כאן מדברים על הכל
נושא נעול

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

23 דצמבר 2016, 22:51

felix_r כתב:
שמואל1 כתב:החלטה חסרת תקדים עם משמעויות קשות מאוד.


איזה משמעויות בדיוק? עוד החלטה נגד ישראל כמו החלטות רבות אחרות


שמואל1 כתב:
האיום המרכזי בהחלטה שאושרה הערב הוא שהיא עלולה להפוך את ישראל למדינה פושעת, בדומה למה שקרה עם דרום אפריקה בימי האפרטהייד. היא עלולה לפתוח פתח לתביעות נגד ישראל בבית הדין הבינלאומי בהאג ולהטלת סנקציות על ישראל – הן באו"ם והן באופן בילטרלי בין מדינות. אישים ישראלים המעורבים בהתיישבות ביהודה ושומרון יוכלו להיות חשופים לתביעות אישיות בבתי דין ברחבי העולם. ההחלטה גם פותחת פתח לקביעת מנגנוני פיקוח ודיווח על ישראל, דבר שיכול להוביל לסנקציות נגדה.

נוסח ההחלטה פותח פתח להטלת חרם על תוצרת מיהודה ושומרון, ובסעיף זה רואים בישראל מתן רוח גבית ל-BDS, תנועת החרם נגד ישראל. ההחלטה כוללת סעיף שלפיו מזכ"ל האו"ם ידווח למועצת הביטחון כל שלושה חודשים על יישומה. הדבר יגרום לחץ מתמשך על ישראל, והיא תיכנס למגננה – בדומה למגננה שבה מצאה את עצמה דרום אפריקה בימי האפרטהייד.

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

23 דצמבר 2016, 22:53

שמואל1 כתב:
felix_r כתב:
שמואל1 כתב:החלטה חסרת תקדים עם משמעויות קשות מאוד.


איזה משמעויות בדיוק? עוד החלטה נגד ישראל כמו החלטות רבות אחרות


שמואל1 כתב:
האיום המרכזי בהחלטה שאושרה הערב הוא שהיא עלולה להפוך את ישראל למדינה פושעת, בדומה למה שקרה עם דרום אפריקה בימי האפרטהייד. היא עלולה לפתוח פתח לתביעות נגד ישראל בבית הדין הבינלאומי בהאג ולהטלת סנקציות על ישראל – הן באו"ם והן באופן בילטרלי בין מדינות. אישים ישראלים המעורבים בהתיישבות ביהודה ושומרון יוכלו להיות חשופים לתביעות אישיות בבתי דין ברחבי העולם. ההחלטה גם פותחת פתח לקביעת מנגנוני פיקוח ודיווח על ישראל, דבר שיכול להוביל לסנקציות נגדה.

נוסח ההחלטה פותח פתח להטלת חרם על תוצרת מיהודה ושומרון, ובסעיף זה רואים בישראל מתן רוח גבית ל-BDS, תנועת החרם נגד ישראל. ההחלטה כוללת סעיף שלפיו מזכ"ל האו"ם ידווח למועצת הביטחון כל שלושה חודשים על יישומה. הדבר יגרום לחץ מתמשך על ישראל, והיא תיכנס למגננה – בדומה למגננה שבה מצאה את עצמה דרום אפריקה בימי האפרטהייד.


אותו דבר אתה יכול להגיד גם על שאר ההחלטות של האו"ם

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

23 דצמבר 2016, 22:57

felix_r כתב:
שמואל1 כתב:
felix_r כתב:
שמואל1 כתב:החלטה חסרת תקדים עם משמעויות קשות מאוד.


איזה משמעויות בדיוק? עוד החלטה נגד ישראל כמו החלטות רבות אחרות


שמואל1 כתב:
האיום המרכזי בהחלטה שאושרה הערב הוא שהיא עלולה להפוך את ישראל למדינה פושעת, בדומה למה שקרה עם דרום אפריקה בימי האפרטהייד. היא עלולה לפתוח פתח לתביעות נגד ישראל בבית הדין הבינלאומי בהאג ולהטלת סנקציות על ישראל – הן באו"ם והן באופן בילטרלי בין מדינות. אישים ישראלים המעורבים בהתיישבות ביהודה ושומרון יוכלו להיות חשופים לתביעות אישיות בבתי דין ברחבי העולם. ההחלטה גם פותחת פתח לקביעת מנגנוני פיקוח ודיווח על ישראל, דבר שיכול להוביל לסנקציות נגדה.

נוסח ההחלטה פותח פתח להטלת חרם על תוצרת מיהודה ושומרון, ובסעיף זה רואים בישראל מתן רוח גבית ל-BDS, תנועת החרם נגד ישראל. ההחלטה כוללת סעיף שלפיו מזכ"ל האו"ם ידווח למועצת הביטחון כל שלושה חודשים על יישומה. הדבר יגרום לחץ מתמשך על ישראל, והיא תיכנס למגננה – בדומה למגננה שבה מצאה את עצמה דרום אפריקה בימי האפרטהייד.


אותו דבר אתה יכול להגיד גם על שאר ההחלטות של האו"ם

זו לא סתם החלטה של האו"ם, אלא החלטה של מועצת הביטחון.
זו החלטה עם משמעויות רבות.

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

23 דצמבר 2016, 22:58

טוב נו, מה אני אתווכח איתך? מיותר לחלוטין. תחשוב מה שבא לך

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

23 דצמבר 2016, 23:20

שמואל1 כתב:זו לא סתם החלטה של האו"ם, אלא החלטה של מועצת הביטחון.
זו החלטה עם משמעויות רבות.


כבר הייתה בדיוק אותה החלטה ב- 1981. בשביל שתהיה להחלטה משמעות צריכות להיות פעולות נוספות כו הטלת סנקציות וכו'.

להחלטה הזו יש רק משמעות אחד - עוד פיגועים.

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

23 דצמבר 2016, 23:21

דווקא עד היום חיבבתי את אובמה
לא רואה סיבה להחלטה שלו היום מלבד קורטוב של אנטישמיות מסוג כל שהוא

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

23 דצמבר 2016, 23:24

מתווכח עם מישהו שזה מהלך אנטישמי של אובמה ולא ״נקמה בביבי״.
אתה לא לוקח החלטה על מדינה שלמה בשביל לנקום בבנאדם אחד.

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

23 דצמבר 2016, 23:53

אולי יצא מזה גם משהו מתוק, והיהודים בארה"ב יפסיקו להצביע בצורה עיוורת לדמוקרטים, שלאורך כל ההיסטוריה בגדו בישראל

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

23 דצמבר 2016, 23:58

טראמפ על ההצבעה באו"ם: מ-20 בינואר דברים ייראו אחרת
הנשיא הנבחר של ארה"ב יצא נגד החלטת אובמה להימנע מהטלת וטו על ההצעה נגד ישראל באו"ם, וכך עשו גם בכירים בקונגרס. יו"ר בית הנבחרים פול ראיין: "מעשה מביש ומכה לשלום. הממשל הרפובליקני החדש יפעל לתקן את הנזק שאובמה עשה". הסנאטור ג'ון מקיין: "ארה"ב הפכה שותפה להתקפה המקוממת על ישראל"
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4897614,00.html

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

23 דצמבר 2016, 23:58

ארה"ב לא הטילה וטו: האו"ם אימץ את ההחלטה נגד ההתנחלויות
14 מדינות הביעו תמיכה בהצעת ההחלטה, וארה"ב נמנעה ולא הטילה וטו, על אף הטענות החריפות נגד ממשל אובמה מצד גורמים בישראל. ההחלטה כוללת דרישה להפסיק כל בנייה ביהודה ושומרון ומזרח ירושלים. נתניהו: "נבטל את הנזקים עם ממשל טראמפ"

http://news.walla.co.il/item/3025298

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

24 דצמבר 2016, 00:43

אובאמה באמת יוצא פה קטן מאוד.
היחסים שלך עם נתניהו זה לא העניין. אתה נמצא בשלהי הקדנציה שלך, ואחרי שמונה שנים בתפקיד, אי אפשר לבוא ובחודש האחרון, לעשות דברים הפוכים מהמדיניות במהלך הכהונה.

בכל מקרה, אובאמה מתברר כנשיא העויין ביותר לישראל שאני זוכר (ואני זוכר בערך מתקופת רייגן).

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

24 דצמבר 2016, 00:47

jol9 כתב:אובאמה באמת יוצא פה קטן מאוד.
היחסים שלך עם נתניהו זה לא העניין. אתה נמצא בשלהי הקדנציה שלך, ואחרי שמונה שנים בתפקיד, אי אפשר לבוא ובחודש האחרון, לעשות דברים הפוכים מהמדיניות במהלך הכהונה.

בכל מקרה, אובאמה מתברר כנשיא העויין ביותר לישראל שאני זוכר (ואני זוכר בערך מתקופת רייגן).


מה הפוך בזה? כל הכהונה הוא היה נגד ישראל

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

24 דצמבר 2016, 01:48

felix_r כתב:אולי יצא מזה גם משהו מתוק, והיהודים בארה"ב יפסיקו להצביע בצורה עיוורת לדמוקרטים, שלאורך כל ההיסטוריה בגדו בישראל

את רוב היהודים בארה"ב לא ממש מעניין יחסי ישראל ארה"ב. זה מיעוט.

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

24 דצמבר 2016, 01:59

למי שמעוניין באמ;לק של ההחלטה:

https://www.facebook.com/ashikmo.mo?fref=ts

מאוד מומלץ

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

24 דצמבר 2016, 02:18

yanay21 כתב:למי שמעוניין באמ;לק של ההחלטה:

https://www.facebook.com/ashikmo.mo?fref=ts

מאוד מומלץ

נשמע הרבה פחות נורא מאיך שהציגו את זה בתקשורת.

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

24 דצמבר 2016, 02:20

שמואל1 כתב:
yanay21 כתב:למי שמעוניין באמ;לק של ההחלטה:

https://www.facebook.com/ashikmo.mo?fref=ts

מאוד מומלץ

נשמע הרבה פחות נורא מאיך שהציגו את זה בתקשורת.


זה לא סותר את זה שאובאמה בן זונה, אבל האום הוא ארגון רופס, זה לא ישתנה.

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

24 דצמבר 2016, 02:22

שמואל1 כתב:
yanay21 כתב:למי שמעוניין באמ;לק של ההחלטה:

https://www.facebook.com/ashikmo.mo?fref=ts

מאוד מומלץ

נשמע הרבה פחות נורא מאיך שהציגו את זה בתקשורת.


מעצם התקדים, זה נורא. אבל מבחינת התוכן, זה לא נורא כמו שהציגו זה(ועדיין, זה רע).
קח בערבון מוגבל, זה מישהו שלומד איתי. אני מניח שכל מיני פרשנים יודעים טוב, כל עוד לא צריך לתמצת את זה לשלוש מילים בערך, מה שמצריך כותרת מפוצצת.
שלא לדבר על זה שזו ההחלטה היחידה מהסוג הזה שתעבור ב4 השנים הקרובות, וגם אותה אולי יהיה אפשר להפוך.

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

24 דצמבר 2016, 02:23

yanay21 כתב:
שמואל1 כתב:
yanay21 כתב:למי שמעוניין באמ;לק של ההחלטה:

https://www.facebook.com/ashikmo.mo?fref=ts

מאוד מומלץ

נשמע הרבה פחות נורא מאיך שהציגו את זה בתקשורת.


מעצם התקדים, זה נורא. אבל מבחינת התוכן, זה לא נורא כמו שהציגו זה(ועדיין, זה רע).
קח בערבון מוגבל, זה מישהו שלומד איתי. אני מניח שכל מיני פרשנים יודעים טוב, כל עוד לא צריך לתמצת את זה לשלוש מילים בערך, מה שמצריך כותרת מפוצצת.
שלא לדבר על זה שזו ההחלטה היחידה מהסוג הזה שתעבור ב4 השנים הקרובות, וגם אותה אולי יהיה אפשר להפוך.

התגובה של טרמאפ מעודדת. בלי ארה"ב לאו"ם אין סיכוי להתקיים.

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

24 דצמבר 2016, 02:25

שמואל1 כתב:
yanay21 כתב:
שמואל1 כתב:
yanay21 כתב:למי שמעוניין באמ;לק של ההחלטה:

https://www.facebook.com/ashikmo.mo?fref=ts

מאוד מומלץ

נשמע הרבה פחות נורא מאיך שהציגו את זה בתקשורת.


מעצם התקדים, זה נורא. אבל מבחינת התוכן, זה לא נורא כמו שהציגו זה(ועדיין, זה רע).
קח בערבון מוגבל, זה מישהו שלומד איתי. אני מניח שכל מיני פרשנים יודעים טוב, כל עוד לא צריך לתמצת את זה לשלוש מילים בערך, מה שמצריך כותרת מפוצצת.
שלא לדבר על זה שזו ההחלטה היחידה מהסוג הזה שתעבור ב4 השנים הקרובות, וגם אותה אולי יהיה אפשר להפוך.

התגובה של טרמאפ מעודדת. בלי ארה"ב לאו"ם אין סיכוי להתקיים.


כן צריך לסייג-כדי להפוך את ההחלטה צריך להציג החלטה נגדית, שתקבל מספיק קולות. מצד שני, ארה"ב יכולה ללחוץ על מדינות שלא לפנות לבית הדין בהאג, או ליישם כל מיני החלטות שנובעות מהחלטת מועצת הביטחון. נשק יום הדין שלה יכול להיות שלילת המימון, אבל זה יכול לספק פתח לסין ורוסיה לקחת על עצמן את האחריות הזו בהנחה וארה"ב תממש איום כזה, או תפרוש מהאו"ם בלי קשר. הולך להיות מעניין, זה בטוח.

Re: בארץ 4 (העיירה מוצפת)

24 דצמבר 2016, 04:27

שועל כתב:
felix_r כתב:אולי יצא מזה גם משהו מתוק, והיהודים בארה"ב יפסיקו להצביע בצורה עיוורת לדמוקרטים, שלאורך כל ההיסטוריה בגדו בישראל

את רוב היהודים בארה"ב לא ממש מעניין יחסי ישראל ארה"ב. זה מיעוט.


מהתחלה אתה מודה, שבמשך כל התקופה חיבבת את אובמה, מה שמוכיח יכולת אנאליטית ירודה מאוד, ואז אתה רוצה לספר לי מה מעניין את היהודים באמריקה? :roll:
נושא נעול