פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:01

MTA2311 כתב:
LIAV10 כתב:
MTA2311 כתב:
my man כתב:בעיקרון יש 3 היתרים הלכתיים לטיסה לחו"ל(ועוד נגזרות הורחבו עם השנים)
1. לישא אישה
2. פרנסה
3. לימוד תורה

עם השנים כשיציאה מהארץ הפכה לנגישה יותר ופשוטה יותר הקילו יותר על הנושא- כשטיול בחו"ל הותר גם כן על ידי חלק מהפוסקים.

אני לא מתנגד ליציאה מהארץ אני פשוט מחמיר עם עצמי. לא רואה סיבה לעזוב את הארץ. טוב לי פה אני אוהב כל טיול שאני עושה כאן ויש עוד המון מקומות שלא הייתי בהם כאן. + במקורות יש כל כך הרבה דיבור על החיבה והאהבה לארץ שעם הזמן למדתי להתחבר לזה בעצמי.

זה יותר מורכב ומסובך אצלי אבל זה הבסיס..



מה ההסבר ההלכתי אבל, לא מה כתוב בהלכה.

יש לי במשפחה רב (היה הרב הראשי של תל אביב בעברו, שופט בבית דין רבני וכו') וכל שנה הוא בחול.

אני יכול להבין אם אתה לא מרגיש צורך, אבל לא נראה לי שיש פה אלמנט מחמיר יותר או פחות.

תמיד ידעתי שאתה הנכד של לאו


כן? תמיד ידעת?

מאז שכעסת על שם שישב בקידוש

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:07

MTA2311 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:
my man כתב:בעיקרון יש 3 היתרים הלכתיים לטיסה לחו"ל(ועוד נגזרות הורחבו עם השנים)
1. לישא אישה
2. פרנסה
3. לימוד תורה

עם השנים כשיציאה מהארץ הפכה לנגישה יותר ופשוטה יותר הקילו יותר על הנושא- כשטיול בחו"ל הותר גם כן על ידי חלק מהפוסקים.

אני לא מתנגד ליציאה מהארץ אני פשוט מחמיר עם עצמי. לא רואה סיבה לעזוב את הארץ. טוב לי פה אני אוהב כל טיול שאני עושה כאן ויש עוד המון מקומות שלא הייתי בהם כאן. + במקורות יש כל כך הרבה דיבור על החיבה והאהבה לארץ שעם הזמן למדתי להתחבר לזה בעצמי.

זה יותר מורכב ומסובך אצלי אבל זה הבסיס..



מה ההסבר ההלכתי אבל, לא מה כתוב בהלכה.

יש לי במשפחה רב (היה הרב הראשי של תל אביב בעברו, שופט בבית דין רבני וכו') וכל שנה הוא בחול.

אני יכול להבין אם אתה לא מרגיש צורך, אבל לא נראה לי שיש פה אלמנט מחמיר יותר או פחות.

נו כתבתי בהתחלה.. יש 3 היתרים בסיסיים שאם היציאה מהארץ לא בגינם אז אסור. אבל אמרתי עם השנים הקילו יותר ויותר..אני פשוט מחמיר על עצמי.


לא.. כתבת מה מותר לפי ההלכה, לא כתבת למה. מה ההסבר.

אה..חשיבותה של הארץ אותה נתן לנו ה' במתנה. וכן חשש שתרד מהארץ שני הדברים תלויים במצוות יישוב הארץ שהיא מהתורה. שאסור לנו לעזוב אותה ולהשאיר חלקים ממנה בידי זרים .

זה נגיעה קטנה מאד בנושא הזה מה שאני מביא פה..

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:09

לגוף העניין, אלו הלכות שרק הדתיים הלאומיים האדוקים מקפידים אליהם, בכלל יש אצלם חוסר פרופורציה ביחס למצוות ישוב ארץ ישראל לעומת מצוות אחרות.
ולמרות שלפי לא מעט זה איסור מהתורה (הרמב"ם ועוד), החרדים משום מה לא מקפידים על זה, כי זה לא מסתדר להם.

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:12

שועל כתב:לגוף העניין, אלו הלכות שרק הדתיים הלאומיים האדוקים מקפידים אליהם, בכלל יש אצלם חוסר פרופורציה ביחס למצוות ישוב ארץ ישראל לעומת מצוות אחרות.
ולמרות שלפי לא מעט זה איסור מהתורה (הרמב"ם ועוד), החרדים משום מה לא מקפידים על זה, כי זה לא מסתדר להם.

זה אמירות מכלילות שאני בכלל לא בטוח לגביהן.
חלק גדול מהציבור הדתי מקפיד על קלה כבחמורה. וודאי שלא כל החרדים טסים לחו"ל..

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:15

my man כתב:
שועל כתב:לגוף העניין, אלו הלכות שרק הדתיים הלאומיים האדוקים מקפידים אליהם, בכלל יש אצלם חוסר פרופורציה ביחס למצוות ישוב ארץ ישראל לעומת מצוות אחרות.
ולמרות שלפי לא מעט זה איסור מהתורה (הרמב"ם ועוד), החרדים משום מה לא מקפידים על זה, כי זה לא מסתדר להם.

זה אמירות מכלילות שאני בכלל לא בטוח לגביהן.
חלק גדול מהציבור הדתי מקפיד על קלה כבחמורה. וודאי שלא כל החרדים טסים לחו"ל..

נכון, הציבור הדתי לאומי מאוד מגוון, אבל זה משהו שקיים ואתה לא יכול להתכחש אליו.
ואין כמעט בציבור החרדי כאלו שלא נוסעים לחו"ל.
אגב, גם לרמת הגולן אתה לא נוסע?

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:18

שועל כתב:
my man כתב:
שועל כתב:לגוף העניין, אלו הלכות שרק הדתיים הלאומיים האדוקים מקפידים אליהם, בכלל יש אצלם חוסר פרופורציה ביחס למצוות ישוב ארץ ישראל לעומת מצוות אחרות.
ולמרות שלפי לא מעט זה איסור מהתורה (הרמב"ם ועוד), החרדים משום מה לא מקפידים על זה, כי זה לא מסתדר להם.

זה אמירות מכלילות שאני בכלל לא בטוח לגביהן.
חלק גדול מהציבור הדתי מקפיד על קלה כבחמורה. וודאי שלא כל החרדים טסים לחו"ל..

נכון, הציבור הדתי לאומי מאוד מגוון, אבל זה משהו שקיים ואתה לא יכול להתכחש אליו.
ואין כמעט בציבור החרדי כאלו שלא נוסעים לחו"ל.
אגב, גם לרמת הגולן אתה לא נוסע?

עזוב אני לא מתחבר לאמירות כאלה. זה סתם יוצר תפסיות שגויות וסטיגמות שמפלגות.
רמת הגולן?

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:21

my man כתב:
MTA2311 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:
my man כתב:בעיקרון יש 3 היתרים הלכתיים לטיסה לחו"ל(ועוד נגזרות הורחבו עם השנים)
1. לישא אישה
2. פרנסה
3. לימוד תורה

עם השנים כשיציאה מהארץ הפכה לנגישה יותר ופשוטה יותר הקילו יותר על הנושא- כשטיול בחו"ל הותר גם כן על ידי חלק מהפוסקים.

אני לא מתנגד ליציאה מהארץ אני פשוט מחמיר עם עצמי. לא רואה סיבה לעזוב את הארץ. טוב לי פה אני אוהב כל טיול שאני עושה כאן ויש עוד המון מקומות שלא הייתי בהם כאן. + במקורות יש כל כך הרבה דיבור על החיבה והאהבה לארץ שעם הזמן למדתי להתחבר לזה בעצמי.

זה יותר מורכב ומסובך אצלי אבל זה הבסיס..



מה ההסבר ההלכתי אבל, לא מה כתוב בהלכה.

יש לי במשפחה רב (היה הרב הראשי של תל אביב בעברו, שופט בבית דין רבני וכו') וכל שנה הוא בחול.

אני יכול להבין אם אתה לא מרגיש צורך, אבל לא נראה לי שיש פה אלמנט מחמיר יותר או פחות.

נו כתבתי בהתחלה.. יש 3 היתרים בסיסיים שאם היציאה מהארץ לא בגינם אז אסור. אבל אמרתי עם השנים הקילו יותר ויותר..אני פשוט מחמיר על עצמי.


לא.. כתבת מה מותר לפי ההלכה, לא כתבת למה. מה ההסבר.

אה..חשיבותה של הארץ אותה נתן לנו ה' במתנה. וכן חשש שתרד מהארץ שני הדברים תלויים במצוות יישוב הארץ שהיא מהתורה. שאסור לנו לעזוב אותה ולהשאיר חלקים ממנה בידי זרים .

זה נגיעה קטנה מאד בנושא הזה מה שאני מביא פה..


,תהיה כנה שנייה. אתה יכול להגיד בלב שלם שהסיבה העיקרית שאתה לא נוסע לחול בגינה היא סיבה הלכתית?

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:22

my man כתב:
שועל כתב:
my man כתב:
שועל כתב:לגוף העניין, אלו הלכות שרק הדתיים הלאומיים האדוקים מקפידים אליהם, בכלל יש אצלם חוסר פרופורציה ביחס למצוות ישוב ארץ ישראל לעומת מצוות אחרות.
ולמרות שלפי לא מעט זה איסור מהתורה (הרמב"ם ועוד), החרדים משום מה לא מקפידים על זה, כי זה לא מסתדר להם.

זה אמירות מכלילות שאני בכלל לא בטוח לגביהן.
חלק גדול מהציבור הדתי מקפיד על קלה כבחמורה. וודאי שלא כל החרדים טסים לחו"ל..

נכון, הציבור הדתי לאומי מאוד מגוון, אבל זה משהו שקיים ואתה לא יכול להתכחש אליו.
ואין כמעט בציבור החרדי כאלו שלא נוסעים לחו"ל.
אגב, גם לרמת הגולן אתה לא נוסע?

עזוב אני לא מתחבר לאמירות כאלה. זה סתם יוצר תפסיות שגויות וסטיגמות שמפלגות.
רמת הגולן?

לגבי המשפט הראשון, מבין אותך לגמרי
ואני לא אכנס למונחים ההלכתיים (קדושה ראשונה וכו'), אבל רמת הגולן הלכתית לא ממש שייכת לארץ ישראל.
נערך לאחרונה על ידי שועל בתאריך 28 דצמבר 2016, 02:25, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:23

MTA2311 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:

מה ההסבר ההלכתי אבל, לא מה כתוב בהלכה.

יש לי במשפחה רב (היה הרב הראשי של תל אביב בעברו, שופט בבית דין רבני וכו') וכל שנה הוא בחול.

אני יכול להבין אם אתה לא מרגיש צורך, אבל לא נראה לי שיש פה אלמנט מחמיר יותר או פחות.

נו כתבתי בהתחלה.. יש 3 היתרים בסיסיים שאם היציאה מהארץ לא בגינם אז אסור. אבל אמרתי עם השנים הקילו יותר ויותר..אני פשוט מחמיר על עצמי.


לא.. כתבת מה מותר לפי ההלכה, לא כתבת למה. מה ההסבר.

אה..חשיבותה של הארץ אותה נתן לנו ה' במתנה. וכן חשש שתרד מהארץ שני הדברים תלויים במצוות יישוב הארץ שהיא מהתורה. שאסור לנו לעזוב אותה ולהשאיר חלקים ממנה בידי זרים .

זה נגיעה קטנה מאד בנושא הזה מה שאני מביא פה..


,תהיה כנה שנייה. אתה יכול להגיד בלב שלם שהסיבה העיקרית שאתה לא נוסע לחול בגינה היא סיבה הלכתית?

אני הכי כנה איתך בעולם. זה מורכב. כן הבסיס הראשוני שלי הוא הלכתי אבל התחברו אליו עוד דברים כמו אהבת הארץ וציונות.

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:27

שועל כתב:
my man כתב:
שועל כתב:
my man כתב:
שועל כתב:לגוף העניין, אלו הלכות שרק הדתיים הלאומיים האדוקים מקפידים אליהם, בכלל יש אצלם חוסר פרופורציה ביחס למצוות ישוב ארץ ישראל לעומת מצוות אחרות.
ולמרות שלפי לא מעט זה איסור מהתורה (הרמב"ם ועוד), החרדים משום מה לא מקפידים על זה, כי זה לא מסתדר להם.

זה אמירות מכלילות שאני בכלל לא בטוח לגביהן.
חלק גדול מהציבור הדתי מקפיד על קלה כבחמורה. וודאי שלא כל החרדים טסים לחו"ל..

נכון, הציבור הדתי לאומי מאוד מגוון, אבל זה משהו שקיים ואתה לא יכול להתכחש אליו.
ואין כמעט בציבור החרדי כאלו שלא נוסעים לחו"ל.
אגב, גם לרמת הגולן אתה לא נוסע?

עזוב אני לא מתחבר לאמירות כאלה. זה סתם יוצר תפסיות שגויות וסטיגמות שמפלגות.
רמת הגולן?

לגבי המשפט הראשון, מבין אותך לגמרי
ואני לא יכנס למונחים ההלכתיים (קדושה ראשונה וכו'), אבל רמת הגולן הלכתית לא ממש שייכת לארץ ישראל.

גם אם תגיד שהגולן לא שייך לארץ ישראל(והוא כן) כרגע המדינה שלנו כבשה את החבל ארץ הזה ואי לכך הוא חלק מארץ ישראל. כל מלך/שליט יכול להחליט שהוא מרחיב את הארץ וזה לגמרי בסמכותו להכיל קדושת ארץ ישראל על אותו איזור- כנ"ל לממשלת ישראל בימינו.

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:29

ShiriV כתב:
yanay21 כתב:
ShiriV כתב:
yanay21 כתב:שנייה, אנחנו לא מדברים על זה שמלבד ישראל, אורי לא היה בחו"ל בחיים? זה לא איזה קטע שצריך לדון בו?


זה הזמן לוידוי נוסף: גם אני לא הייתי בחו״ל אף פעם..
אני מניחה שעכשיו אני כבר לא אקבל ממך טבעת :::


להיפך, זה אומר שהסטנדרטים שלך ממש נמוכים בחיים, זה מושלם בשבילי

בואי איתי לחו"ל, ממש כיף איתי. כאילו, לא כיף איתי, אבל את מעל גיל 25, שזה כבר פנסיה, אז לך ספציפית יהיה כיף איתי, כי אנחנו זקנים


הסטנדרטים שלי לא נמוכים, אני פשוט גרועה בלהגשים לעצמי חלומות
אני באה איתך לחו״ל רק בתנאי שאתה מממן הכל.
בקיצור, חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחXמיליון 400 אלף


יאללה, איפה בא לך?

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:30

my man כתב:
שועל כתב:
my man כתב:
שועל כתב:
my man כתב:זה אמירות מכלילות שאני בכלל לא בטוח לגביהן.
חלק גדול מהציבור הדתי מקפיד על קלה כבחמורה. וודאי שלא כל החרדים טסים לחו"ל..

נכון, הציבור הדתי לאומי מאוד מגוון, אבל זה משהו שקיים ואתה לא יכול להתכחש אליו.
ואין כמעט בציבור החרדי כאלו שלא נוסעים לחו"ל.
אגב, גם לרמת הגולן אתה לא נוסע?

עזוב אני לא מתחבר לאמירות כאלה. זה סתם יוצר תפסיות שגויות וסטיגמות שמפלגות.
רמת הגולן?

לגבי המשפט הראשון, מבין אותך לגמרי
ואני לא יכנס למונחים ההלכתיים (קדושה ראשונה וכו'), אבל רמת הגולן הלכתית לא ממש שייכת לארץ ישראל.

גם אם תגיד שהגולן לא שייך לארץ ישראל(והוא כן) כרגע המדינה שלנו כבשה את החבל ארץ הזה ואי לכך הוא חלק מארץ ישראל. כל מלך/שליט יכול להחליט שהוא מרחיב את הארץ וזה לגמרי בסמכותו להכיל קדושת ארץ ישראל על אותו איזור- כנ"ל לממשלת ישראל בימינו.

רמת הגולן לא חלק מארץ ישראל כי קדושה ראשונה קידשה לשעתה ולא לעתיד לבוא. חלק גדול מהערבה בוודאות לא חלק מהארץ.
לגבי הטיעון המרכזי שלך, לא קניתי אותו, אבל בסדר.
נערך לאחרונה על ידי שועל בתאריך 28 דצמבר 2016, 02:31, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:31

ShiriV כתב:
yanay21 כתב:ושאלה אחת אחרונה, שאני מצפה לתשובה מפורטת, שירי, באיזה קטע א ת לא טסה לחו"ל? כי זה שאורי מעדיף את amona by the hill מאשר את carmel by the sea מגובה בטענות. מה התירוץ שלך?


יש פה שילוב של כמה סיבות. אם היית פסיכולוג הייתי מקיאה בפניך (סליחה מכל הלב כרמל ואור) את כל הצרות שלי בחיים, בינהם גם אותן סיבות.
אבל יום אחד זה יקרה. בלי שארגיש, משהו ישתנה..
באן.


נו תקיאי, זה מרזה, והחורף בוודאי לא עושה טוב לאף אחד פה במובן הזה. ממילא 90 אחוז מהפעילים בפורום הם borderline פסיכוטיים

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:48

אור, מישהו מאצלכם:

http://www.themarker.com/markerweek/mar ... /1.3169436

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:51

yanay21 כתב:אור, מישהו מאצלכם:

http://www.themarker.com/markerweek/mar ... /1.3169436


המרצה שלי לחוקתי.

תותח על.

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:53

MTA2311 כתב:
yanay21 כתב:אור, מישהו מאצלכם:

http://www.themarker.com/markerweek/mar ... /1.3169436


המרצה שלי לחוקתי.

תותח על.


אתה מכיר יותר מליאב אחד בחייך?
הישג שאין לפקפק בו

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:55

MTA2311 כתב:
yanay21 כתב:אור, מישהו מאצלכם:

http://www.themarker.com/markerweek/mar ... /1.3169436


המרצה שלי לחוקתי.

תותח על.


כתבה מצויינת, נראה איש ברמה

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:55

שירי, בואי נציב מטרות. הקיץ את טסה לאנשהו

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:55

ShiriV כתב:
MTA2311 כתב:
yanay21 כתב:אור, מישהו מאצלכם:

http://www.themarker.com/markerweek/mar ... /1.3169436


המרצה שלי לחוקתי.

תותח על.


אתה מכיר יותר מליאב אחד בחייך?
הישג שאין לפקפק בו

זה אני

Re: דברים קטנים עד בינוניים שלא מצדיקים ת'רד v27

28 דצמבר 2016, 02:55

ShiriV כתב:
MTA2311 כתב:
yanay21 כתב:אור, מישהו מאצלכם:

http://www.themarker.com/markerweek/mar ... /1.3169436


המרצה שלי לחוקתי.

תותח על.


אתה מכיר יותר מליאב אחד בחייך?
הישג שאין לפקפק בו


מכיר 2 ליאב, ולשניהם אני נמשך מינית.

זאת סטטיסטיקה מדהימה.
נושא נעול