מאיק צירבס - שוחרר ממכבי ת"א

[rc4991]

אם מישהו יכול לבדוק את הסטט של צירבס מהכוכב שמילר על הפרקט איתו וכשהוא לא, זה יהיה נחמד.

אין תירוץ לאיך שהוא נראה פה.

אין, אבל הלכתי על הצד ההפוך שאולי עם מילר הוא ישחק יותר טוב, גם במעט.

זה לא קשור כל כך
הסגנון של הכוכב מתאים בול לסנטר כמו צירבס ובמכבי לא (אותו היחס פועל גם לטובת מילר באופן הפוך)
זה היה ברור מראש אבל עדיין אפשר להפיק ממנו הרבה תועלת בהתקפה

[אחדשיודע]

לא סובל את גוש הבשר העצל הזה.
פאק, תראה לפחות שאתה רוצה לשמור.

[roy1000]

בחזרה למילקי בברלין?

[שמואל1]

לא סובל את גוש הבשר העצל הזה.

מחצית שנייה טובה שלו, התקפית.
ההגנה עדיין שערורייתית.

[אחדשיודע]

אין דבר כזה "טובה" אם הוא עובד בחצי אחד של המגרש ומקבל פי 2 בצד השני. זה הרע במיעוטו אולי.

[LIAV10]

להביא לו פרופופול בבקשה.

[שחף1]

פר דקה הוא כנראה הסנטר ההגנתי הכי גרוע של מכבי אי פעם. האמת שבקיץ לא הבנתי איך השיגו אותו עם המספרים הסך הכל די מרשימים שלו, עכשיו זה די מובן
הוא יעיל בהתקפה אבל בערך בשניים וחצי מצבים והוא לא מושך דאבל טימס כמו סופו בשיא שלו
זה נחמד להגיד ״תחכו למילר״. אין ספק שהקבוצה תשתפר איתו על הפרקט, אבל אני לא יודע כמה לצירבס יהיה חלק בזה. האיש מגיב רע מאוד בהגנה, וה-4 הרבה פעמים צריך להישאר מול ה-4 היריב ולא לרמות בצבע כי היום רוב הפאוורים קולעים מבחוץ

[jay]

13 נק' ב-15 דק', איך אפשר שלא לראות את הדמיון לסופו?

דומה: דקות, נקודות, אחוזים, הגנה (להקיא), ריבאונד, איבודים, עבירות.

שונה: קולע טוב מהעונשין, לא מושך דאבל טים, שנוא.

בקצב הזה לא ימשיך פה, כי שנוא = פחות מוכר, וגם עלותו גבוהה יותר.

[אחדשיודע]

חייב להגיד שאני מתקשה להתחבר להשוואה בין הגוש האדיש הזה לסופו.
כמו שציינת ב-4 מילים, סופו ניפק את הסטט' הזאת אחרי שקפצו עליו 2 שחקנים כמעט בכל הזדמנות (החברים נהנו, בעוד היריבים סבלו והותשו). לא חושב שהיו הרבה שחקנים ששיחקו 15 דק' במשחק ומשכו/דרשו כל כך הרבה תשומת לב מהיריבות (בהכנות למשחק ובמהלכו). אפשר לזכור לסופו את השנתיים הפחות הטובות במכבי (השנה השנייה בכל קדנציה, נגמר הדלק), אני זוכר לו את השנתיים שנתן בהן את כל כולו למכבי. ה-150-175 קילו (תלוי ביום) לא הקלו עליו לרוץ את המגרש או לשמור, אבל כשהיה צריך, הוא גם נמרח על הפרקט בשביל להשיג כדור אבוד. צירבס עם ה-115 קילו שלו בקושי מוכן להרים את הידיים. בעיניי תהום מפרידה ביניהם.

[jay]

אני מדבר על הנתונים, לא על ה"רוח".

זה היה חביב שסופו משתטח, אבל באיזשהו שלב, וכנראה הרבה יותר מוקדם מכולם, הפסיק להזיז לי שהוא משתטח באיזו פעם אם 10 פעמים רצופות אחרי זה הוא בכלל לא משחק הגנה. ולא אכפת לי שזה בגלל שהוא עייף, שמן, נוטה למצבי רוח.

ככה שגם הוא וגם צירבאס לא משחקים הגנה, הסיבה פחות חשובה. יודע מה, אפילו להיפך, עם צירבאס יש סיכוי תיאורטי שישתפר, ולו בקצת, עם סופו ידעת שכל עוד הוא לא יורד במשקל שום דבר לא ישתנה.

ספציפית לגבי הדאבל - לא יודע למה סופו משך וצירבאס לא. הוא דיי 2 אוטומטיות כשהוא מקבל במקום הנכון. יש לו אחוזים מאוד גבוהים. אני מניח שאם היה מוכר באירופה כמו סופו והקבוצה הייתה הולכת אליו בצורה שיטתית, במוקדם או במאוחר הדאבל היה מגיע, זה פשוט משחק של מספרים.

[אחדשיודע]

רק שאם לא היה דאבל טים על סופו, קרוב לוודאי שהיו לו היום ממוצעים טובים יותר לאורך הקריירה (לפחות האחרים בקבוצה נהנו מזה). אין מה להשוות בין הדומיננטיות שלהם לדעתי. היו לסופו שנתיים במכבי שהביא יותר נזק מתועלת (ובאלו אולי הוא היה דומה למה שאנחנו רואים מצירבס רוב הזמן עד כה), אבל בשנתיים האחרות הוא היה שובר שיוויון אמיתי בדקות ששיחק. עם כמה שסופו שמר רע, הוא היה פי 2 טוב יותר מצירבס (או שנכון יותר להגיד - פחות רע), שאיכשהו אפילו לא נמצא בפריים כשנקלע סל בצבע. לרצון והשתדלות יש השפעה גדולה בסופו של דבר - על עצמך ועל הסובבים אותך. צירבס לא שם וככל הנראה לא יהיה שם. ולא סתם הוא בלתי נסבל.

[jol9]

אני חושב שצירבס יכול סוג של בייבי סופו כזה.
אין לו את הדומיננטיות של סופו המקורי בשיאו. זה נראה לי די ברור.

בכל מקרה, אני מאמין שאת היכולת שלו בפוסט, חייבים לנצל טוב יותר, אחרת באמת שאין סיבה שהוא יהיה על המגרש.

[jay]

רק שאם לא היה דאבל טים על סופו, קרוב לוודאי שהיו לו היום ממוצעים טובים יותר לאורך הקריירה (לפחות האחרים בקבוצה נהנו מזה). אין מה להשוות בין הדומיננטיות שלהם לדעתי. היו לסופו שנתיים במכבי שהביא יותר נזק מתועלת (ובאלו אולי הוא היה דומה למה שאנחנו רואים מצירבס רוב הזמן עד כה), אבל בשנתיים האחרות הוא היה שובר שיוויון אמיתי בדקות ששיחק. עם כמה שסופו שמר רע, הוא היה פי 2 טוב יותר מצירבס (או שנכון יותר להגיד - פחות רע), שאיכשהו אפילו לא נמצא בפריים כשנקלע סל בצבע. לרצון והשתדלות יש השפעה גדולה בסופו של דבר - על עצמך ועל הסובבים אותך. צירבס לא שם וככל הנראה לא יהיה שם. ולא סתם הוא בלתי נסבל.

זהו שסופו קיבל 4 שנים - צירבאס פה שליש עונה. קיבל גם גבוהים טובים יותר לידו (לדעתי, לדעתי). לרגע לא אומר שהם תאומים, כן? אבל אם לשים תדמיות בצד, יש ביניהם הרבה קווי דימיון.

לפחות רוב הזמן לא אהבתי לא את זה ולא את זה, אני פשוט רוצה שיוציאו את המקסימום מכלי הנשק שיש לקבוצה (אני מסתכל עלייך רמי הדר).

[rc4991]

הוא שומר נורא אבל כשהוא על המגרש הכדורים צריכים ללכת אליו

[אחדשיודע]

זהו שסופו קיבל 4 שנים - צירבאס פה שליש עונה. קיבל גם גבוהים טובים יותר לידו (לדעתי, לדעתי). לרגע לא אומר שהם תאומים, כן? אבל אם לשים תדמיות בצד, יש ביניהם הרבה קווי דימיון.

לפחות רוב הזמן לא אהבתי לא את זה ולא את זה, אני פשוט רוצה שיוציאו את המקסימום מכלי הנשק שיש לקבוצה (אני מסתכל עלייך רמי הדר).

הוא קיבל 4 שנים כי הוא הוכיח את עצמו בעונה הראשונה של כל קדנציה. עבד קשה בראשונה ונח בשנייה, בחור חכם.
בכל מקרה, קשה לי עם ההשוואה הזאת. אני רואה יותר קווי השוני ביניהם מאשר את קווי הדמיון. סופו בעיניי אחד השחקנים המשמעותיים בהיסטוריה של המועדון, וצירבס.... עוד לא.

וכן, צריך לשחק יותר על צירבס כשהוא כבר על הפרקט (אני מניח שזה נכון גם מבחינת היריבות). אחרת הוא רק מזיק לך.

[jay]

תנתק את זה ממקום ריגשי/נוסטלגי/פסיכולוגי - "נח", "בחור חכם", "משמעותי", היה "אכפת" לו.

בקריירת היורוליג:
סופו - 8.4 נק' ב-59.3%, 58.3% מהקו, 2.8 ריב', ב-197 משחקים.
צירבאס - 8.7 נק' ב-58.6%, 70.6% מהקו, 4.6 ריב', ב-94 משחקים.

אין איבודים ודקות לצערי.

אפילו הריבאונד הפתטי שלו יותר טוב משל סופו, והוא מאבד הרבה פחות כדורים, לפחות בינתיים.

אם כבר, לצירבאס יש סיכוי להשתפר, כי הבעיה שלו היא לא מגבלה פיזית - אתלטיות/משקל/עייפות/גובה.

יכול רק להעריך שהדאבל יבוא אם ישחקו עליו בצורה שיטתית והוא יתחיל לתת 10-12 נק' למשחק ומעלה, ואז באמת לא יישאר ביניהם הבדל. הוא מוסר יחסית טוב, וכשהוא קולע 70-80% מהקו בכלל לא ברור מה היריבות יעשו.

אז הטענה המרכזית שלי היא שהדימיון ביניהם כן רב, וכמו בהרבה דברים כאן בפורום ובעולם בכלל, זה הכל משחק של תדמיות ואהדה ריגשית לפרסונה.

זה חוזר על עצמו, אז אפרוש כאן. מקווה לטובת הקבוצה שיוציאו את המקסימום מהבלתי נסבל הזה.

[ankram]

איזו אכזבה!!! יותר מהיכולת , מהגישה.

[שחף1]

אני לא התייאשתי לגמרי מצירבס, אבל מעשית אנחנו כבר בשליש עונה והאיש עם תרומה שלילית ברוב המשחקים שלו. לסופו היו כבר בשלב הזה משחקים טובים שהוא חיסל יריבות גם בעונות הפחות טובות שלו

[roy1000]

יש הבדל מאוד גדול בין סופו לגרמני האדיש וזה בסחיטת עבירות. סופו חיסל קבוצות בזה שהוא סחט עבירות. צירבס לא סוחט את אותה כמות של עבירות ולכן הוא הרבה פחות אפקטיבי, גם אם הוא קולע 6-8 נקודות למשחק.

[bigi]

אי אפשר להאשים את השחקן שאין לו רוח
או רצון כשרוב המשחק הוא מסתכל על הכדור עף לסל
הבחור מאסיבי במקום שישחקו עליו יעבדו עם שיטה
הוא עומד ברוב המקרים כמו קישוט