל-401K שזה יותר דומה לפנסיה שאתה מכיר, וזה נוסף על הסכומים של הפנסיה שדיברתי עליה, וכן, זה מאוד משמעותי.
זו לא הנחה, קראתי ושמעתי הרבה עדויות של שחקנים.
לא ברור לי הזילזול שלך ולמה אתה קופץ להתווכח בכזו החלטיות כשאתה בעצמך לא יודע מה הולך. ומשום זו ההחלטיות שלי שמפריעה לך.
אז תקרא שוב את כל ההודעות שלי בנושא הזה. לא הצגתי שום דבר שאין לי מידע מדויק לגביו כעובדה מוחלטת, אלא כהנחה. בניגוד אלייך למשל.
אתה לא מכיר אם יש/אין תוכניות פנסיה במקומות אחרים, אבל קבעת בביטחון שאין משום מה. אתה לבטח לא מכיר את התנאים שיש בכל תוכנית כזאת (אם יש), אבל קבעת בביטחון שהיא מציעה תנאים קיקיוניים משום מה. אז לא, סכומים של תנאי פנסיה אחת אינם רלונוטיים כל עוד אינך מכיר את התנאים והסכומים של הפנסיה השנייה.
לגבי ה-401k, אאל"ט אף אחד לא מחייב את השחקנים להצטרף לתוכנית הזאת, זה לבחירתו של כל שחקן. ולכן גם מה שכתבת בשורה הראשונה לא רלוונטי.
מי אמר שאני לא מכיר? אתה. כמו כל הדברים האחרים ש"הנחת". אתה היחידי שיוצא פה בינתיים בקביעות לא מבוססות, רק שאצלך קביעה כזו היא הנחה. אולי זה מלשון ההנחה שאתה מעניק לעצמך.
כשנוח לך, העיקר שלשחקנים יש את האופציה להפריש. אבל פתאום כשזה לא מתאים, אז למי אכפת שיש להם אופציה כזאת! לא משנה שבכלל לא הבנת מה ההבדל בין ההפרשות.
פעם אחרונה: היכולת להפריש לעצמך כסף לפנסיה באיזו קופה שאלוהים יודע מה יהיה איתה בקראסנודר נגיד, אם בכלל, היא לחלוטין אינה ברת השוואה לפנסיה בטוחה בתנאים ידועים מראש ללא הפרשה, יחד עם היכולת להפריש עם מאצ'ינג של 140% מהמעסיק. וזה לא אני אומר, זה השחקנים אומרים. ונלך עוד צעד קדימה, זה אפילו לא משנה אם הם צודקים ברדיפה שלהם אחרי הפנסיה של הליגה או לא, זה רק מראה מה הם חושבים על ה"פנסיות" האחרות והאם הם משקיעים בהן.
חביבי, אני בכלל לא מדבר על תנאי הפנסיה המוסכמים בין ה-NBA לאיגוד השחקנים. זה נתון עובדתי - ממש לא על זה הוויכוח. תקרא טוב.
גם לא דיברתי על הפנסיה הקבועה והמובטחת שמגיעה לכל שחקן ב-NBA עם וותק של 3 שנים או יותר בליגה (שמגיעה מתוך אחוז אחד של הכנסות ה-NBA, ולא קשורה להפרשה מהמשכורות של השחקנים). הפנסיה המדוברת הספציפית הזאת, על אף שהיא מסתכמת ב-1-2 מיליון דולר ברוטו לשחקן במקרה הטוב (פינטס במונחי NBA), היא ללא ספק יתרון על פני מקומות עבודה אחרים לכדורסלנים. אבל עם הפנסיה הזאת או בלעדיה, דלייני (שאף אחד לא מבטיח לו מראש שישאר 3 שנים בליגה) מקריב כאמור סכום לא מבוטל של כסף.
התייחסתי להחלטיות הלא מוסברת מההודעה שלך לגבי תוכניות פנסיה אחרות, וספציפית לתוכנית ה-401k (בהשוואה לתוכניות פנסיה אחרות) - שזו תוכנית אופציונלית, למי מהשחקנים שבוחר להצטרף אליה. ולא, אתה לא יכול להשוות את תנאי הפנסיה הללו (שידועים ומפורסמים בפומבי) לפנסיה שקיימת או לא קיימת במקומות אחרים, מהסיבה הפשוטה שאינך מכיר/בקיא בכל תוכניות הפנסיות המוצעות בכל ליגה וקבוצה באירופה - וגם אני לא. על אף שאני כן מכיר שקיימות תוכניות פנסיה בליגות כדורגל מסויימות באירופה, ולכן אני מניח שקיימות כאלו גם בליגות/קבוצות כדורסל מסויימות באירופה. זה הכל. לדבר על התוכנית הזאת בהשוואה לתוכניות אחרות, שאיננו מכירים את התנאים שלהן (במקרה שאכן מציעים/מחייבים להפריש), זה בדיוק ההגדרה של "לדבר באוויר".
jay כתב:אתה מתפתל בקטע מביך. פתאום לא דיברת על פנסיה א' אלא דיברת על פנסיה ב'? אין אתה כוכב. אני.. מניח.. שזה דיי ברור שאתה מגגל באטרף אחרי כל הודעה שלי ומערבב את כל מה שנאמר עם פרטים אקראיים וחושב שזה הופך אותך למדייק.
אני זה שהעלה את נושא הפנסיה, אני חושב שאני יודע על מה אני דיברתי, ואתה באת והתייחסת לזה כמו גדול (1.2 מיליון זה פינאטס). זאת לא פעם ראשונה שאתה מזגזג ומגדיר מחדש את נושאי ותכני השיחה תוך כדי ויכוח כך שיתאימו לך באותו הרגע. אבל, אם - אתה - לא הבנת על מה - אני - מדבר.. אז תגיד. קורה. אבל אתה לא תגיד, כי אתה לא מבין כלום כבר איזה מאה הודעות רצוף וזה לא עוצר אותך.
וכדי להוסיף חטא על פשע אתה עכשיו טוען ברוב רשלנותך שהפנסיה הזאת במקרה הטוב מגיעה ל-1-2 מיליון דולר, בעוד שבפועל אפשר להגיע ל-4 מיליון אם יש לך ותק של 11 שנה ואתה חי נגיד עד גיל 82.
זה הזמן שלך לגגל ולחשב את גיל הפרישה הממוצע של שחקן שיוכיח שאין מצב שדלייני יסגור 11 שנה בליגה + לעשות חיפוש על תוחלת החיים הממוצעת של גברים בארה"ב (נחסוך לך, 70 ומשהו) ולהמשיך לבלבל את המוח.
וזה רק ימשיך להוכיח שאתה לא מבין על מה אתה מדבר, כי מדובר בכסף שהשחקן מעולם לא השתתף בו, ואם בא לו גם להשתתף (משהו שבאירופה קידשת, אבל כשזה בא כאקסטרה בארה"ב בתנאים הרבה יותר טובים אתה צועק - זה לא רלוונטי!) ונגיד לשים איזה מיליון משלו במצטבר, אז הוא ירוויח מהליגה עוד 1.4 מיליון במצטבר.
ואיכשהו שוב אני מוצא את עצמי מסביר לך. עכשיו באמת פעם אחרונה. ממילא מסתבר שדילייני לא פראייר כמו שאתה.. הנחת.
obama out
שמואל1 כתב:הופעה לא רעה של שון דוסון בליגת הקיץ, 9 נקודות באחוזים טובים ב- 15 דקות כולל דאנק אדיר.
er79 כתב:שמואל1 כתב:הופעה לא רעה של שון דוסון בליגת הקיץ, 9 נקודות באחוזים טובים ב- 15 דקות כולל דאנק אדיר.
דאוסן פחות מעניין אותי. יותר מעניין אותי למה אדאמס וקירק כבר לא משחקים בליגת הקיץ. אם אדאמס לא השיג שם חוזה, מכבי חייבת לשים עליו יד. לא נשארו גארדים איכותיים זמינים לחטוף. זאת הזדמנות פז שלא תחזור. קירק פחות מטריד אותי.
er79 כתב:רוצה לומר "איכותיים". רוצ'סטי לא יישאר. אתה לא קורא חדשות? שחקני דיליג צדים את עיניהם. אולי דווקא עדיף רוצ'סטי
er79 כתב:גאודלוק? אסתפק באדאמס. לעזאזל, אסתפק בפארגו.
שמואל1 כתב:LIAV10 כתב:7 עבירות?
כן, מותר בליגת הקיץ.
yanay21 כתב:סתם חשבתי ששווה לציין. טים דאנקן ניצח 71 אחוזים מהמשחקים שלו בקריירה. זה האחוז הכי גבוה בתקופה שבה הוא שיחק לעומת כל השחקנים, וגם האחוז הכי גבוה מכל השחקנים בארבעת ענפי הספורט העיקריים בארה"ב.
yanay21 כתב:סתם חשבתי ששווה לציין. טים דאנקן ניצח 71 אחוזים מהמשחקים שלו בקריירה. זה האחוז הכי גבוה בתקופה שבה הוא שיחק לעומת כל השחקנים, וגם האחוז הכי גבוה מכל השחקנים בארבעת ענפי הספורט העיקריים בארה"ב.
אחדשיודע כתב:ההשוואה המגוחכת שלך בין הפנסיה האופציונלית של שחקני ה-NBA (ה-401k) לפנסיה של שחקנים באירופה
jay כתב:סתם קוריוז - ואני לא יודע כמה באמת לוקחים את זה בחשבון - אבל מספיק שאתה תוקע יתד ב-NBA ל-3 עונות, בלי קשר לכמה הרווחת, ואתה מבטיח לעצמך פנסיה של 5,000 דולר בחודש. זה יוצא
1.2 מיליון דולר אם אתה חי 20 שנה אחרי שיצאת לפנסיה. זה לא כסף גדול, אבל זה גם משהו, במיוחד שהחבר'ה האלה לא בדיוק יודעים לנהל חסכון.
אחדשיודע כתב:הוא עדיין בהפסד של כ-1.3 מיליון דולר נטו בשנתיים מהבחירה לערוק ל-NBA. יאללה, תשחק עם זה כמה שבא לך. צא לדרך.
אחדשיודע כתב:בקיצור, חוץ מלרדת לרמה האישית - אין לך שום טיעון ענייני לדברים שכתבתי. מבלבל במוח על ימין ועל שמאל.
jay כתב:אחדשיודע כתב:ההשוואה המגוחכת שלך בין הפנסיה האופציונלית של שחקני ה-NBA (ה-401k) לפנסיה של שחקנים באירופה
לא, אני דיברתי על הפנסיה שמקבלים בחינם (ורק בנוסף הטבות כמו 401K), ופה קבור הכלב. סביב הטעות הזו שלך נבנה מגדל הקלפים שאתה כבר פשוט לא מסוגל לסגת ממנו.
ההודעה הראשונה שלי בנושא:jay כתב:סתם קוריוז - ואני לא יודע כמה באמת לוקחים את זה בחשבון - אבל מספיק שאתה תוקע יתד ב-NBA ל-3 עונות, בלי קשר לכמה הרווחת, ואתה מבטיח לעצמך פנסיה של 5,000 דולר בחודש. זה יוצא
1.2 מיליון דולר אם אתה חי 20 שנה אחרי שיצאת לפנסיה. זה לא כסף גדול, אבל זה גם משהו, במיוחד שהחבר'ה האלה לא בדיוק יודעים לנהל חסכון.
כמובן שאין שום קשר ל-401K. אבל תמשיך לספר לי מה אמרתי, מה התכוונתי, מה השוואתי. אתה מבין את כולם הכי טוב.אחדשיודע כתב:הוא עדיין בהפסד של כ-1.3 מיליון דולר נטו בשנתיים מהבחירה לערוק ל-NBA. יאללה, תשחק עם זה כמה שבא לך. צא לדרך.
עוד דמגוגיה זולה וראיית חשבון בשקל תשעים. מעולם לא טענתי שהוא לא "בהפסד". אתה לעומת זאת, יודע לכל אורך הדרך בדיוק כמה ירוקים יחסרו לו בבנק. זה קשה לך לא לשקר במהלך ויכוחים?אחדשיודע כתב:בקיצור, חוץ מלרדת לרמה האישית - אין לך שום טיעון ענייני לדברים שכתבתי. מבלבל במוח על ימין ועל שמאל.
גם הפעם, כמו בכל ההודעות שכתבתי לך, הטיעונים ענייניים ומפריכים את ההזיות שלך. זה שאתה לא קורא מה נכתב, או לחילופין לא מבין מה אתה קורא, לא הופך את זה לבעיה שלי.
jay כתב:ע"ע מה שרוי כתב, ועוד לא נכנסתי בכלל לדברים כמו 401k. אני גורס שברמות שכר שלו, הוא לא הקריב כ-ל כ-ך הרבה, אם מחשבים את כל החבילה.
אחדשיודע כתב:אם אתה רוצה להיכנס לסכומים המדוייקים - הוא הקריב לפחות 2.5 מיליון דולר נטו בשנתיים. זה לא מעט.
ה-401k זה נחמד ויפה, אבל צריך לזכור שגם שחקנים באירופה יכולים להפריש כסף לפנסיה.
jay כתב:אני מניח שאם הוא יישאר בליגה הוא לא יישאר על המינימום והפער הזה יצטמצם אם לא יימחק. ואם הוא לא יישאר, הוא כנראה יחזור לסכומים האלה באירופה. אבל ברור שיש פה ריזיקה, הוא יכול גם להיפצע ולסיים את הקריירה מחר.
אני לא מכיר שום תוכנית מסודרת לאירופאים.
אחדשיודע כתב:לגבי תוכנית מסודרת לפנסיה לאירופאים - אני מכיר שיש דבר כזה בליגות כדורגל בכירות (וגם לא כל כך בכירות האמת) באירופה.
אני מניח שלקבוצות כמו ברצלונה וריאל מדריד (שמועדוני הכדורסל שלהם נמצאים תחת אותה קורת גג) יש משהו בנושא הזה.
ובלי קשר, כמו שאתה ואני מפרישים לפנסיה - כך יכול לעשות כל אחד.
jay כתב:במילים אחרות אתה סתם זורק דברים לאוויר. אז לא, אין שום דבר מסודר. ולהפריש לבד זה בערך כמו לחסוך. אני לא יודע בן כמה אתה, אבל אם אתה אכן מפריש, אתה אמור לדעת שהמעסיק שלך מפריש הרבה יותר (בערך פי 2), ותהיה בטוח שזה לא קורה איתם, ותהיה גם בטוח שלפחות רובם לא מפרישים לעצמם שום דבר. כמו שרוי אמר, הרבה מהם פושטים רגל בדרך, והדברים האלה מצילים אותם לעת זקנה. אנטואן ווקר קופץ לי לראש, והוא עוד לא אחד שעשה מיליון או שניים ברוטו.
ולמען הסר ספק, אני לא מדבר על האירופאי המחונך שמשחק במדינה שלו ועושה כמה מיליוני יורו. אני מדבר על הניגאז מהבלוק שבאים לשחק באירופה ועושה כמה שנים יפות וחושבים שהם יכולים להחזיק לייפסטייל של דן בילזריאן עד הפנסיה (האמיתית) או עד המוות.
אחדשיודע כתב:מאיפה ההחלטיות הזאת? למה קבעת שאין שום דבר מסודר? בדקת את זה, או שזה פשוט מתאים לתאוריה שלך?
אתה גם לא יכול לקבוע ששחקן X ממדינה/אזור Y לא מפריש לעצמו כסף לפנסיה, ואחר כן. זאת הנחה הרבה יותר מידי גורפת וסטיגמטית.
יש לשחקן אפשרות להפריש כסף לפנסיה? כן, ובזה מסתכם הסיפור. אני לא נכנס בכלל לסכומים, יש הרבה משתנים בנושא הזה (וברור שתוכנית פנסיה מסודרת יותר מטיבה ומקלה).
רוצה/לא רוצה, מפריש/לא מפריש, זה כבר עניינו של כל שחקן. זה לא קשור לדיון הזה.
jay כתב:רוצה לא רוצה - מאוד קשר לדיון. יש GUARANTEED ויש בוא תשים עכשיו את הכסף שלך ואתה כנראה תראה אותו בסוף החיים.
סכומי פנסיה - מאוד קשר לדיון. גם אם ליגות מסוימות מציעות תנאים קיקיוניים משלהם, זה לא מזכיר במאומה פנסיית NBA ואמריקאים לא קופצים על זה.
כמו שאמרתי, לא נכנסתי ל-401K שזה יותר דומה לפנסיה שאתה מכיר, וזה נוסף על הסכומים של הפנסיה שדיברתי עליה, וכן, זה מאוד משמעותי.
זו לא הנחה, קראתי ושמעתי הרבה עדויות של שחקנים.
לא ברור לי הזילזול שלך ולמה אתה קופץ להתווכח בכזו החלטיות כשאתה בעצמך לא יודע מה הולך. ומשום זו ההחלטיות שלי שמפריעה לך.
אחדשיודע כתב:אז תקרא שוב את כל ההודעות שלי בנושא הזה. לא הצגתי שום דבר שאין לי מידע מדויק לגביו כעובדה מוחלטת, אלא כהנחה. בניגוד אלייך למשל.
אתה לא מכיר אם יש/אין תוכניות פנסיה במקומות אחרים, אבל קבעת בביטחון שאין משום מה. אתה לבטח לא מכיר את התנאים שיש בכל תוכנית כזאת (אם יש), אבל קבעת בביטחון שהיא מציעה תנאים קיקיוניים משום מה. אז לא, סכומים של תנאי פנסיה אחת אינם רלונוטיים כל עוד אינך מכיר את התנאים והסכומים של הפנסיה השנייה.
לגבי ה-401k, אאל"ט אף אחד לא מחייב את השחקנים להצטרף לתוכנית הזאת, זה לבחירתו של כל שחקן. ולכן גם מה שכתבת בשורה הראשונה לא רלוונטי.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־10 אורחים