בלו, אליהו וההגנה הלא קיימת בעמדה 4

[שחף]

בדיקת נתונים סטיסטיים חושפת בעיני דבר מדהים. בלו ואליהו, ביחד, הם השחקנים שנותנים את התרומה ההגנתית הגרועה ביותר, סטטיסטית, ב-12 השנים האחרונות במכבי תל אביב.
קודם כל, נתונים יבשים:
ליאור אליהו: 2.6 ריבאונדים, 0.3 חטיפות, 0.1 חסימות.
דייויד בלו: 1.9 ריבאונדים, 0.4 חטיפות,0 חסימות.
סך הכל ב43 דקות משותפות: 4.5 ריבאונדים, 0.7 חטיפות, 0.1 חסימות.
ועכשיו, מספרי 4 ששיחקו במכבי בשנים האחרונות:
2010: דייויד בלו- בלו אף פעם בקריירה שלו לא היה ידוע כריבאונדר גדול, ולהוציא עונה אחת לא הגיע ל-4 ריבאונדים למשחק ביורוליג. התרומה שלו הסתכמה ב-3 ריבאונדים, 0.5 חטיפות ו-0.1 חסימות ב-23 דקות.
2009: ליאור אליהו- אולי ההוכחה שליאור באמת מזלזל בתחום הזה ושאם הוא רוצה הוא כן יכול. 6.6 ריבאונדים, 0.6 חטיפות ו-0.3 חסימות.
2008: טרנס מוריס- לא כוחות פשוט. מוריס היה ה-4 הכי משמעותי בקבוצה בעשור הזה בשני הצדדים של המגרש. 8.3 ריבאונדים(כמעט פי שניים מהצמד הזה ביחד), 0.6 חטיפות ו-1.8 חסימות ב-30 דקות.
2007: ליאור אליהו: הנתונים של ליאור לא הכי מרשימים גם אז אבלעדיין הרבה יותר טובים מאשר היום. 5.3 ריבאונדים, 0.9 חטיפות ו-0.5 חסימות. ועדיין ברוב המשחקים ה-4 של היריב חגג על ליאור כולל כמה נגרים כמו צ'ארלס גיינס
2004-2006: מייסאו באסטון- באסטון היה ה-4 ההתקפי הכי טוב בקבוצה בעשור הזה אבל גם בהגנה הוא לוקח בקלות את הצמד הזה. בעונה הגרועה שלו מבין השלוש, סטטיסטית, הוא תרם 5.6 ריבאונדים, 1.5 חסימות ו-1.4 חטיפות. בעונות האחרות הוא טיפס ל-6 ו-8 כדורים חוזרים למשחק. באסטון נאלץ לחפות בהגנה על הרגליים הכבדות של שאראס ועשה את זה מצויין.
2003: מרכוס גורי- גורי לא היה שומר מדהים אבל עדיין תרם 5.8 ריבאונדים, 0.7 חטיפות ו-0.8 חסימות.
2001-2002: נדב הוא בערך היחיד עם מספרים פחות טובים מהשניים האלה, אבל צריך לזכור שנדב היה בן 34 בעונה האחרונה שלו במכבי ושיחק ליד נייט האפמן, שבעונת הריבאונד הגרועה ביותר שלו תרם 7.4 ריבאונדים(יותר מוויצ'יץ' בעונת השיא שלו) ובשתיים האחרות תרם 9 ריבאונדים למשחק, כמעט כמו כל הקו הקדמי הנוכחי של הקבוצה. מה גם שנדב היה שומר מדהים ושחקן הגנה קבוצתי חכם בצורה יוצאת דופן ששמר בלא מעט משחקים על הכוכב של היריבה(וזה כולל פיגורות כמו בודירוגה) הנתונים בעונה האחרונה מדברים על 3 ריבאונדים, 1.4 חטיפות ו-0.2 חסימות(באופן מדהים זה עדיין יותר מליאור ובלו). בעונה שלפניה: 3.7 ריבאונדים, 1.4 חטיפות ו0.1 חסימות.
2000: דאלאס קומג'יס- קומג'יס היה שחקן יותר קשוח גם מליאור וגם מבלו שהתפקיד שלו היה בעיקר הגנתי. 3.8 ריבאונדים, 0.8 חטיפות ו-0.3 חסימות.

ועכשיו, בלי נתונים יבשים- ליאור הוא שומר אישי מזעזע. קבוצות לוקחות עליו שלשות ופוגעות באחוזים גבוהים, הוא מפספס לגמרי לפעמים את השחקן שלו ברוטציות הגנתיות ואין לו כוח להפריע לשחקנים חזקים בלואו פוסט. בלו השתפר מאוד בשנים האחרונות בתחום הזה אבל בכל מה שקשור לריבאונד ואיום חסימה הוא לא קיים.

[itai7]

שמע שחף אתה פעיל לאחרונה, קצת תנשום עמוק ותלך לאיזה סיבוב בפארק, יהיה בסדר

[Euro_Basket]

מה עם לאזמה?

[yarinsaky]

זה נכון.
מצד שני, זה לא הפריע למכבי של שנה שעברה להצליח מאוד.
מה שקרה שהקו האחרוי של שנה שעברה היה חזק יחסית בריבאונד ובהגנה וזה חיפה במידה ניכרת על החיסרון הזה של אליהו - בלו.

חוץ מזה, הם נראים די מנותקים במשחקים האחרונים. קשה לתת הכול בהגנה כשלא סופרים אותך כל כך בהתקפה, אין גם תרגילים או שחקן שיסדרו לבלו את הקליעות הנוחות.
אליהו פתח נהדר את העונה ונעלם עם הזמן, לא ברור מה קורה בגזרה שלו.

אלו חסרונות ידועים וברורים של הצמד הזה, אבל זה מתחזק בגלל שגם סופו לא מצטיין בדברים האלו.

[rc4991]

לפחות כבר לא צריך לשבור ת'ראש ולדעת שיש פה מקום (והרבה) למאצ'באן

[jol9]

זה נכון.
מצד שני, זה לא הפריע למכבי של שנה שעברה להצליח מאוד.
מה שקרה שהקו האחרוי של שנה שעברה היה חזק יחסית בריבאונד ובהגנה וזה חיפה במידה ניכרת על החיסרון הזה של אליהו - בלו.

חוץ מזה, הם נראים די מנותקים במשחקים האחרונים. קשה לתת הכול בהגנה כשלא סופרים אותך כל כך בהתקפה, אין גם תרגילים או שחקן שיסדרו לבלו את הקליעות הנוחות.
אליהו פתח נהדר את העונה ונעלם עם הזמן, לא ברור מה קורה בגזרה שלו.

אלו חסרונות ידועים וברורים של הצמד הזה, אבל זה מתחזק בגלל שגם סופו לא מצטיין בדברים האלו.

אתה צודק לגמרי. הכל מחובר בסופו של דבר. זה ההבדל בין העולם האמיתי לבין משחקי המנג'ר למיניהם.
ליאור לא נספר ע"י בלאט לאחרונה, עף לספסל על כל טעות, ובהתאם גם יורדת התפוקה שלו בשני צידי המגרש.
בלו הוא בכל מקרה שחקן שלא צריך להיות על המגרש כשהוא לא קולע.

משום מה שני המאמנים הגדולים שהיו למכבי בשנים האחרונות - דייויד ופיני, התאהבו בבלו בלי קשר ליכולת הקליעה שלו באותו הרגע.
אני אומר את מה שהרבה אומרים כאן בפורום - כשבלו לא קולע, הוא לא צריך לשחק הרבה, בטח לא יותר מ-20 דקות.

[שחף]

לפיני לא הייתה ברירה כל כך. אחרי שלאמפה הלך לא היה עם מי לשחק בעמדה 4. אבל לא ברור לי למה בלו ואליהו מקבלים מנדט אוטומאטי לעמדה 4 כשהם לא קיימים בהגנה.

[חנו'ש]

יש אפשרות להחזיר את מאצ'באן עכשיו באמצע העונה או שלפי ההסכם עם פרטיזן זה בלתי אפשרי??

[MTA2311]

זה נכון.
מצד שני, זה לא הפריע למכבי של שנה שעברה להצליח מאוד.
מה שקרה שהקו האחרוי של שנה שעברה היה חזק יחסית בריבאונד ובהגנה וזה חיפה במידה ניכרת על החיסרון הזה של אליהו - בלו.

חוץ מזה, הם נראים די מנותקים במשחקים האחרונים. קשה לתת הכול בהגנה כשלא סופרים אותך כל כך בהתקפה, אין גם תרגילים או שחקן שיסדרו לבלו את הקליעות הנוחות.
אליהו פתח נהדר את העונה ונעלם עם הזמן, לא ברור מה קורה בגזרה שלו.

אלו חסרונות ידועים וברורים של הצמד הזה, אבל זה מתחזק בגלל שגם סופו לא מצטיין בדברים האלו.

אתה צודק לגמרי. הכל מחובר בסופו של דבר. זה ההבדל בין העולם האמיתי לבין משחקי המנג'ר למיניהם.
ליאור לא נספר ע"י בלאט לאחרונה, עף לספסל על כל טעות, ובהתאם גם יורדת התפוקה שלו בשני צידי המגרש.
בלו הוא בכל מקרה שחקן שלא צריך להיות על המגרש כשהוא לא קולע.

משום מה שני המאמנים הגדולים שהיו למכבי בשנים האחרונות - דייויד ופיני, התאהבו בבלו בלי קשר ליכולת הקליעה שלו באותו הרגע.
אני אומר את מה שהרבה אומרים כאן בפורום - כשבלו לא קולע, הוא לא צריך לשחק הרבה, בטח לא יותר מ-20 דקות.

ומה עם ליאור? במה הוא תורם כשהוא לא טוב בהתקפה? גם ליאור וגם בלו הם שחקנים משלימים שטובים לדקות מסוימות ומול הגנות מסויימות, הפורוורד הכי שלם של מכבי נמצא כרגע בפרטיזן

[asafb96]

מחכה כבר למאצ'בן..

[asafb96]

זה נכון.
מצד שני, זה לא הפריע למכבי של שנה שעברה להצליח מאוד.
מה שקרה שהקו האחרוי של שנה שעברה היה חזק יחסית בריבאונד ובהגנה וזה חיפה במידה ניכרת על החיסרון הזה של אליהו - בלו.

חוץ מזה, הם נראים די מנותקים במשחקים האחרונים. קשה לתת הכול בהגנה כשלא סופרים אותך כל כך בהתקפה, אין גם תרגילים או שחקן שיסדרו לבלו את הקליעות הנוחות.
אליהו פתח נהדר את העונה ונעלם עם הזמן, לא ברור מה קורה בגזרה שלו.

אלו חסרונות ידועים וברורים של הצמד הזה, אבל זה מתחזק בגלל שגם סופו לא מצטיין בדברים האלו.

אתה צודק לגמרי. הכל מחובר בסופו של דבר. זה ההבדל בין העולם האמיתי לבין משחקי המנג'ר למיניהם.
ליאור לא נספר ע"י בלאט לאחרונה, עף לספסל על כל טעות, ובהתאם גם יורדת התפוקה שלו בשני צידי המגרש.
בלו הוא בכל מקרה שחקן שלא צריך להיות על המגרש כשהוא לא קולע.

משום מה שני המאמנים הגדולים שהיו למכבי בשנים האחרונות - דייויד ופיני, התאהבו בבלו בלי קשר ליכולת הקליעה שלו באותו הרגע.
אני אומר את מה שהרבה אומרים כאן בפורום - כשבלו לא קולע, הוא לא צריך לשחק הרבה, בטח לא יותר מ-20 דקות.

ומה עם ליאור? במה הוא תורם כשהוא לא טוב בהתקפה? גם ליאור וגם בלו הם שחקנים משלימים שטובים לדקות מסוימות ומול הגנות מסויימות, הפורוורד הכי שלם של מכבי נמצא כרגע בפרטיזן

ליאור כמעט תמיד טוב בהתקפה (שהוא מקבל את הדקות והכדורים). לבלו יש תקופות שהוא נראה פח, ובכל זאת מקבל קרדיט בלתי נגמר. ליאור גם לוקח קצת יותר ריבאונדים מבלו
בכל מקרה, מאצ'בן טוב משניהם.

[yarinsaky]

מי שחסר זה שחקן מסוגו של טרנס מוריס או באסטון.
מכבי חשבו אולי ששון ג'יימס הוא יתם את הדברים האלו, אבל הוא לא ברמה הזאת.

[p&p]

מחכה כבר למאצ'בן..

במה מאצ'בן טוב יותר מבלו ומליאור ????

[refael]

מי שחסר זה שחקן מסוגו טרנס מוריס או באסטון.
מכבי חשבו אולי ששון ג'יימס הוא יתם את הדברים האלו, אבל הוא לא ברמה הזאת.

אכזבה מאוד גודלה בשבילי שון ג'ימס,לא מראה דומננטיות הגנתית בכלל אף אחד כבר לא חושש לחדור לצבע כאילו הוא איבד את יכולת החסימה שזה משהו מפתיע מבחינתי -היה אחד הטובים שאני מכיר בחסימות,נראה רזה לעומת סטנרים אחרים ביורוליג אבל העיקר אמרו פה שאם בליגה הוא פירפר את סופו הוא יכול להסתדר עם רוב הסטנרים באירופה.
גם בנושא הריבאונד הוא לא להיט גדול כל שחקן פיזי ואפילו נמון סטייל רייס שמפעיל כוח ותופס עמדה לוקח לו את הריבאונד .
אכזבה לא קטנה אני מעדיף ששנה הבאה נשאיר את הנדריקס(רואים שהוא משתפר משנה לשנה ועובד קשה) איתנו בתור סנטר מחילף לסופו,שנה שעברה זה הצליח לא רואה להמ לא להמשיך איתו.

[MTA2311]

ג'יימס בדיוק כמו לאזמה ופישר יכול להיות יופי של 4, אבל במכבי אתה אף פעם לא תשחק בעמדה שלך

[חנו'ש]

מחכה כבר למאצ'בן..

במה מאצ'בן טוב יותר מבלו ומליאור ????

במילה אחת - ריבאונד!!
8.4 למשחק ביורוליג לעומת 2.6 ו-1.9 של אליהו ובלו בהתאמה.

אגב, זה לא רק הריבאונד.

[asafb96]

מחכה כבר למאצ'בן..

במה מאצ'בן טוב יותר מבלו ומליאור ????

בהכל. בהכל מהכל.
טוב בהתקפה משניהם, טוב בהגנה משניהם, טוב בריבאונד משניהם, חכם ומוסר טוב משניהם. פשוט יותר טוב
מקווה מאוד לראות אותו שנה הבאה נותן כל ערב את ה20 דקות שלו

[MTA2311]

מחכה כבר למאצ'בן..

במה מאצ'בן טוב יותר מבלו ומליאור ????

בהכל. בהכל מהכל.
טוב בהתקפה משניהם, טוב בהגנה משניהם, טוב בריבאונד משניהם, חכם ומוסר טוב משניהם. פשוט יותר טוב
מקווה מאוד לראות אותו שנה הבאה נותן כל ערב את ה20 דקות שלו

+1

[p&p]

מחכה כבר למאצ'בן..

במה מאצ'בן טוב יותר מבלו ומליאור ????

בהכל. בהכל מהכל.
טוב בהתקפה משניהם, טוב בהגנה משניהם, טוב בריבאונד משניהם, חכם ומוסר טוב משניהם. פשוט יותר טוב
מקווה מאוד לראות אותו שנה הבאה נותן כל ערב את ה20 דקות שלו

מה אתה מבלבל תמוח זה שבפרטיזן הוא נותן מספרים זה לא אומר שהוא יותר טוב משניהם בהכל(זה רק אומר שהוא היחידי שמשחק בפרטיזן).... ליאור הpf ההתקפי הטוב באירופה,בלו קולע הרבה יותר טוב ממאצ'בן וגם ההגנה שלו על הגבוהים ועל הגארדים הרבה יותר טובה.
גם אני חושב שלמאצ'בן יש פוטנציאל ענק אבל כרגע הוא לא יותר טוב משניהם בהכל....

נערך לאחרונה על ידי p&p בתאריך 10 דצמבר 2011, 19:44, נערך פעם אחת בסך הכל.

[yarinsaky]

אסף, אתה כתבת את זה לפני חודשיים בערך :

"
אין על ליאור. לוקח אותו לפני כל PF באירופה. כן כן, לפני חריאפה, טלטוביץ', פרילנד, סאבאנוביץ', וכל השאר.
צריך לקבל יותר תרגילים וכדורים כמו שכתבו פה. אין אף שחקן שיכול לעצור אותו. גם בזמנו, השחקן שטענו שהוא היחיד שיכול לעצור אותו טוטלית, הלא הוא מיודענו מוריס, ליאור עשה לו בית ספר לא פעם. בפיינל פור הוא ממש לא נעלם. היה לו חוסר מזל, פשוט ככה. הגויבות התגלגלו על הטבעת, היו חסרים באמת סנטימטרים בודדים שיכנסו, ודייויד פסל אותו מהר מדי, ולא נתן לו צ'אנס. בגמר, לא יודע כמה זוכרים, הוא החזיר את מכבי למשחק ברבע האחרון שנכנס, שזה נראה גמור, ואז מכבי התחילו לחזור, אבל אז פיק-אנד-רול של באטיסט-דיאנטידיס סגר את הסיפור..
ליאור יכול וצריך ליהיות השנה שחקן של 12-14 נקודות. עם סופו שטוחן בצע, לאנגפורד שחודר ויוצר, סמית', פניני ובלו שתופרים, ופאפאס שמנצח על כולם ומנווט את קבוצה, יש למכבי את הקבוצה ההתקפית הטוב באירופה, לא נופלת מצסק"א (ההבדל, זה שלצסק"א יש יותר הגנה ובשר, בטח שקירי שם..) "


אז למה להתייחס ?
כאלו סופרלטיבים אפילו אני שאוהב אליהו בדם אף פעם לא כתבתי.