בארץ 4 (העיירה מוצפת)

[שמואל1]

לצערי מסתמן שהטרגדיה קרתה בעקבות דיכאון אחרי לידה

מצב קשה מאוד ומסובך מאוד שלא הרבה משפחות או נשים אוהבים להודות שהם מתקשים בו כי ''זאת אמורה להיות תקופה כל כך שמחה, מה לא בסדר מי?''

אני מקווה שזה לפחות יוביל ליותר מודעות בעניין

אוף זה כל כך מזעזע..
אבל איך אפשר לרצוח ילד? לאיזו רמה של דיכאון צריך להגיע כדי לעשות דבר כזה?
היא לא רצתה להשאיר אותן יתומות אז היא פשוט לקחה אותן איתה?
מרחמת נורא על האב עכשיו..

בדיכאון אחרי לידה זה לא קשור לנקמנות או מחשבות לוגיות

מי שסובלת מזה נמצאת בבור ללא תחתית (כמובן שיש דרגות שונות) וזה לרוב גורם לה לא רק לשנוא את עצמה אלא גם את הילדים שלה

אין שום דבר שיכול להצדיק רצח ילדים, גם לא דיכאון.

שמואל אחד הסימפטומים הבסיסיים של דיכאון אחרי לידה זה ניסיון לרצוח את התינוק..זה הזוי אבל זה ככה..
פשוט אסור להשאיר את האמא לבד.

אבל זה לא המקרה. היא רצחה את כל הילדים, כולל ילדות בוגרות בגילאי 12.

[my man]

אוף זה כל כך מזעזע..
אבל איך אפשר לרצוח ילד? לאיזו רמה של דיכאון צריך להגיע כדי לעשות דבר כזה?
היא לא רצתה להשאיר אותן יתומות אז היא פשוט לקחה אותן איתה?
מרחמת נורא על האב עכשיו..

בדיכאון אחרי לידה זה לא קשור לנקמנות או מחשבות לוגיות

מי שסובלת מזה נמצאת בבור ללא תחתית (כמובן שיש דרגות שונות) וזה לרוב גורם לה לא רק לשנוא את עצמה אלא גם את הילדים שלה

אין שום דבר שיכול להצדיק רצח ילדים, גם לא דיכאון.

שמואל אחד הסימפטומים הבסיסיים של דיכאון אחרי לידה זה ניסיון לרצוח את התינוק..זה הזוי אבל זה ככה..
פשוט אסור להשאיר את האמא לבד.

אבל זה לא המקרה. היא רצחה את כל הילדים, כולל ילדות בוגרות בגילאי 12.

ברור שמדובר במקרה קיצוני במיוחד. וחוץ מזה היא היתה מטופלת בעברה עם מחלות נפש- הדיכאון הזה בא על בסיס המחלות הקודמות בטח..

[שמואל1]

בדיכאון אחרי לידה זה לא קשור לנקמנות או מחשבות לוגיות

מי שסובלת מזה נמצאת בבור ללא תחתית (כמובן שיש דרגות שונות) וזה לרוב גורם לה לא רק לשנוא את עצמה אלא גם את הילדים שלה

אין שום דבר שיכול להצדיק רצח ילדים, גם לא דיכאון.

שמואל אחד הסימפטומים הבסיסיים של דיכאון אחרי לידה זה ניסיון לרצוח את התינוק..זה הזוי אבל זה ככה..
פשוט אסור להשאיר את האמא לבד.

אבל זה לא המקרה. היא רצחה את כל הילדים, כולל ילדות בוגרות בגילאי 12.

ברור שמדובר במקרה קיצוני במיוחד. וחוץ מזה היא היתה מטופלת בעברה עם מחלות נפש- הדיכאון הזה בא על בסיס המחלות הקודמות בטח..

זו בדיוק הייתה הנקודה שלי. זה לא קרה רק בגלל דיכאון אחרי לידה, ברור שיש כאן עבר בעייתי.
אדם נורמטיבי לא רוצח את הילדים שלו.

[my man]

אין שום דבר שיכול להצדיק רצח ילדים, גם לא דיכאון.

שמואל אחד הסימפטומים הבסיסיים של דיכאון אחרי לידה זה ניסיון לרצוח את התינוק..זה הזוי אבל זה ככה..
פשוט אסור להשאיר את האמא לבד.

אבל זה לא המקרה. היא רצחה את כל הילדים, כולל ילדות בוגרות בגילאי 12.

ברור שמדובר במקרה קיצוני במיוחד. וחוץ מזה היא היתה מטופלת בעברה עם מחלות נפש- הדיכאון הזה בא על בסיס המחלות הקודמות בטח..

זו בדיוק הייתה הנקודה שלי. זה לא קרה רק בגלל דיכאון אחרי לידה, ברור שיש כאן עבר בעייתי.

אני כמעט בטוח שזה שילוב של שני הדברים שבוודאי הדיכאון אחרי לידה היה מרכזי בסיפור..

[שמואל1]

שמואל אחד הסימפטומים הבסיסיים של דיכאון אחרי לידה זה ניסיון לרצוח את התינוק..זה הזוי אבל זה ככה..
פשוט אסור להשאיר את האמא לבד.

אבל זה לא המקרה. היא רצחה את כל הילדים, כולל ילדות בוגרות בגילאי 12.

ברור שמדובר במקרה קיצוני במיוחד. וחוץ מזה היא היתה מטופלת בעברה עם מחלות נפש- הדיכאון הזה בא על בסיס המחלות הקודמות בטח..

זו בדיוק הייתה הנקודה שלי. זה לא קרה רק בגלל דיכאון אחרי לידה, ברור שיש כאן עבר בעייתי.

אני כמעט בטוח שזה שילוב של שני הדברים שבוודאי הדיכאון אחרי לידה היה מרכזי בסיפור..

מסכים.

[MTA2311]

אם רשויות המדינה מכירות בכך שדכאון אחרי לידה יכול להוביל לרצח של הילדים שלך, ובמקביל אותן הרשויות מודעות לכך שמישהי סובלת מדיכאון אחרי לידה בדרגה חמורה, יכול להיות שיש פה אשמה מסויימת על הרשויות?

[my man]

אם רשויות המדינה מכירות בכך שדכאון אחרי לידה יכול להוביל לרצח של הילדים שלך, ובמקביל אותן הרשויות מודעות לכך שמישהי סובלת מדיכאון אחרי לידה בדרגה חמורה, יכול להיות שיש פה אשמה מסויימת על הרשויות?

מי אמר שהרשויות ידעו על הדיכאון?

[MTA2311]

אם רשויות המדינה מכירות בכך שדכאון אחרי לידה יכול להוביל לרצח של הילדים שלך, ובמקביל אותן הרשויות מודעות לכך שמישהי סובלת מדיכאון אחרי לידה בדרגה חמורה, יכול להיות שיש פה אשמה מסויימת על הרשויות?

מי אמר שהרשויות ידעו על הדיכאון?

שמעתי היום ברדיו את סגן ראש העיר שאומר שהמשפחה הייתה מוכרת לרשויות הרווחה בעיר בגלל המצב של האמא

[my man]

אם רשויות המדינה מכירות בכך שדכאון אחרי לידה יכול להוביל לרצח של הילדים שלך, ובמקביל אותן הרשויות מודעות לכך שמישהי סובלת מדיכאון אחרי לידה בדרגה חמורה, יכול להיות שיש פה אשמה מסויימת על הרשויות?

מי אמר שהרשויות ידעו על הדיכאון?

שמעתי היום ברדיו את סגן ראש העיר שאומר שהמשפחה הייתה מוכרת לרשויות הרווחה בעיר בגלל המצב של האמא

כן אבל בגלל המחלות נפש בעברה..
ולגביע זה- לא יודע איך השאירו אותה לבד עם הילדים...איפה האבא בסיפור פה!

[Holiday_Armadillo]

אם רשויות המדינה מכירות בכך שדכאון אחרי לידה יכול להוביל לרצח של הילדים שלך, ובמקביל אותן הרשויות מודעות לכך שמישהי סובלת מדיכאון אחרי לידה בדרגה חמורה, יכול להיות שיש פה אשמה מסויימת על הרשויות?

מי אמר שהרשויות ידעו על הדיכאון?

שמעתי היום ברדיו את סגן ראש העיר שאומר שהמשפחה הייתה מוכרת לרשויות הרווחה בעיר בגלל המצב של האמא

אני רק שמעתי שהיא ביקשה שירותי בייביסיטר וברגע שאמרו לה שלא מציעים את זה היא לא הייתה מעוניינת בשירותים אחרים
זה חדש אם הם אומרים שהם ידעו על המצב שלה

אבל קשה להטיל אשמה פה בלי לדעת עד כמה הם ידעו כי דיכאון אחרי לידה מגיע בכמה רמות שונות ולטווחים שונים

[MTA2311]

אם רשויות המדינה מכירות בכך שדכאון אחרי לידה יכול להוביל לרצח של הילדים שלך, ובמקביל אותן הרשויות מודעות לכך שמישהי סובלת מדיכאון אחרי לידה בדרגה חמורה, יכול להיות שיש פה אשמה מסויימת על הרשויות?

מי אמר שהרשויות ידעו על הדיכאון?

שמעתי היום ברדיו את סגן ראש העיר שאומר שהמשפחה הייתה מוכרת לרשויות הרווחה בעיר בגלל המצב של האמא

כן אבל בגלל המחלות נפש בעברה..
ולגביע זה- לא יודע איך השאירו אותה לבד עם הילדים...איפה האבא בסיפור פה!

האבא צריך לצאת לעבוד בשביל שיהיה לילדים שלו מה לאכול, זה לא עליו.

או שאומרים, וואלה דיכאון אחרי לידה זה נחמד והכל, אבל אין שום סיכוי שאפשר להאשים דכאון כזה ברצח של ילדים, ואז זה הופך להיות אירוע פלילי כשהאשמה היא על האמא. או שאומרים, נכון, אנחנו מכירים בהשפעות האלה של דכאון אחרי לידה, ולכן האשמה היא עלינו כי היינו במעקב אחרי המשפחה ועדיין השארנו את הילדים אצל האמא בלי פיקוח.

אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

[my man]

אם רשויות המדינה מכירות בכך שדכאון אחרי לידה יכול להוביל לרצח של הילדים שלך, ובמקביל אותן הרשויות מודעות לכך שמישהי סובלת מדיכאון אחרי לידה בדרגה חמורה, יכול להיות שיש פה אשמה מסויימת על הרשויות?

מי אמר שהרשויות ידעו על הדיכאון?

שמעתי היום ברדיו את סגן ראש העיר שאומר שהמשפחה הייתה מוכרת לרשויות הרווחה בעיר בגלל המצב של האמא

כן אבל בגלל המחלות נפש בעברה..
ולגביע זה- לא יודע איך השאירו אותה לבד עם הילדים...איפה האבא בסיפור פה!

האבא צריך לצאת לעבוד בשביל שיהיה לילדים שלו מה לאכול, זה לא עליו.

או שאומרים, וואלה דיכאון אחרי לידה זה נחמד והכל, אבל אין שום סיכוי שאפשר להאשים דכאון כזה ברצח של ילדים, ואז זה הופך להיות אירוע פלילי כשהאשמה היא על האמא. או שאומרים, נכון, אנחנו מכירים בהשפעות האלה של דכאון אחרי לידה, ולכן האשמה היא עלינו כי היינו במעקב אחרי המשפחה ועדיין השארנו את הילדים אצל האמא בלי פיקוח.

אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

מסכים

[Holiday_Armadillo]

אם רשויות המדינה מכירות בכך שדכאון אחרי לידה יכול להוביל לרצח של הילדים שלך, ובמקביל אותן הרשויות מודעות לכך שמישהי סובלת מדיכאון אחרי לידה בדרגה חמורה, יכול להיות שיש פה אשמה מסויימת על הרשויות?

מי אמר שהרשויות ידעו על הדיכאון?

שמעתי היום ברדיו את סגן ראש העיר שאומר שהמשפחה הייתה מוכרת לרשויות הרווחה בעיר בגלל המצב של האמא

כן אבל בגלל המחלות נפש בעברה..
ולגביע זה- לא יודע איך השאירו אותה לבד עם הילדים...איפה האבא בסיפור פה!

האבא צריך לצאת לעבוד בשביל שיהיה לילדים שלו מה לאכול, זה לא עליו.

או שאומרים, וואלה דיכאון אחרי לידה זה נחמד והכל, אבל אין שום סיכוי שאפשר להאשים דכאון כזה ברצח של ילדים, ואז זה הופך להיות אירוע פלילי כשהאשמה היא על האמא. או שאומרים, נכון, אנחנו מכירים בהשפעות האלה של דכאון אחרי לידה, ולכן האשמה היא עלינו כי היינו במעקב אחרי המשפחה ועדיין השארנו את הילדים אצל האמא בלי פיקוח.

אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

זאת בטח לא תהיה הפעם הראשונה ששירותי הרווחה לא עושים את העבודה שלהם כמו שצריך

[roy1000]

האבא צריך לצאת לעבוד בשביל שיהיה לילדים שלו מה לאכול, זה לא עליו.

או שאומרים, וואלה דיכאון אחרי לידה זה נחמד והכל, אבל אין שום סיכוי שאפשר להאשים דכאון כזה ברצח של ילדים, ואז זה הופך להיות אירוע פלילי כשהאשמה היא על האמא. או שאומרים, נכון, אנחנו מכירים בהשפעות האלה של דכאון אחרי לידה, ולכן האשמה היא עלינו כי היינו במעקב אחרי המשפחה ועדיין השארנו את הילדים אצל האמא בלי פיקוח.

אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

הארוע הוא ארוע פלילי עם אחריות של האמא. בדרך כלל במקרים כאלה יש התחשבות לצורך ענישה, אבל זה רצח (או הריגה) לכל דבר ועניין. למדינה אין משאבים לפקח בצורה כל כך צמודה על כל המשפחות במצב כזה. בגדול, הארועים האלה די נדירים. טרגדיות נוראיות שאין באמת פתרון בשבילן.

[MTA2311]

האבא צריך לצאת לעבוד בשביל שיהיה לילדים שלו מה לאכול, זה לא עליו.

או שאומרים, וואלה דיכאון אחרי לידה זה נחמד והכל, אבל אין שום סיכוי שאפשר להאשים דכאון כזה ברצח של ילדים, ואז זה הופך להיות אירוע פלילי כשהאשמה היא על האמא. או שאומרים, נכון, אנחנו מכירים בהשפעות האלה של דכאון אחרי לידה, ולכן האשמה היא עלינו כי היינו במעקב אחרי המשפחה ועדיין השארנו את הילדים אצל האמא בלי פיקוח.

אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

הארוע הוא ארוע פלילי עם אחריות של האמא. בדרך כלל במקרים כאלה יש התחשבות לצורך ענישה, אבל זה רצח (או הריגה) לכל דבר ועניין. למדינה אין משאבים לפקח בצורה כל כך צמודה על כל המשפחות במצב כזה. בגדול, הארועים האלה די נדירים. טרגדיות נוראיות שאין באמת פתרון בשבילן.

לא הבנת אותי. אם האמא לא הייתה מתאבדת הייתה עליה אחריות פלילית. זה ברור. הרשויות מציגות את זה כאילו זה לא ככה, וכאילו זה מובן וברור שמקרים כאלה יכולים לקרות תחת דיכאון מהסוג הזה. אם זה המצב, ואם אם הם הכירו את המצב במשפחה, אז יש עליהם אחריות. הם לא צריכים לפקח בצורה צמודה, אם יש חשש לחיי הילדים (מילים שלהם, לא שלי), אז מוציאים את הילדים מהבית, או את אמא שלהם.

[roy1000]

לא הבנת אותי. אם האמא לא הייתה מתאבדת הייתה עליה אחריות פלילית. זה ברור. הרשויות מציגות את זה כאילו זה לא ככה, וכאילו זה מובן וברור שמקרים כאלה יכולים לקרות תחת דיכאון מהסוג הזה. אם זה המצב, ואם אם הם הכירו את המצב במשפחה, אז יש עליהם אחריות. הם לא צריכים לפקח בצורה צמודה, אם יש חשש לחיי הילדים (מילים שלהם, לא שלי), אז מוציאים את הילדים מהבית, או את אמא שלהם.

בלי להתייחס להצהרה כזו או אחרת, להוציא ילד מהבית זה משהו סופר בעייתי שבסופו של דבר גורם יותר נזק מתועלת. יש פה איזון לא פשוט כי המקרים האלו של רצח הם מאוד נדירים ואתה לא רוצה לפגוע ב(נגיד)- 1,000 ילדים בשביל להציל 4. לדעתי הלא מלומדת, אין מה לעשות עם רצח כזה שקורה בממוצע פעם בכמה שנים. כמו שאנחנו מקבלים את העובדה שיש תאונות דרכים ותאונות עבודה, ככה צריך לקבל את העובדה שגם רציחות כאלה. המחיר של להוריד את זה לאפס הוא גבוה מדי.

[yanay21]

בפעם הבאה שאחד מחברי הכנסת הערבים יגיד משהו על חיילי צה"ל, וכולם יזעמו(למרות שהם חברי כנסת נטולי השפעה לחלוטין), שבבקשה יזכרו את העניין הזה, תודה.

http://www.kikar.co.il/217592.html

[MaccabiTA]

בפעם הבאה שאחד מחברי הכנסת הערבים יגיד משהו על חיילי צה"ל, וכולם יזעמו(למרות שהם חברי כנסת נטולי השפעה לחלוטין), שבבקשה יזכרו את העניין הזה, תודה.

http://www.kikar.co.il/217592.html

חבורת בוגדים. לא הרבה פחות גרועים מהרשימה המשותפת ברובם.

[yanay21]

בפעם הבאה שאחד מחברי הכנסת הערבים יגיד משהו על חיילי צה"ל, וכולם יזעמו(למרות שהם חברי כנסת נטולי השפעה לחלוטין), שבבקשה יזכרו את העניין הזה, תודה.

http://www.kikar.co.il/217592.html

חבורת בוגדים. לא הרבה פחות גרועים מהרשימה המשותפת ברובם.

מבחינתי הם גרועים יותר. אמנם המשותפת תומכים בטרור, אבל ההשפעה שלהם על מדינת ישראל היא אפסית, הם מעבירים כמות תקציבים נמוכה וכו' וכו'. העלובים האלו יושבים בקואליציה, כשרים וסגני שרים, ושותקים. הם באים מתוכנו, וזו הבעיה. והמבחיל ביותר זה אריה דרעי, כי הציבור שלו היה עומד מאחוריו, אבל הוא מזרחי רק כשנוח לו בחיים.

[MaccabiTA]

בפעם הבאה שאחד מחברי הכנסת הערבים יגיד משהו על חיילי צה"ל, וכולם יזעמו(למרות שהם חברי כנסת נטולי השפעה לחלוטין), שבבקשה יזכרו את העניין הזה, תודה.

http://www.kikar.co.il/217592.html

חבורת בוגדים. לא הרבה פחות גרועים מהרשימה המשותפת ברובם.

מבחינתי הם גרועים יותר. אמנם המשותפת תומכים בטרור, אבל ההשפעה שלהם על מדינת ישראל היא אפסית, הם מעבירים כמות תקציבים נמוכה וכו' וכו'. העלובים האלו יושבים בקואליציה, כשרים וסגני שרים, ושותקים. הם באים מתוכנו, וזו הבעיה. והמבחיל ביותר זה אריה דרעי, כי הציבור שלו היה עומד מאחוריו, אבל הוא מזרחי רק כשנוח לו בחיים.

יש לי בטן די מלאה על הציבור הזה ועל נציגיו בכנסת אבל עזוב, אין למה.
חבורה בזוייה שמייצגת ציבור שהוא מעין מובלעת של המאה ה14 בישראל 2017