פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

17 אוקטובר 2016, 23:42

Bonbon כתב:בדיעבד אתה אומר היום שזה החתמה גרועה. במכבי אין נביאים, אין אפשרות לדעת אם שחקן ישתלב בקבוצה או לא. החתמת מקל הייתה צעד חכם והגיוני. ישראלי, לקח 2 אליפויות ממכבי, היה ב-NBA, אם לא היו מחתימים אותו זה היה טיפשות.


יש פה גם כמובן אלמנט מסויים של בדיעבד כי מעטים חשבו שמקל יהיה גרוע כמו שהוא היום.
אבל, היו פה הרבה (ואני ביניהם) שאמרו בזמן אמת שמקל ואוחיון דומים מדי ושאין שום טעם להחזיק את שניהם בקבוצה. ברגע שהאריכו את החוזה של אוחיון לא היה צריך להחתים את מקל (גם כשחשבנו שהוא שחקן טוב יותר).

בלי קשר, כרגע יש מצב נתון שקשה מאוד למכבי לצאת ממנו. בת'כלס, אתה משקיע בשחקנים כמו ווימס וגאודלוק, אבל הנכות שאתה מביא בעמדה 1 פשוט גדולה מדי בשביל להתגבר עליה.

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

17 אוקטובר 2016, 23:43

Bonbon כתב:
roy1000 כתב:עמדה 1 עדיין קטסטרופה. החתמת הפאניקה של מקל בעונה שעברה פשוט תקבור את הקבוצה הזו למשך שנים.


בדיעבד אתה אומר היום שזה החתמה גרועה. במכבי אין נביאים, אין אפשרות לדעת אם שחקן ישתלב בקבוצה או לא. החתמת מקל הייתה צעד חכם והגיוני. ישראלי, לקח 2 אליפויות ממכבי, היה ב-NBA, אם לא היו מחתימים אותו זה היה טיפשות.

לא, לא, לא. מעטים פה חשבו שזו החתמה חכמה בזמנו, ומעטים חשבו שזה רעיון לטוב להתחיל את העונה עם אוחיון ומקל מעמדת הרכז.
די כבר עם "החכמים בדיעבד". יש חכמים, ויש טיפשים (או סתם עיוורים).

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

17 אוקטובר 2016, 23:49

לא רבים כמו היום, אבל היו פה מספיק אנשים שאמרו שזאת טעות גדולה מאוד להחתים את מקל.

מעבר לזה, גם הנימוקים להתנגדות שעלו פה אז תואמים במדויק את המציאות היום.

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

17 אוקטובר 2016, 23:55

אני חושב שבסגל שבכל עמדה יש סקורר, צריך רכז טבעי שיזין את כולם. חשבתי ואני עדיין חושב שמקל מתאים לתפקיד. הוא עדיין לא שם, אין ספק. אבל על הנייר יש לו איכויות שמתאימות לתפקיד הזה. לא חושב שעוד קומבו גארד היה מתאים לסגל המתגבש.
חייבים את הישראלים הכי טובים, מה לעשות שהוא אחד מהישראלים הכי טובים שיש לנו פה? מבחינתי שלושה ישראלים יותר טובים ממנו. אחד בNBA, השני רוצה להיות ב-NBA והשלישי נמצא היום בגאלטסראי עם בעיית אופי חמורה. לא חושב שאפשר לוותר על שחקן כזה.

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:01

Bonbon כתב:אני חושב שבסגל שבכל עמדה יש סקורר, צריך רכז טבעי שיזין את כולם. חשבתי ואני עדיין חושב שמקל מתאים לתפקיד. הוא עדיין לא שם, אין ספק. אבל על הנייר יש לו איכויות שמתאימות לתפקיד הזה. לא חושב שעוד קומבו גארד היה מתאים לסגל המתגבש.
חייבים את הישראלים הכי טובים, מה לעשות שהוא אחד מהישראלים הכי טובים שיש לנו פה? מבחינתי שלושה ישראלים יותר טובים ממנו. אחד בNBA, השני רוצה להיות ב-NBA והשלישי נמצא היום בגאלטסראי עם בעיית אופי חמורה. לא חושב שאפשר לוותר על שחקן כזה.


ראית איזה כדור הוא נתן לפניני בפינה ברבע האחרון? באיכות כל כך נמוכה שפניני אפילו לא יכול היה לסדר זריקה לפני שהשומר הגיע אליו
אם אפילו את זה ה''רכז הטבעי'' לא יודע לעשות אז בשביל מה הוא פה? תשובה - רק בשביל שלא יהיה בירושלים
מקל קיבל את הסטיגמה של ''רכז טבעי'' רק כי הוא לא יכול לקלוע, אבל גם למסור הוא לא יודע ברמה גבוהה

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:02

אפילו במכבי יש לפחות 3 ישראלים טובים ממנו (סילבן, פניני ודוגי)

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:06

Bonbon כתב:אני חושב שבסגל שבכל עמדה יש סקורר, צריך רכז טבעי שיזין את כולם. חשבתי ואני עדיין חושב שמקל מתאים לתפקיד. הוא עדיין לא שם, אין ספק. אבל על הנייר יש לו איכויות שמתאימות לתפקיד הזה. לא חושב שעוד קומבו גארד היה מתאים לסגל המתגבש.
חייבים את הישראלים הכי טובים, מה לעשות שהוא אחד מהישראלים הכי טובים שיש לנו פה? מבחינתי שלושה ישראלים יותר טובים ממנו. אחד בNBA, השני רוצה להיות ב-NBA והשלישי נמצא היום בגאלטסראי עם בעיית אופי חמורה. לא חושב שאפשר לוותר על שחקן כזה.


הוא לא רכז טבעי בשום צורה. הוא דבר ראשון מחפש את הזריקה. הוא סקורר, ולא טוב במיוחד. הובלת הכדור שלו בינונית כמו גם ראיית המשחק והמסירה.

אתה צודק שהיה צריך להביא רכז טבעי לסגל הזה, אבל מקל הוא הדבר הכי רחוק שיש מזה. מקל זה שחקן שצריך להיות ה"איש" בקבוצה ולקבל את המפתחות. הוא לא מסוגל להיות רול פלייר.

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:07

Bonbon כתב:אני חושב שבסגל שבכל עמדה יש סקורר, צריך רכז טבעי שיזין את כולם. חשבתי ואני עדיין חושב שמקל מתאים לתפקיד. הוא עדיין לא שם, אין ספק. אבל על הנייר יש לו איכויות שמתאימות לתפקיד הזה. לא חושב שעוד קומבו גארד היה מתאים לסגל המתגבש.
חייבים את הישראלים הכי טובים, מה לעשות שהוא אחד מהישראלים הכי טובים שיש לנו פה? מבחינתי שלושה ישראלים יותר טובים ממנו. אחד בNBA, השני רוצה להיות ב-NBA והשלישי נמצא היום בגאלטסראי עם בעיית אופי חמורה. לא חושב שאפשר לוותר על שחקן כזה.

זאת דרך אחת לראות את המציאות. הדרך השנייה היא לראות שלמכבי אין שחקן עם איכויות בעמדת הרכז - ולמצוא את הפתרונות.
מקל, עם כל הכבוד, הוא לא השחקן שיזין את השחקנים שלצידו. לא בזה הוא טוב.

מקל תופס מקום של ישראלי, אבל גם מקום של שחקן "איכותי" בעמדה 1 (וזאת הסיבה שלא הביאו שחקן זר לעמדה הזאת בקיץ).
הוא מקבל 650 אלף דולר נטו בשנה (שווה ערך לשחק זר שמקבל כמיליון דולר נטו בשנה). אפשר היה להסתפק בשחקן ישראלי צעיר וחביב (לא בהכרח לעמדה 1), ולהשקיע ברכז זר איכותי (במקום המקום של סילי למשל). דוגמא אחת.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 18 אוקטובר 2016, 00:08, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:08

Holiday_Armadillo כתב:
Bonbon כתב:אני חושב שבסגל שבכל עמדה יש סקורר, צריך רכז טבעי שיזין את כולם. חשבתי ואני עדיין חושב שמקל מתאים לתפקיד. הוא עדיין לא שם, אין ספק. אבל על הנייר יש לו איכויות שמתאימות לתפקיד הזה. לא חושב שעוד קומבו גארד היה מתאים לסגל המתגבש.
חייבים את הישראלים הכי טובים, מה לעשות שהוא אחד מהישראלים הכי טובים שיש לנו פה? מבחינתי שלושה ישראלים יותר טובים ממנו. אחד בNBA, השני רוצה להיות ב-NBA והשלישי נמצא היום בגאלטסראי עם בעיית אופי חמורה. לא חושב שאפשר לוותר על שחקן כזה.


ראית איזה כדור הוא נתן לפניני בפינה ברבע האחרון? באיכות כל כך נמוכה שפניני אפילו לא יכול היה לסדר זריקה לפני שהשומר הגיע אליו
אם אפילו את זה ה''רכז הטבעי'' לא יודע לעשות אז בשביל מה הוא פה? תשובה - רק בשביל שלא יהיה בירושלים
מקל קיבל את הסטיגמה של ''רכז טבעי'' רק כי הוא לא יכול לקלוע, אבל גם למסור הוא לא יודע ברמה גבוהה



שועל כתב:אפילו במכבי יש לפחות 3 ישראלים טובים ממנו (סילבן, פניני ודוגי)


למקל יש משהו שאין להרבה ישראלים וזה ביצים, הוא לוקח אחריות. הוא איש של מאני טיים, תרצו או לו. הוא ווינר והוא הוכיח את זה במשחק האליפות בחיפה, בנבחרת ישראל , אפילו העונה באיזה משחק הכנה הוא ניצח את המשחק עם מהלכים טובים בסיום. במכבי חסר את זה במיוחד שיוגב וסילבן בקבוצה.

שועל- אמרת דוגי עכשיו? :laugh2

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:08

מקל לא רכז טבעי. הוא רכז מתאמץ. זה בדיוק הקטע ב"טבעי". שהוא לא צריך לעבוד כ"כ קשה כדי לאתר את החברים שלו. כדי לפנות שחקנים לקליעות קלות. בדיוק ההבדל בינו לבין יוביץ' בכוכב האדום, שחקן שהוא לא קלעי או סקורר טוב ממנו.

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:09

Bonbon כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
Bonbon כתב:אני חושב שבסגל שבכל עמדה יש סקורר, צריך רכז טבעי שיזין את כולם. חשבתי ואני עדיין חושב שמקל מתאים לתפקיד. הוא עדיין לא שם, אין ספק. אבל על הנייר יש לו איכויות שמתאימות לתפקיד הזה. לא חושב שעוד קומבו גארד היה מתאים לסגל המתגבש.
חייבים את הישראלים הכי טובים, מה לעשות שהוא אחד מהישראלים הכי טובים שיש לנו פה? מבחינתי שלושה ישראלים יותר טובים ממנו. אחד בNBA, השני רוצה להיות ב-NBA והשלישי נמצא היום בגאלטסראי עם בעיית אופי חמורה. לא חושב שאפשר לוותר על שחקן כזה.


ראית איזה כדור הוא נתן לפניני בפינה ברבע האחרון? באיכות כל כך נמוכה שפניני אפילו לא יכול היה לסדר זריקה לפני שהשומר הגיע אליו
אם אפילו את זה ה''רכז הטבעי'' לא יודע לעשות אז בשביל מה הוא פה? תשובה - רק בשביל שלא יהיה בירושלים
מקל קיבל את הסטיגמה של ''רכז טבעי'' רק כי הוא לא יכול לקלוע, אבל גם למסור הוא לא יודע ברמה גבוהה



שועל כתב:אפילו במכבי יש לפחות 3 ישראלים טובים ממנו (סילבן, פניני ודוגי)


למקל יש משהו שאין להרבה ישראלים וזה ביצים, הוא לוקח אחריות. הוא איש של מאני טיים, תרצו או לו. הוא ווינר והוא הוכיח את זה במשחק האליפות בחיפה, בנבחרת ישראל , אפילו העונה באיזה משחק הכנה הוא ניצח את המשחק עם מהלכים טובים בסיום. במכבי חסר את זה במיוחד שיוגב וסילבן בקבוצה.

שועל- אמרת דוגי עכשיו? :laugh2


כל העניין של ''ביצים'' ו''רוח'' ו''אחריות'' לא עושה עליי רושם, בטח לא כשמדובר על שחקן בינוני ומטה (8 קומות למטה, באזור המרתף)

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:09

מהסגל הנוכחי של מכבי אני משאיר רק את ווימס וגאודלוק.

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:10

Bonbon כתב:
למקל יש משהו שאין להרבה ישראלים וזה ביצים, הוא לוקח אחריות. הוא איש של מאני טיים, תרצו או לו. הוא ווינר והוא הוכיח את זה במשחק האליפות בחיפה, בנבחרת ישראל , אפילו העונה באיזה משחק הכנה הוא ניצח את המשחק עם מהלכים טובים בסיום. במכבי חסר את זה במיוחד שיוגב וסילבן בקבוצה.

למכבי לא חסר "שחקן עם ביצים", בוודאי לא שחקן שהוא באיכויות של מקל. הדבר האחרון שאתה רוצה שיקרה הוא שמקל יקח את הזריקות החשובות ע"ח גאודלוק או ווימס.

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:11

שועל כתב:אפילו במכבי יש לפחות 3 ישראלים טובים ממנו (סילבן, פניני ודוגי)


אולי מספיק עם דוגי? הוא לא שייך בשום צורה לקבוצה הזאת.
הוא אחלה גבר וכנראה שמתאים למכבי עם שחקן כזה בסגל, אבל זה אחד מנערי הפוסטר הכי יקרים
בתולדות הקבוצה.

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:12

מרשים שהיה לכם כוח להיכנס לעוד דיוו מקל שנראה בדיוק כמו כל דיון מקל שהיה פה אי פעם

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:14

אחדשיודע כתב:
Bonbon כתב:
למקל יש משהו שאין להרבה ישראלים וזה ביצים, הוא לוקח אחריות. הוא איש של מאני טיים, תרצו או לו. הוא ווינר והוא הוכיח את זה במשחק האליפות בחיפה, בנבחרת ישראל , אפילו העונה באיזה משחק הכנה הוא ניצח את המשחק עם מהלכים טובים בסיום. במכבי חסר את זה במיוחד שיוגב וסילבן בקבוצה.

למכבי לא חסר "שחקן עם ביצים", בוודאי לא באיכויות של מקל. הדבר האחרון שאתה רוצה הוא שמקל יקח את הזריקות החשובות ע"ח גאודלוק או ווימס.


אז למה שנים התלוננו על ליאור אליהו שהוא עושה במכנסיים במשחקים גדולים או בורח מהכדור? מה עם התלונות על סילבן שמופיע רק למשחקים מול אילת והרצליה? (וזה רק בעונה הסדירה) מה אמרו שחסר ליותם הלפרין שהיה במכבי? וצר לי, לא סומך על יוגב אוחיון.

עד שיש ישראלי שבנוי מנטלית בצורה שונה מכל מה שעבר פה בשנים האחרונות, נוותר עליו?

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:16

Bonbon כתב:
אחדשיודע כתב:
Bonbon כתב:
למקל יש משהו שאין להרבה ישראלים וזה ביצים, הוא לוקח אחריות. הוא איש של מאני טיים, תרצו או לו. הוא ווינר והוא הוכיח את זה במשחק האליפות בחיפה, בנבחרת ישראל , אפילו העונה באיזה משחק הכנה הוא ניצח את המשחק עם מהלכים טובים בסיום. במכבי חסר את זה במיוחד שיוגב וסילבן בקבוצה.

למכבי לא חסר "שחקן עם ביצים", בוודאי לא באיכויות של מקל. הדבר האחרון שאתה רוצה הוא שמקל יקח את הזריקות החשובות ע"ח גאודלוק או ווימס.


אז למה שנים התלוננו על ליאור אליהו שהוא עושה במכנסיים במשחקים גדולים או בורח מהכדור? מה עם התלונות על סילבן שמופיע רק למשחקים מול אילת והרצליה? (וזה רק בעונה הסדירה) מה אמרו שחסר ליותם הלפרין שהיה במכבי? וצר לי, לא סומך על יוגב אוחיון.

עד שיש ישראלי שבנוי מנטלית בצורה שונה מכל מה שעבר פה בשנים האחרונות, נוותר עליו?


נתת פה את ההיפוך המושלם למקל
להלפרין וליאור היה יותר כישרון ממה שלמקל אי פעם יהיה ולא היה להם את האופי שלו
למקל אין כישרון ויש אופי, זה לא לזכותו, בטח לא בעמדה שלו

ולשאלה האחרונה שלך - כן

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:17

Bonbon כתב:
אחדשיודע כתב:
Bonbon כתב:
למקל יש משהו שאין להרבה ישראלים וזה ביצים, הוא לוקח אחריות. הוא איש של מאני טיים, תרצו או לו. הוא ווינר והוא הוכיח את זה במשחק האליפות בחיפה, בנבחרת ישראל , אפילו העונה באיזה משחק הכנה הוא ניצח את המשחק עם מהלכים טובים בסיום. במכבי חסר את זה במיוחד שיוגב וסילבן בקבוצה.

למכבי לא חסר "שחקן עם ביצים", בוודאי לא באיכויות של מקל. הדבר האחרון שאתה רוצה הוא שמקל יקח את הזריקות החשובות ע"ח גאודלוק או ווימס.


אז למה שנים התלוננו על ליאור אליהו שהוא עושה במכנסיים במשחקים גדולים או בורח מהכדור? מה עם התלונות על סילבן שמופיע רק למשחקים מול אילת והרצליה? (וזה רק בעונה הסדירה) מה אמרו שחסר ליותם הלפרין שהיה במכבי? וצר לי, לא סומך על יוגב אוחיון.

עד שיש ישראלי שבנוי מנטלית בצורה שונה מכל מה שעבר פה בשנים האחרונות, נוותר עליו?

אתה משווה בין האיכויות ההתקפיות של אליהו/הלפרין לבין האיכויות ההתקפיות של מקל?
לסילבן אין בעיה לקחת את הזריקה האחרונה (או זריקות במאני טיים באופן כללי), יש לו בעיה לקלוע אותה.
כנ"ל מקל (אם כי להבדיל מסילבן, היכולת התקפית שלו בלאו הכי מוגבלת).

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:20

jol9 כתב:
שועל כתב:אפילו במכבי יש לפחות 3 ישראלים טובים ממנו (סילבן, פניני ודוגי)


אולי מספיק עם דוגי? הוא לא שייך בשום צורה לקבוצה הזאת.
הוא אחלה גבר וכנראה שמתאים למכבי עם שחקן כזה בסגל, אבל זה אחד מנערי הפוסטר הכי יקרים
בתולדות הקבוצה.

הוא לא מקבל דקות, אבל הוא לדעתי אחד מחמשת הישראלים הטובים

Re: ליגת ווינר, מחזור 2: מכבי נגד אילת, שני, 21:00, ספורט5

18 אוקטובר 2016, 00:21

שועל כתב:
jol9 כתב:
שועל כתב:אפילו במכבי יש לפחות 3 ישראלים טובים ממנו (סילבן, פניני ודוגי)


אולי מספיק עם דוגי? הוא לא שייך בשום צורה לקבוצה הזאת.
הוא אחלה גבר וכנראה שמתאים למכבי עם שחקן כזה בסגל, אבל זה אחד מנערי הפוסטר הכי יקרים
בתולדות הקבוצה.

הוא לא מקבל דקות, אבל הוא לדעתי אחד מחמשת הישראלים הטובים


הוא לא מקבל דקות, כי הוא לא מספיק טוב כנראה...
פרסם תגובה