בארץ 3

[Holiday_Armadillo]

כן, רע פה! כולם צריכים לרדת מהארץ!
#די_כבר

היה הרבה יותר טוב אם חברים שלך היו מפסיקים לקבוע לנו איך לחיות תוך כדי שאנחנו מפרנסים אותם

עזבי רגע את הדיון על "החברים שלי"(אמירה מכלילה ופוגענית) בזמן האחרון ולא רק פה אני שומע כל כך הרבה מרמור על המדינה וכמה מעאפן פה..זה לא בא יש מאין כמובן- טובי אנשי התקשורת מלח הארץ שלנו מפמפמים את זה יום וליל...

וכן, יש פה חילוקי דעות קשים מאד על נושאי הסטטוס קוו...לצורך העניין את אותו המרמור שמעתי מהצד השני של המתרס כאשר יאיר לפיד היה בממשלה..
זה לא יעבוד ככה לעולם. אני כבר משתגע -כאילו השיח הוא כל הזמן על השונה והמפריד והמחלק. הפתרון תמיד בישח ואהב ולא בליבוי השנאה מכל צד..

כן, לאנשים שלא עשירים חרא פה
יש יותר ''עניים עובדים'' מאי פעם ובאותו יום שקוראים שיעלו את המימון של מוסדות חינוך חרדיים (שלא מלמדים שום דבר שעוזר בחיים האמיתיים), קוראים שיהיה קיצוץ במוסדות חינוך ''רגילים'' וש-5000 איש עומדים לאבד את העבודה שלהם
ולא לדבר בכלל על מצב בתי החולים בארץ שלא מוצאים להם מימון כי מעניין מי צריך עוד ועוד כסף כל הזמן (ומקבל אותו על חשבון כולם)
זה בזמן ש''משגיחי כשרות'' עושים אלפי שקלים מגניבה נטו

תחסוך ממני את נאומי ה''אהבת חינם'' שכולם אוהבים לזרוק לאוויר
אנשים צריכים לחיות, כרגע כל מה שהם עושים זה לעבוד כי אין להם ממה לחיות
גם את הקצת שיש להם לחיות הם לא יכולים לחיות איך שבא להם כי יש כפייה דתית (ואני לא מוכנה להתווכח על זה אפילו)

[my man]

כן, רע פה! כולם צריכים לרדת מהארץ!
#די_כבר

אני מת עלייך אורי
אבל יש סיבה למה מדינות שדוגלות בהפרדת דת ממדינה נמצאות איפה שהן נמצאות בעוד שמדינות בהן אין הפרדת דת ממדינה היחידות שלא נמצאות באשפתות הן אלה שמצאו נפט בחצר האחורית.

חופש דת, חופש מדת, קיים את מנהגיך והאמין במה שתרצה אבל לעזאזל, אל תגלוש לי לחיים ואל תצפה ממדינה שלמה לחיות על פי אמונותייך. (והפנייה בגוף שני יחיד אבל לא מיועדת אליך, אלא לדתיים באשר הם)

וואו זה דיון שאני כל כך רוצה להיכנס אליו אבל אין לי זמן עכשיו..
אבל עזוב רגע את החופש במדינה מדת ולדת - אתה טוען שאנחנו באשפתות? כי מה שאני יודע זה שתוך 67 שנים פיתחנו פה מדינה מהמתקדמות והמפותחות בעולם. ואני לא איזה אופטימיסט חסר תקנה. פשוט מטריף לי את השכל הפמפום השיקרי הזה על כמה רע פה.
כן יש פה רע ויש פה עוולות ושחיתות ושוחד. אבל זה באמת מתגמד לעומת הטוב האדיר שיש לנו פה ואם אתה שואל את סבי עליו השלום מספיק שיש פה שלטון יהודי ולא אונסים/רוצחים/חוטפים את המשפחה שלך יום וליל..

[my man]

כן, רע פה! כולם צריכים לרדת מהארץ!
#די_כבר

היה הרבה יותר טוב אם חברים שלך היו מפסיקים לקבוע לנו איך לחיות תוך כדי שאנחנו מפרנסים אותם

עזבי רגע את הדיון על "החברים שלי"(אמירה מכלילה ופוגענית) בזמן האחרון ולא רק פה אני שומע כל כך הרבה מרמור על המדינה וכמה מעאפן פה..זה לא בא יש מאין כמובן- טובי אנשי התקשורת מלח הארץ שלנו מפמפמים את זה יום וליל...

וכן, יש פה חילוקי דעות קשים מאד על נושאי הסטטוס קוו...לצורך העניין את אותו המרמור שמעתי מהצד השני של המתרס כאשר יאיר לפיד היה בממשלה..
זה לא יעבוד ככה לעולם. אני כבר משתגע -כאילו השיח הוא כל הזמן על השונה והמפריד והמחלק. הפתרון תמיד בישח ואהב ולא בליבוי השנאה מכל צד..

כן, לאנשים שלא עשירים חרא פה
יש יותר ''עניים עובדים'' מאי פעם ובאותו יום שקוראים שיעלו את המימון של מוסדות חינוך חרדיים (שלא מלמדים שום דבר שעוזר בחיים האמיתיים), קוראים שיהיה קיצוץ במוסדות חינוך ''רגילים'' וש-5000 איש עומדים לאבד את העבודה שלהם
ולא לדבר בכלל על מצב בתי החולים בארץ שלא מוצאים להם מימון כי מעניין מי צריך עוד ועוד כסף כל הזמן (ומקבל אותו על חשבון כולם)
זה בזמן ש''משגיחי כשרות'' עושים אלפי שקלים מגניבה נטו

תחסוך ממני את נאומי ה''אהבת חינם'' שכולם אוהבים לזרוק לאוויר
אנשים צריכים לחיות, כרגע כל מה שהם עושים זה לעבוד כי אין להם ממה לחיות
גם את הקצת שיש להם לחיות הם לא יכולים לחיות איך שבא להם כי יש כפייה דתית (ואני לא מוכנה להתווכח על זה אפילו)

את יוצאת מנקודת מבט חילונית אבל האוכלוסיה הדתית במדינה מונה כ20-25 אחוז(לאמונתם דווקא הלימוד שלהם הוא זה שעוזר בחיים האמיתיים) אבל אני באמת אתקשה לנהל איתך דיון עם כל השנאה הזו.

[Holiday_Armadillo]

כן, רע פה! כולם צריכים לרדת מהארץ!
#די_כבר

היה הרבה יותר טוב אם חברים שלך היו מפסיקים לקבוע לנו איך לחיות תוך כדי שאנחנו מפרנסים אותם

עזבי רגע את הדיון על "החברים שלי"(אמירה מכלילה ופוגענית) בזמן האחרון ולא רק פה אני שומע כל כך הרבה מרמור על המדינה וכמה מעאפן פה..זה לא בא יש מאין כמובן- טובי אנשי התקשורת מלח הארץ שלנו מפמפמים את זה יום וליל...

וכן, יש פה חילוקי דעות קשים מאד על נושאי הסטטוס קוו...לצורך העניין את אותו המרמור שמעתי מהצד השני של המתרס כאשר יאיר לפיד היה בממשלה..
זה לא יעבוד ככה לעולם. אני כבר משתגע -כאילו השיח הוא כל הזמן על השונה והמפריד והמחלק. הפתרון תמיד בישח ואהב ולא בליבוי השנאה מכל צד..

כן, לאנשים שלא עשירים חרא פה
יש יותר ''עניים עובדים'' מאי פעם ובאותו יום שקוראים שיעלו את המימון של מוסדות חינוך חרדיים (שלא מלמדים שום דבר שעוזר בחיים האמיתיים), קוראים שיהיה קיצוץ במוסדות חינוך ''רגילים'' וש-5000 איש עומדים לאבד את העבודה שלהם
ולא לדבר בכלל על מצב בתי החולים בארץ שלא מוצאים להם מימון כי מעניין מי צריך עוד ועוד כסף כל הזמן (ומקבל אותו על חשבון כולם)
זה בזמן ש''משגיחי כשרות'' עושים אלפי שקלים מגניבה נטו

תחסוך ממני את נאומי ה''אהבת חינם'' שכולם אוהבים לזרוק לאוויר
אנשים צריכים לחיות, כרגע כל מה שהם עושים זה לעבוד כי אין להם ממה לחיות
גם את הקצת שיש להם לחיות הם לא יכולים לחיות איך שבא להם כי יש כפייה דתית (ואני לא מוכנה להתווכח על זה אפילו)

את יוצאת מנקודת מבט חילונית אבל האוכלוסיה הדתית במדינה מונה כ20-25 אחוז(לאמונתם דווקא הלימוד שלהם הוא זה שעוזר בחיים האמיתיים) אבל אני באמת אתקשה לנהל איתך דיון עם -כל השנאה הזו.

האשליות שלהם שהתפילות שלהם מחזיקות את המדינה לא שוות כלום בעולם האמיתי של האנשים המשכילים שצריכים לעבוד בשביל להתפרנס
הישיבה שלהם, תרתי משמע, לא עושה כלום חוץ מלהכביד על המדינה

כל הסיסמאות של ''העיקר שיש מדינה שלא רודפים בה יהודים'' היא סיסמא שנועדה להשתיק ביקורות מוצדקות כי עם חברים (מדינה) כאלה מי צריך אויבים
זה שאנחנו חיים פה לא אומר שאנחנו צריכים לסתום את הפה רק כי אין לנו טלאי צהוב על הבגד, יש זכות בסיסית להתקיים בכבוד והיא נדחקה הצידה בשביל טייקונים וחרדים
אולי הצרות שלהם זה שיונה חירבנה להם על המרפסת בקומה 23 של מגדלי יו, או שאישה הלכה עם חצאית שראו לה את הברכיים, אבל בעולם האמיתי יש בעית קצת יותר גדולות מזה

[MaccabiTA]

כן, רע פה! כולם צריכים לרדת מהארץ!
#די_כבר

אני מת עלייך אורי
אבל יש סיבה למה מדינות שדוגלות בהפרדת דת ממדינה נמצאות איפה שהן נמצאות בעוד שמדינות בהן אין הפרדת דת ממדינה היחידות שלא נמצאות באשפתות הן אלה שמצאו נפט בחצר האחורית.

חופש דת, חופש מדת, קיים את מנהגיך והאמין במה שתרצה אבל לעזאזל, אל תגלוש לי לחיים ואל תצפה ממדינה שלמה לחיות על פי אמונותייך. (והפנייה בגוף שני יחיד אבל לא מיועדת אליך, אלא לדתיים באשר הם)

וואו זה דיון שאני כל כך רוצה להיכנס אליו אבל אין לי זמן עכשיו..
אבל עזוב רגע את החופש במדינה מדת ולדת - אתה טוען שאנחנו באשפתות? כי מה שאני יודע זה שתוך 67 שנים פיתחנו פה מדינה מהמתקדמות והמפותחות בעולם. ואני לא איזה אופטימיסט חסר תקנה. פשוט מטריף לי את השכל הפמפום השיקרי הזה על כמה רע פה.
כן יש פה רע ויש פה עוולות ושחיתות ושוחד. אבל זה באמת מתגמד לעומת הטוב האדיר שיש לנו פה ואם אתה שואל את סבי עליו השלום מספיק שיש פה שלטון יהודי ולא אונסים/רוצחים/חוטפים את המשפחה שלך יום וליל..

המצב שלנו טוב יחסית, בזכות הרוב הגדול החילוני.
הרוב החילוני קטן וקטן והבעיות הולכות וגדלות, זה לא מקרי.
אבל למה להסתכל רק עלינו? תסתכל בחוץ, זו עובדה. אתה מעדיף להיות איראן, סעודיה או דנמרק?

תראה את טורקיה, חוד החנית של העולם המוסלמי, המדינה המוסלמית הכי מודרנית ומפותחת שהייתה עם רגל וחצי באיחוד האירופאי, חברה בנאטו, ועכשיו המדינה הולכת לכיוון קיצוניות דתית. לאן אתה מרגיש שהם הולכים עכשיו? שיפור המצב או הרעתו?

אפילו באיחוד האירופי, מדינות דתיות יחסית (יוון, פורטוגל, ספרד, איטליה, פולין) הן אלה שקורסות. לאלה החילוניות (הנורדים לדוגמה, מדינות פרקטיקלי אתאיסטיות) שאם לא הכנסת פליטים שמכניסים השפעה דתית, גם אם מוסלמית, גם היו נשארים בטופ עוד עשורים רבים בכל פרמטר אפשרי.

[my man]

כן, רע פה! כולם צריכים לרדת מהארץ!
#די_כבר

אני מת עלייך אורי
אבל יש סיבה למה מדינות שדוגלות בהפרדת דת ממדינה נמצאות איפה שהן נמצאות בעוד שמדינות בהן אין הפרדת דת ממדינה היחידות שלא נמצאות באשפתות הן אלה שמצאו נפט בחצר האחורית.

חופש דת, חופש מדת, קיים את מנהגיך והאמין במה שתרצה אבל לעזאזל, אל תגלוש לי לחיים ואל תצפה ממדינה שלמה לחיות על פי אמונותייך. (והפנייה בגוף שני יחיד אבל לא מיועדת אליך, אלא לדתיים באשר הם)

וואו זה דיון שאני כל כך רוצה להיכנס אליו אבל אין לי זמן עכשיו..
אבל עזוב רגע את החופש במדינה מדת ולדת - אתה טוען שאנחנו באשפתות? כי מה שאני יודע זה שתוך 67 שנים פיתחנו פה מדינה מהמתקדמות והמפותחות בעולם. ואני לא איזה אופטימיסט חסר תקנה. פשוט מטריף לי את השכל הפמפום השיקרי הזה על כמה רע פה.
כן יש פה רע ויש פה עוולות ושחיתות ושוחד. אבל זה באמת מתגמד לעומת הטוב האדיר שיש לנו פה ואם אתה שואל את סבי עליו השלום מספיק שיש פה שלטון יהודי ולא אונסים/רוצחים/חוטפים את המשפחה שלך יום וליל..

המצב שלנו טוב יחסית, בזכות הרוב הגדול החילוני.
הרוב החילוני קטן וקטן והבעיות הולכות וגדלות, זה לא מקרי.
אבל למה להסתכל רק עלינו? תסתכל בחוץ, זו עובדה. אתה מעדיף להיות איראן, סעודיה או דנמרק?

תראה את טורקיה, חוד החנית של העולם המוסלמי, המדינה המוסלמית הכי מודרנית ומפותחת שהייתה עם רגל וחצי באיחוד האירופאי, חברה בנאטו, ועכשיו המדינה הולכת לכיוון קיצוניות דתית. לאן אתה מרגיש שהם הולכים עכשיו? שיפור המצב או הרעתו?

אפילו באיחוד האירופי, מדינות דתיות יחסית (יוון, פורטוגל, ספרד, איטליה, פולין) הן אלה שקורסות. לאלה החילוניות (הנורדים לדוגמה, מדינות פרקטיקלי אתאיסטיות) שאם לא הכנסת פליטים שמכניסים השפעה דתית, גם אם מוסלמית, גם היו נשארים בטופ עוד עשורים רבים בכל פרמטר אפשרי.

את זה אני לא מוכן לקבל ופה שורש המחלוקת לטעמי וכאן אנחנו נמדדים אם אנחנו באמת יודעים איך לקבל האחד את האמונות של השני..
אני מאמין שאנחנו כאן מכוחו של הקב"ה עד כמה שינסו להגכיח את זה ועד כמה שינסו להשכיח את זה. אני מאמין שכוחנו נובע קודם כל מהתורה ומהחיבור שלנו ליושב במרומים. לדעתי בלי תורה אין לנו מה לחפש פה.
עכשיו כן יש פה בעייתיות באנשים שלא מוכנים לעשות את השילוב בין התורה לחיי המעשה דבר שאני מאמין שמחובתנו לעשות. אי אפשר שכולם ישבו בבטלה ורק ילמדו תורה כל היום. השילוב הנכון הוא שהתורה במרכז ומכוחה נצא לעבוד ומכוחה נילחם בצבא ומכוחה נקדם את המדינה.
יש כאן הרבה מאד חילונים מצד אחד שטוענים שכל תורה וכל חרדי פוגעים במדינה ויש כאן גם המון חרדים שטוענים שכל חילוני וכל פעולה חילונית פוגעת במדינה. ברור לי שהשילוב בין שני הדברים הוא המתכון לפתרון. לאן בדיוק יקדם אותנו השיח השנאתי והמבדל הזה?

[Holiday_Armadillo]

השאלה האחרונה מזכירה לי ויכוח מאחד המבצעים שרבנים טענו שהאברכים מגנים על העם מטילים כמו הצבא וכיפת ברזל
חשבתי לעצמי ''אוקיי, על קבוצה אחת תגן כיפת ברזל ועל השנייה קבוצת אברכים, נראה מ יהיה יותר אפקטיבי''

מעניין מאוד איזה מדינה יותר תצליח, מדינה שמורכבת כולה מחרדים או מדינה שמורכבת כולה מחילונים

[MaccabiTA]

כן, רע פה! כולם צריכים לרדת מהארץ!
#די_כבר

אני מת עלייך אורי
אבל יש סיבה למה מדינות שדוגלות בהפרדת דת ממדינה נמצאות איפה שהן נמצאות בעוד שמדינות בהן אין הפרדת דת ממדינה היחידות שלא נמצאות באשפתות הן אלה שמצאו נפט בחצר האחורית.

חופש דת, חופש מדת, קיים את מנהגיך והאמין במה שתרצה אבל לעזאזל, אל תגלוש לי לחיים ואל תצפה ממדינה שלמה לחיות על פי אמונותייך. (והפנייה בגוף שני יחיד אבל לא מיועדת אליך, אלא לדתיים באשר הם)

וואו זה דיון שאני כל כך רוצה להיכנס אליו אבל אין לי זמן עכשיו..
אבל עזוב רגע את החופש במדינה מדת ולדת - אתה טוען שאנחנו באשפתות? כי מה שאני יודע זה שתוך 67 שנים פיתחנו פה מדינה מהמתקדמות והמפותחות בעולם. ואני לא איזה אופטימיסט חסר תקנה. פשוט מטריף לי את השכל הפמפום השיקרי הזה על כמה רע פה.
כן יש פה רע ויש פה עוולות ושחיתות ושוחד. אבל זה באמת מתגמד לעומת הטוב האדיר שיש לנו פה ואם אתה שואל את סבי עליו השלום מספיק שיש פה שלטון יהודי ולא אונסים/רוצחים/חוטפים את המשפחה שלך יום וליל..

המצב שלנו טוב יחסית, בזכות הרוב הגדול החילוני.
הרוב החילוני קטן וקטן והבעיות הולכות וגדלות, זה לא מקרי.
אבל למה להסתכל רק עלינו? תסתכל בחוץ, זו עובדה. אתה מעדיף להיות איראן, סעודיה או דנמרק?

תראה את טורקיה, חוד החנית של העולם המוסלמי, המדינה המוסלמית הכי מודרנית ומפותחת שהייתה עם רגל וחצי באיחוד האירופאי, חברה בנאטו, ועכשיו המדינה הולכת לכיוון קיצוניות דתית. לאן אתה מרגיש שהם הולכים עכשיו? שיפור המצב או הרעתו?

אפילו באיחוד האירופי, מדינות דתיות יחסית (יוון, פורטוגל, ספרד, איטליה, פולין) הן אלה שקורסות. לאלה החילוניות (הנורדים לדוגמה, מדינות פרקטיקלי אתאיסטיות) שאם לא הכנסת פליטים שמכניסים השפעה דתית, גם אם מוסלמית, גם היו נשארים בטופ עוד עשורים רבים בכל פרמטר אפשרי.

את זה אני לא מוכן לקבל ופה שורש המחלוקת לטעמי וכאן אנחנו נמדדים אם אנחנו באמת יודעים איך לקבל האחד את האמונות של השני..
אני מאמין שאנחנו כאן מכוחו של הקב"ה עד כמה שינסו להגכיח את זה ועד כמה שינסו להשכיח את זה. אני מאמין שכוחנו נובע קודם כל מהתורה ומהחיבור שלנו ליושב במרומים. לדעתי בלי תורה אין לנו מה לחפש פה.
עכשיו כן יש פה בעייתיות באנשים שלא מוכנים לעשות את השילוב בין התורה לחיי המעשה דבר שאני מאמין שמחובתנו לעשות. אי אפשר שכולם ישבו בבטלה ורק ילמדו תורה כל היום. השילוב הנכון הוא שהתורה במרכז ומכוחה נצא לעבוד ומכוחה נילחם בצבא ומכוחה נקדם את המדינה.
יש כאן הרבה מאד חילונים מצד אחד שטוענים שכל תורה וכל חרדי פוגעים במדינה ויש כאן גם המון חרדים שטוענים שכל חילוני וכל פעולה חילונית פוגעת במדינה. ברור לי שהשילוב בין שני הדברים הוא המתכון לפתרון. לאן בדיוק יקדם אותנו השיח השנאתי והמבדל הזה?

אני לא חושב שהייתה פה הפגנת שנאה מצידי, זה דבר ראשון. במידה וכן אשמח אם תסביר איך ואדאג להמנע.

דבר שני, כן אבקש שתגיב על הפוסט שלי כולו, כי השקעתי בו מעט זמן ומחשבה, ולא רק על השורה הראשונה.
אני מאמין שהעובדות בשטח שאת חלקן הצגתי, גם אם בדרך מעט מאולתרת (כי אני בכל זאת סוג של בעבודה) סותרות את הטיעון שלך (שיש לשים את התורה במרכז חיינו ולהפוך אותו למנוע של החברה שלנו)
ומוכיחות שהשמת הדת במרכז מונעת מחברה התפתחות ומשאירה אותה מאחור, אז אלא אם כן יש לך מצבורי נפט עצומים שיקנו לי פרארי, אין לתפיסת חיים כזאת מקום במדינה מודרנית לטעמי.

למה כל מדינה ששמה את הדת במרכז כושלת ונשארת מאחור? זה מקרי?

למה באנגולה המפגרת יש מעל 95% של אנשים מאמינים שלדת יש חלק גדול בחייהם בעוד בהולנד יש כ60% אתאיסטים ואגנוסטים? (וכ15-20 אחוז נוספים שלא מאמינים בדתות המונותאיסטיות)
אתה תסלח לי אם אעדיף להיות הולנד ולא אנגולה, נכון?

זה מקרי שהמדינות שקרסו באיחוד האירופי הן אלה עם אחוזי הדתיים מהיותר גבוהים באיחוד בעוד שהמדינות שמחזיקות אותן כלכלית ונמצאות הרבה מקדימה הן על התפר בין חילוניות לאתאיסטיות?

[my man]

השאלה האחרונה מזכירה לי ויכוח מאחד המבצעים שרבנים טענו שהאברכים מגנים על העם מטילים כמו הצבא וכיפת ברזל
חשבתי לעצמי ''אוקיי, על קבוצה אחת תגן כיפת ברזל ועל השנייה קבוצת אברכים, נראה מ יהיה יותר אפקטיבי''

מעניין מאוד איזה מדינה יותר תצליח, מדינה שמורכבת כולה מחרדים או מדינה שמורכבת כולה מחילונים

לדעתי אף אחת מהן לא תצליח.
ולגבי ההגנה- אני מסכים לגמרי שגם האברכים צריכים לשרת בצבא- חוץ מקבוצת עילית תורנית שתלמד כל היום- בדיוק כמו שיש "ספורטאי מצטיין" כך יכול להיות "אברך מצטיין" שיקבל פטור מהשירות.

[Holiday_Armadillo]

השאלה האחרונה מזכירה לי ויכוח מאחד המבצעים שרבנים טענו שהאברכים מגנים על העם מטילים כמו הצבא וכיפת ברזל
חשבתי לעצמי ''אוקיי, על קבוצה אחת תגן כיפת ברזל ועל השנייה קבוצת אברכים, נראה מ יהיה יותר אפקטיבי''

מעניין מאוד איזה מדינה יותר תצליח, מדינה שמורכבת כולה מחרדים או מדינה שמורכבת כולה מחילונים

לדעתי אף אחת מהן לא תצליח.
ולגבי ההגנה- אני מסכים לגמרי שגם האברכים צריכים לשרת בצבא- חוץ מקבוצת עילית תורנית שתלמד כל היום- בדיוק כמו שיש "ספורטאי מצטיין" כך יכול להיות "אברך מצטיין" שיקבל פטור מהשירות.

נורבגיה, שוויץ ודנמרק חולקות על המשפט הראשון שלך

[my man]

אני לא חושב שהייתה פה הפגנת שנאה מצידי, זה דבר ראשון. במידה וכן אשמח אם תסביר איך ואדאג להמנע.

דבר שני, כן אבקש שתגיב על הפוסט שלי כולו, כי השקעתי בו מעט זמן ומחשבה, ולא רק על השורה הראשונה.
אני מאמין שהעובדות בשטח שאת חלקן הצגתי, גם אם בדרך מעט מאולתרת (כי אני בכל זאת סוג של בעבודה) סותרות את הטיעון שלך (שיש לשים את התורה במרכז חיינו ולהפוך אותו למנוע של החברה שלנו)
ומוכיחות שהשמת הדת במרכז מונעת מחברה התפתחות ומשאירה אותה מאחור, אז אלא אם כן יש לך מצבורי נפט עצומים שיקנו לי פרארי, אין לתפיסת חיים כזאת מקום במדינה מודרנית לטעמי.

למה כל מדינה ששמה את הדת במרכז כושלת ונשארת מאחור? זה מקרי?

למה באנגולה המפגרת יש מעל 95% של אנשים מאמינים שלדת יש חלק גדול בחייהם בעוד בהולנד יש כ60% אתאיסטים ואגנוסטים? (וכ15-20 אחוז נוספים שלא מאמינים בדתות המונותאיסטיות)
אתה תסלח לי אם אעדיף להיות הולנד ולא אנגולה, נכון?

זה מקרי שהמדינות שקרסו באיחוד האירופי הן אלה עם אחוזי הדתיים מהיותר גבוהים באיחוד בעוד שהמדינות שמחזיקות אותן כלכלית ונמצאות הרבה מקדימה הן על התפר בין חילוניות לאתאיסטיות?

קודם כל אתה לא הבעת שנאה שרבבתי בטעות תגובה אליך שהיתה אמורה להיות מופנית לכרמל..סורי.
ולגבי הבקשה שלך שאגיב להכל. כבר כתבתי שאין לי זמן . אני באמת אשתדל להגיב לשאר אם לא היום אז אולי במוצש. סליחה.

[my man]

השאלה האחרונה מזכירה לי ויכוח מאחד המבצעים שרבנים טענו שהאברכים מגנים על העם מטילים כמו הצבא וכיפת ברזל
חשבתי לעצמי ''אוקיי, על קבוצה אחת תגן כיפת ברזל ועל השנייה קבוצת אברכים, נראה מ יהיה יותר אפקטיבי''

מעניין מאוד איזה מדינה יותר תצליח, מדינה שמורכבת כולה מחרדים או מדינה שמורכבת כולה מחילונים

לדעתי אף אחת מהן לא תצליח.
ולגבי ההגנה- אני מסכים לגמרי שגם האברכים צריכים לשרת בצבא- חוץ מקבוצת עילית תורנית שתלמד כל היום- בדיוק כמו שיש "ספורטאי מצטיין" כך יכול להיות "אברך מצטיין" שיקבל פטור מהשירות.

נורבגיה, שוויץ ודנמרק חולקות על המשפט הראשון שלך

המדינות האלה לא מיושבות על ידי עם ישראל.

[Holiday_Armadillo]

השאלה האחרונה מזכירה לי ויכוח מאחד המבצעים שרבנים טענו שהאברכים מגנים על העם מטילים כמו הצבא וכיפת ברזל
חשבתי לעצמי ''אוקיי, על קבוצה אחת תגן כיפת ברזל ועל השנייה קבוצת אברכים, נראה מ יהיה יותר אפקטיבי''

מעניין מאוד איזה מדינה יותר תצליח, מדינה שמורכבת כולה מחרדים או מדינה שמורכבת כולה מחילונים

לדעתי אף אחת מהן לא תצליח.
ולגבי ההגנה- אני מסכים לגמרי שגם האברכים צריכים לשרת בצבא- חוץ מקבוצת עילית תורנית שתלמד כל היום- בדיוק כמו שיש "ספורטאי מצטיין" כך יכול להיות "אברך מצטיין" שיקבל פטור מהשירות.

נורבגיה, שוויץ ודנמרק חולקות על המשפט הראשון שלך

המדינות האלה לא מיושבות על ידי עם ישראל.

הן מיושבות על ידי אנשים, הם לא שונים מאיתנו

[my man]

השאלה האחרונה מזכירה לי ויכוח מאחד המבצעים שרבנים טענו שהאברכים מגנים על העם מטילים כמו הצבא וכיפת ברזל
חשבתי לעצמי ''אוקיי, על קבוצה אחת תגן כיפת ברזל ועל השנייה קבוצת אברכים, נראה מ יהיה יותר אפקטיבי''

מעניין מאוד איזה מדינה יותר תצליח, מדינה שמורכבת כולה מחרדים או מדינה שמורכבת כולה מחילונים

לדעתי אף אחת מהן לא תצליח.
ולגבי ההגנה- אני מסכים לגמרי שגם האברכים צריכים לשרת בצבא- חוץ מקבוצת עילית תורנית שתלמד כל היום- בדיוק כמו שיש "ספורטאי מצטיין" כך יכול להיות "אברך מצטיין" שיקבל פטור מהשירות.

נורבגיה, שוויץ ודנמרק חולקות על המשפט הראשון שלך

המדינות האלה לא מיושבות על ידי עם ישראל.

הן מיושבות על ידי אנשים, הם לא שונים מאיתנו

אנחנו העם הנבחר והצלחתנו תלויה בקשר שלנו עם ריבונו של עולם.

"וְהָיָה, אִם-שָׁמֹעַ תִּשְׁמְעוּ אֶל-מִצְו‍ֹתַי, אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוֶּה אֶתְכֶם...וְנָתַתִּי מְטַר-אַרְצְכֶם בְּעִתּוֹ, יוֹרֶה וּמַלְקוֹשׁ; וְאָסַפְתָּ דְגָנֶךָ, וְתִירֹשְׁךָ וְיִצְהָרֶךָ. טו וְנָתַתִּי עֵשֶׂב בְּשָׂדְךָ, לִבְהֶמְתֶּךָ; וְאָכַלְתָּ, וְשָׂבָעְתָּ...
רְאֵה, אָנֹכִי נֹתֵן לִפְנֵיכֶם--הַיּוֹם: בְּרָכָה, וּקְלָלָה. כז אֶת-הַבְּרָכָה--אֲשֶׁר תִּשְׁמְעוּ, אֶל-מִצְו‍ֹת יְהוָה אֱלֹהֵיכֶם, אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוֶּה אֶתְכֶם, הַיּוֹם. כח וְהַקְּלָלָה, אִם-לֹא תִשְׁמְעוּ אֶל-מִצְו‍ֹת יְהוָה אֱלֹהֵיכֶם, וְסַרְתֶּם מִן-הַדֶּרֶךְ, אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוֶּה אֶתְכֶם הַיּוֹם"

(דברים י"א)

[Holiday_Armadillo]

בולשיט, זבל טהור החרא הזה

[my man]

בולשיט, זבל טהור החרא הזה

וואו!

[rc4991]

גם אותי מאוד מעצבנת הכפיה הדתית הזאת
זה ממש לא מעניינם להגביל את העבודות על הרכבת או בכלל על תחב"צ בשבת

[MTA2311]

יואו מה פספסתי

[LIAV10]

כן, רע פה! כולם צריכים לרדת מהארץ!
#די_כבר

אחי, בגדול, יכל להיות פה קצת יותר טוב אם לא הייתה כפייה.
בגלל השטות הזאת נסבול עוד כמה שנים מהעבודות.

[jol9]

לא זה לא להאמין הקטע עם הרכבת

אשכרה ''מדינת הלכה, הלכה המדינה''

מה הולך שם?
הבנתי שדרשו להפסיק עבודות בשבת או משהו בסגנון

החרדים החליטו שאין בעיות יותר במדינה והגיע הזמן להתעסק בעבודות הרכבת בשבת ולהפוך את הפרוייקט המעיק הזה לסיוט אפילו יותר גדול כי היי, מה אכפת להם מכל הכופרים שחיים שם
באמת הרבה זמן לא מצאו משהו שישבש לחילונים את החיים


אין מצב שיתקפלו אבל על משהו כל כך מהותי שמשפיע על כל כך הרבה אנשים רק כי כמה פינגווינים דרשו, נכון? אז התקפלו

התקפלו?
אנחנו יכולים להאשים רק את עצמנו.
יש לנו אולי עוד 2 או 3 עשורים כרוב במדינה, כשבאנחנו הכוונה היא לרוב חילוני מתון יחסית (לא כולל ימין קיצוני מרזלי או שמאל מרצי/יהודים מגניבים עם אידיאולוגיה שמצביעים לרשימה המאוחדת)
במקום להבין את הסיטואציה, לנצל את המצב, לקבל את החלטת העם בנוגע למי השליט (בבחירות האלה-ביבי) ולהכנס לרצף של ממשלות אחדות שיאפשרו שינויים אמיתיים שברורים לכולנו שצריכים להיעשות, ה'מנהיגים' שלנו ממשיכים לשחק בחרא, לזרוק אותו אחד על השני והם לא מדוייקים במיוחד כי רוב החרא פוגע בנו.
אז עוד ממשלה עם החרדים הנפלאים, העיקר שהאופוזיציה לוחמת ונושכת ופעילה בפייסבוק. מדהים, נראה כמה רחוק נגיע ככה.

עוד כמה עשורים נסתכל אחורה ולא נבין איך במקום להאט לפני הצומת ולעשות פרסה נעמדנו על דוושת הגז.

אני חושב שעובדתית, ממשלות עם חרדים אלה ממשלות יציבות, וממשלות כאלה קידמו דברים גדולים
במהלך השנים.
מה הממשלה האחרונה שהיתה כאן בלי חרדים קידמה?