פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 21:11

שועל כתב:
jol9 כתב:
er79 כתב:לא אמרתי שהשחרור של פרמאר תרם או גרע אבל הוא היה מתבקש. אותו הדבר בנוגע לווימס. ואני מסכים עם אנקראם, אבל אנחנו מזמרים כבר מהקיץ שלקבוצה הזו חסר מנהל משחק וגבוה הגנתי, זה לא חדש. בגלל זה ההחתמה של הלטבי תמוהה בעיניי. אפשר היה להסתפק במאמן ישראלי זול יותר ולשדרג את מצבת השחקנים. לא רואה במה הלטבי עדיף על מאמנים ישראלים. זה לא שהוא שוס כמו טרינקיירי או משהו.


אני לא חושב שהשחרור של פארמר היה מתבקש, ובטח ובטח שלא השחרור של ווימס.

מעבר לנזק התדמיתי, גם הנזק המקצועי ממהלך כזה יהיה גדול מאוד לדעתי.

כן, כי פארמר היה אדיר בעונות שלו בטורקיה לפני מכבי ובNBA לאחר מכבי


לא הבנתי לאיזה חלק מהתגובה שלך התייחסה התגובה שלך.

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 21:12

er79 כתב:
jol9 כתב:
er79 כתב:לא אמרתי שהשחרור של פרמאר תרם או גרע אבל הוא היה מתבקש. אותו הדבר בנוגע לווימס. ואני מסכים עם אנקראם, אבל אנחנו מזמרים כבר מהקיץ שלקבוצה הזו חסר מנהל משחק וגבוה הגנתי, זה לא חדש. בגלל זה ההחתמה של הלטבי תמוהה בעיניי. אפשר היה להסתפק במאמן ישראלי זול יותר ולשדרג את מצבת השחקנים. לא רואה במה הלטבי עדיף על מאמנים ישראלים. זה לא שהוא שוס כמו טרינקיירי או משהו.


אני לא חושב שהשחרור של פארמר היה מתבקש, ובטח ובטח שלא השחרור של ווימס.

מעבר לנזק התדמיתי, גם הנזק המקצועי ממהלך כזה יהיה גדול מאוד לדעתי.

נזק תדמיתי? אנחנו כבר ממזמן שם נשמה. אגב נזק תדמיתי, אדון ווימס בכבודו ובעצמו הוא נזק תדמיתי לא קטן עם הג'ורה שלו


ואיזה שחקן ברמה בדיוק ירצה להגיע אלינו, כשבכל שנה מכבי משחררת שחקנים באמצע העונה?
אתה רוצה 12 סילים בעונה הבאה בסגל?

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 21:19

jol9 כתב:
שועל כתב:
jol9 כתב:
er79 כתב:לא אמרתי שהשחרור של פרמאר תרם או גרע אבל הוא היה מתבקש. אותו הדבר בנוגע לווימס. ואני מסכים עם אנקראם, אבל אנחנו מזמרים כבר מהקיץ שלקבוצה הזו חסר מנהל משחק וגבוה הגנתי, זה לא חדש. בגלל זה ההחתמה של הלטבי תמוהה בעיניי. אפשר היה להסתפק במאמן ישראלי זול יותר ולשדרג את מצבת השחקנים. לא רואה במה הלטבי עדיף על מאמנים ישראלים. זה לא שהוא שוס כמו טרינקיירי או משהו.


אני לא חושב שהשחרור של פארמר היה מתבקש, ובטח ובטח שלא השחרור של ווימס.

מעבר לנזק התדמיתי, גם הנזק המקצועי ממהלך כזה יהיה גדול מאוד לדעתי.

כן, כי פארמר היה אדיר בעונות שלו בטורקיה לפני מכבי ובNBA לאחר מכבי


לא הבנתי לאיזה חלק מהתגובה שלך התייחסה התגובה שלך.

לזה שהשחרור של פארמר לא היה מתבקש, ובכלל בנוגע לטענה שנשמעת כאן שאיך זה יתכן שבעונתיים האחרונות כל השמות הגדולים לא מצליחים כאן.
אז זה די קשקוש, לא פארמר ולא רוצ'סטי היו טובים לפני מכבי או לאחריה. לרוצ'סטי הייתה קריירה די כושלת חוץ מעונה אחת בניז'ני, והוא גם לא נראה טוב כרגע בקובאן (שנראתה יותר טוב כשהוא היה פצוע), ולפארמר היו עונות מאוד בינוניות לפני מכבי בטורקיה (היה יותר נזק מאשר תועלת גם כשקלע), וגם אחרי מכבי בנסיון הקאמבק בNBA.

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 21:50

roy1000 כתב:
toja27 כתב:אף אחד לא הולך לשלם על שק האנוכיות הזה שקוראים לו אנדרו גאודלוק 2 מיליון דולר.
המציאות עד כה מוכיחה שהם לא מסתדרים ביחד והם לא מתאימים עד שיוכח אחרת. אבל עד שיוכח אחרת , ואם בכלל, זה יכול להיות שוב פעם מאוחר מדי.


על המקורי שילמו 30 מליון לעונה. למה שלא ישלמו על החיקוי 2 מליון?

כי גם את זה הוא לא שווה.
אני מסתייג ואומר לדעתי.
איך אדיר מילר אומר, לא בא לי שכל חובבי גאודלוק יעלבו.
נערך לאחרונה על ידי toja27 בתאריך 24 דצמבר 2016, 21:52, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 21:51

felix_r כתב:לא צריך לשחרר את ווימס, וגם לא את כגאודלוק. בסך הכל צריך מאמן סמכותי, שיודע לנהל כוכבים.

פליקס , רק תגיד לי דבר אחד , פאק דה פאקה? כן או לא?

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 21:55

felix_r כתב:לא צריך לשחרר את ווימס, וגם לא את כגאודלוק. בסך הכל צריך מאמן סמכותי, שיודע לנהל כוכבים.

חחחחח. זה לא נכון.
ווימס וגאודלוק סבבה, דווין בסדר.

חוץ מהם אין לך כלום בקבוצה הזאת.

מה המאמן יעזור?

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 21:57

שועל כתב:
jol9 כתב:
שועל כתב:
jol9 כתב:
er79 כתב:לא אמרתי שהשחרור של פרמאר תרם או גרע אבל הוא היה מתבקש. אותו הדבר בנוגע לווימס. ואני מסכים עם אנקראם, אבל אנחנו מזמרים כבר מהקיץ שלקבוצה הזו חסר מנהל משחק וגבוה הגנתי, זה לא חדש. בגלל זה ההחתמה של הלטבי תמוהה בעיניי. אפשר היה להסתפק במאמן ישראלי זול יותר ולשדרג את מצבת השחקנים. לא רואה במה הלטבי עדיף על מאמנים ישראלים. זה לא שהוא שוס כמו טרינקיירי או משהו.


אני לא חושב שהשחרור של פארמר היה מתבקש, ובטח ובטח שלא השחרור של ווימס.

מעבר לנזק התדמיתי, גם הנזק המקצועי ממהלך כזה יהיה גדול מאוד לדעתי.

כן, כי פארמר היה אדיר בעונות שלו בטורקיה לפני מכבי ובNBA לאחר מכבי


לא הבנתי לאיזה חלק מהתגובה שלך התייחסה התגובה שלך.

לזה שהשחרור של פארמר לא היה מתבקש, ובכלל בנוגע לטענה שנשמעת כאן שאיך זה יתכן שבעונתיים האחרונות כל השמות הגדולים לא מצליחים כאן.
אז זה די קשקוש, לא פארמר ולא רוצ'סטי היו טובים לפני מכבי או לאחריה. לרוצ'סטי הייתה קריירה די כושלת חוץ מעונה אחת בניז'ני, והוא גם לא נראה טוב כרגע בקובאן (שנראתה יותר טוב כשהוא היה פצוע), ולפארמר היו עונות מאוד בינוניות לפני מכבי בטורקיה (היה יותר נזק מאשר תועלת גם כשקלע), וגם אחרי מכבי בנסיון הקאמבק בNBA.


אני בסה״כ אמרתי שהשחרור שלו לא היה מתבקש, והקבוצה גם לא הפכה לטובה יותר לאחריו.

ולגבי הטענה השניה, זה פחות משנה כרגע כי זה דיון אחר.
בגדול, כשיהיה כאן מישהו שיבנה קבוצה, אז השחקנים ייראו יותר טוב מהשווי האמיתי שלהם.
זה מה שהיה בכל העונות הגדולות של מכבי

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 22:02

jol9 כתב:אני בסה״כ אמרתי שהשחרור שלו לא היה מתבקש, והקבוצה גם לא הפכה לטובה יותר לאחריו.

ולגבי הטענה השניה, זה פחות משנה כרגע כי זה דיון אחר.
בגדול, כשיהיה כאן מישהו שיבנה קבוצה, אז השחקנים ייראו יותר טוב מהשווי האמיתי שלהם.
זה מה שהיה בכל העונות הגדולות של מכבי

מה זה אומר?

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 22:03

jol9 כתב:
שועל כתב:
jol9 כתב:
שועל כתב:
jol9 כתב:
אני לא חושב שהשחרור של פארמר היה מתבקש, ובטח ובטח שלא השחרור של ווימס.

מעבר לנזק התדמיתי, גם הנזק המקצועי ממהלך כזה יהיה גדול מאוד לדעתי.

כן, כי פארמר היה אדיר בעונות שלו בטורקיה לפני מכבי ובNBA לאחר מכבי


לא הבנתי לאיזה חלק מהתגובה שלך התייחסה התגובה שלך.

לזה שהשחרור של פארמר לא היה מתבקש, ובכלל בנוגע לטענה שנשמעת כאן שאיך זה יתכן שבעונתיים האחרונות כל השמות הגדולים לא מצליחים כאן.
אז זה די קשקוש, לא פארמר ולא רוצ'סטי היו טובים לפני מכבי או לאחריה. לרוצ'סטי הייתה קריירה די כושלת חוץ מעונה אחת בניז'ני, והוא גם לא נראה טוב כרגע בקובאן (שנראתה יותר טוב כשהוא היה פצוע), ולפארמר היו עונות מאוד בינוניות לפני מכבי בטורקיה (היה יותר נזק מאשר תועלת גם כשקלע), וגם אחרי מכבי בנסיון הקאמבק בNBA.


אני בסה״כ אמרתי שהשחרור שלו לא היה מתבקש, והקבוצה גם לא הפכה לטובה יותר לאחריו.

ולגבי הטענה השניה, זה פחות משנה כרגע כי זה דיון אחר.
בגדול, כשיהיה כאן מישהו שיבנה קבוצה, אז השחקנים ייראו יותר טוב מהשווי האמיתי שלהם.
זה מה שהיה בכל העונות הגדולות של מכבי

השחרור שלו היה מתבקש כי הוא שחקן רע שלא יכול להוביל קבוצה, יכול להיות סבבה כשחקן משלים אולי (מה שהוא היה בNBA). זה שהקבוצה נראית רע גם אחרי ששחררו אותו כי שוב בנו אותה רע ועם סופרסטאר שעתידו מאחוריו.
והטענה השנייה כן רלוונטית, כמו במקרה ווימס. זה נכון אומנם שמכבי זו מערכת שלא מתפקדת, אבל חלק גדול מאיך ששחקן נראה זה בגלל היכולות שלו בעצמו, לא הכל קשור למערכת כמו שמנסים לומר כאן כל הזמן.
בנוגע לגאודלוק, שקל לראות את האיכויות האישיות שלו (בניגוד לווימס), סביר להניח שזה כן קשור לצורה שהמערכת פועלת, לאיך שהקבוצה בנויה ולמאמן.

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 22:08

שועל זה הכל דה system.

ואם יורשה לי רק להוסיף - פאק דה פאקה.
תודה.

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 22:17

טוב טוז'ה...

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 22:20

שועל, אני לא מסכים איתך.
אני חושב שיש לווימס איכויות שצריך להתבונן יותר טוב בשביל לראות אותן.
זה בא בעיקר בצד ההגנתי ועל הלוחות למשל, אבל אפילו באופן שבו הוא דוחף את החברים שלו ובאינטנסיביות של המשחק שלו.

אצל גאודלוק הכל מאוד ברור כי זה בא לידי ביטוי בנקודות.

לא צריך לשחרר לא את זה ולא את זה. הם שחקנים טובים, אפילו טובים מאוד. מסביבם צריכים להיות עוד כאלה.

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 22:22

רואים אצלו איכויות רק בהגנה, לא דבר יותר מזה.

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 22:24

החציל האצטקי כתב:שועל, אני לא מסכים איתך.
אני חושב שיש לווימס איכויות שצריך להתבונן יותר טוב בשביל לראות אותן.
זה בא בעיקר בצד ההגנתי ועל הלוחות למשל, אבל אפילו באופן שבו הוא דוחף את החברים שלו ובאינטנסיביות של המשחק שלו.

אצל גאודלוק הכל מאוד ברור כי זה בא לידי ביטוי בנקודות.

לא צריך לשחרר לא את זה ולא את זה. הם שחקנים טובים, אפילו טובים מאוד. מסביבם צריכים להיות עוד כאלה.

שייקח את האיכויות שלו למקום אחר

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 22:24

שועל כתב:רואים אצלו איכויות רק בהגנה, לא דבר יותר מזה.

עזוב, הוא שחקן שיכול לתרום לקבוצה הרבה יותר בהתקפה, אם תשים אותו בפוזיציות אחרות.

הוא לא צריך לרכז ולא להתניע פיק אנד רול.
נניח והיה ציפור שטס למתפרצות, ורק רץ לסיים בדאנק, זה היה יכול להיות גדול.

אבל זה היה משהו שאפשר היה לדבר עליו אם היה לקבוצה הזאת רכז, או שהיו גבוהים שהיו מגינים על הטבעת והיו מאפשרים לגארדים לטוס קדימה.
כרגע הוא לא אפקטיבי מספיק בהתקפה, ועדיין עושה עבודה סבירה.

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 22:26

יכול להיות שהוא יכול לתרום מעט יותר, אבל וודאי לא ברמה שמאפשרת למכבי לשלם לו סכום כזה, אפילו לא חצי.
נערך לאחרונה על ידי שועל בתאריך 24 דצמבר 2016, 22:27, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 22:26

במקום לדבר על מקל, יוגב, סילי, מאיק, קולטון, אלכסנדר וראד תמשיכו לדבר על ווימס וגאודלוק. זה חכם.

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 22:28

MTA2311 כתב:במקום לדבר על מקל, יוגב, סילי, מאיק, קולטון, אלכסנדר וראד תמשיכו לדבר על ווימס וגאודלוק. זה חכם.

אשכרה. זה פשוט מדהים.

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 22:28

כי הם אלו שצריכים להוביל את הקבוצה לניצחונות, הם צריכים להיות הערך המוסף של הקבוצה, לא סילי ולא אייברסון, אז זה טבעי שהזרקור מופנה אליהם בסיטואצה שמכבי נמצאת בה.

Re: סוני ווימס

24 דצמבר 2016, 22:29

בשביל להיות ערך מוסף צריך להתבסס על ערך ראשוני כלשהו. במכבי הוא לא קיים.
פרסם תגובה