בארץ 4 (העיירה מוצפת)

[שועל]

על איזו "נקמה" אנחנו מדברים בדיוק? המחבל הזה כמה דקות קודם דקר חבר שלו- חייל צה"ל.

אבל באמת שכבר שבעתי מכל הדיונים על אלאור ומעשיו.

אני מדבר על המשפט עצמו- שכמו שאמרת :

אסור לתת לאף אחד את התחושה שיש ביכולתו להשפיע על תוצאות של כל משפט באשר הוא

וזה בדיוק מה שקרה פה- כל המשפט הזה קיבל השפעות מגורמים חיצוניים אן זה בכירים בצה"ל ואם זה שר הביטחון לשעבר ועוד לא דיברתי על התקשורת שעברה חזור ושנו על הסוביודיצה.

מה זה קשור? אתה באמת מאמין לגרסה של החייל? זו השאלה המרכזית. אני לא, גם המערכת המשפטית לא, אנחנו צריכים לסמוך על מערכת המשפט שהיא מספיק הוגנת בשביל לנטרל רעשים חיצוניים, וזה מה שהיא עשתה במקרה הזה. אחרי המסקנה הזו כל הטיעונים האחרים לא רלוונטיים.

ומה שאתה מתאר זו בדיוק נקמה... והוא היחיד בזירה שהיה לו מאוד חושב לבצע אותה, למרות שהוא היה מודע לתוצאות שיכולות להיות לפעולה כזו.
שוב, אני לא הייתי רוצה להיות קרוב לבן אדם כזה.

[התנין 2]

ליבי עם אלאור, אך יחד עם זאת הוא התגייס במודע לשורות צבא הנבלות הסרוחות, והפקיד (שלא לומר הפקיר) את חייו בידי קצינים נטולי כל השראה ומנהיגות, ועל טיפשותו זו בלבד מגיע לו לשלם.
וכך גם לכל חייל שבוחר במודע להתגייס ליחידה קרבית ו/או לא עושה כל שביכולתו להימנע מגיוס ליחידה קרבית.

[שמואל1]

ליבי עם אלאור, אך יחד עם זאת הוא התגייס במודע לשורות צבא הנבלות הסרוחות, והפקיד (שלא לומר הפקיר) את חייו בידי קצינים נטולי כל השראה ומנהיגות, ועל טיפשותו זו בלבד מגיע לו לשלם.
וכך גם לכל חייל שבוחר במודע להתגייס ליחידה קרבית ו/או לא עושה כל שביכולתו להימנע מגיוס ליחידה קרבית.

הגזמת. מאוד.

[my man]

אורי, על מה אתה מדבר? הוא שכב על הרצפה כבר, הוא סתם ערס חמום מוח שהחליט לנקום, לא שאכפת לי מחייו של המחבל, אבל הגדירו לו משהו והוא עשה בדיוק ההפך כשבדרך הוא מזיין את ישראל.

יודע מה, יכול להיות שדינו בכלא אבל לא על זה אני מדבר בכלל- הרעש שנגרם מכל המשפט הזה (שעליו אני מדבר) הוא פגיעה במורל החיילים ובסוף לסכנה שיפחדו לירות גם במקרים שהם צריך וחייבים לירות כמו עם המחבלת בתחנת האוטובוס ליד אריאל: תראה כמה קרוב היא מגיעה עד שהם מרשים לעצמם לנטרל אותה- זה קרה חודשיים/שלושה אחרי אלאור..

זה טיעון מפגר. סליחה אורי.

אה אם אתה אומר אז אתה בטח צודק. סליחה- חוזר בי.

אורי, קראת את פסק הדין שנמסר ברגעים אלו ממש?
דברי השופטת מאוד משכנעים. הוא ריסקה את כל טענות ההגנה בצורה משכנעת.

היה אפשר וצריך לסגור את המשפט הזה גם עם הרשעה בהרבה פחות רעש וטררם.

[שועל]

ליבי עם אלאור, אך יחד עם זאת הוא התגייס במודע לשורות צבא הנבלות הסרוחות, והפקיד (שלא לומר הפקיר) את חייו בידי קצינים נטולי כל השראה ומנהיגות, ועל טיפשותו זו בלבד מגיע לו לשלם.
וכך גם לכל חייל שבוחר במודע להתגייס ליחידה קרבית ו/או לא עושה כל שביכולתו להימנע מגיוס ליחידה קרבית.

זה חריף מידיי
למה נבלות סרוחות?

[שועל]

זה טיעון מפגר. סליחה אורי.

אה אם אתה אומר אז אתה בטח צודק. סליחה- חוזר בי.

אורי, קראת את פסק הדין שנמסר ברגעים אלו ממש?
דברי השופטת מאוד משכנעים. הוא ריסקה את כל טענות ההגנה בצורה משכנעת.

היה אפשר וצריך לסגור את המשפט הזה גם עם הרשעה בהרבה פחות רעש וטררם.

בקיצור, כמו במדינת עולם שלישי...

[my man]

זה טיעון מפגר. סליחה אורי.

אה אם אתה אומר אז אתה בטח צודק. סליחה- חוזר בי.

אורי, קראת את פסק הדין שנמסר ברגעים אלו ממש?
דברי השופטת מאוד משכנעים. הוא ריסקה את כל טענות ההגנה בצורה משכנעת.

היה אפשר וצריך לסגור את המשפט הזה גם עם הרשעה בהרבה פחות רעש וטררם.

בקיצור, כמו במדינת עולם שלישי...

טוב

[שועל]

אה אם אתה אומר אז אתה בטח צודק. סליחה- חוזר בי.

אורי, קראת את פסק הדין שנמסר ברגעים אלו ממש?
דברי השופטת מאוד משכנעים. הוא ריסקה את כל טענות ההגנה בצורה משכנעת.

היה אפשר וצריך לסגור את המשפט הזה גם עם הרשעה בהרבה פחות רעש וטררם.

בקיצור, כמו במדינת עולם שלישי...

טוב

אני יודע שזה מה שאתם רוצים
מדינת הלכה שבה אפשר להרוג גוי רק אם הוא חייב ליהודי שווה פרוטה ולא משלם
זה הבסיס שלך, אני לא אומר את זה בשביל להקניט כי אתה גם תודה שזו עמדתך

[התנין 2]

ליבי עם אלאור, אך יחד עם זאת הוא התגייס במודע לשורות צבא הנבלות הסרוחות, והפקיד (שלא לומר הפקיר) את חייו בידי קצינים נטולי כל השראה ומנהיגות, ועל טיפשותו זו בלבד מגיע לו לשלם.
וכך גם לכל חייל שבוחר במודע להתגייס ליחידה קרבית ו/או לא עושה כל שביכולתו להימנע מגיוס ליחידה קרבית.

הגזמת. מאוד.

נהפוך הוא, אני עדין.
צה"ל רקוב מהייסוד. כולי תקווה שרק אנשים שמצדדים בהרשעה הזאת, כמוך וכמו אחרים פה, יהיו חלק מצבא הסמרטוטים הזה. אני בכל אופן אגביר את מאמציי (הגדולים גם כך ועוד הרבה לפני משפט השדה הנ"ל) להסביר לכל מתגבר וכל מי שנמצא בפניי גיוס לצה"ל מדוע יש לעשות הכל ואף להילחם בצורה אקטיבית על מנת להימנע מגיוס קרבי.

[שועל]

ליבי עם אלאור, אך יחד עם זאת הוא התגייס במודע לשורות צבא הנבלות הסרוחות, והפקיד (שלא לומר הפקיר) את חייו בידי קצינים נטולי כל השראה ומנהיגות, ועל טיפשותו זו בלבד מגיע לו לשלם.
וכך גם לכל חייל שבוחר במודע להתגייס ליחידה קרבית ו/או לא עושה כל שביכולתו להימנע מגיוס ליחידה קרבית.

הגזמת. מאוד.

נהפוך הוא, אני עדין.
צה"ל רקוב מהייסוד. כולי תקווה שרק אנשים שמצדדים בהרשעה הזאת, כמוך וכמו אחרים פה, יהיו חלק מצבא הסמרטוטים הזה. אני בכל אופן אגביר את מאמציי (הגדולים גם כך ועוד הרבה לפני משפט השדה הנ"ל) להסביר לכל מתגבר וכל מי שנמצא בפניי גיוס לצה"ל מדוע יש לעשות הכל ואף להילחם בצורה אקטיבית על מנת להימנע מגיוס קרבי.

אתה מסכים להסביר?
זה נשמע מעניין
ובמצב הנתון, אתה חושב שלא להתגייס ולהפקיר את ביטחון המדינה זה פתרון?

[my man]

אורי, קראת את פסק הדין שנמסר ברגעים אלו ממש?
דברי השופטת מאוד משכנעים. הוא ריסקה את כל טענות ההגנה בצורה משכנעת.

היה אפשר וצריך לסגור את המשפט הזה גם עם הרשעה בהרבה פחות רעש וטררם.

בקיצור, כמו במדינת עולם שלישי...

טוב

אני יודע שזה מה שאתם רוצים
מדינת הלכה שבה אפשר להרוג גוי רק אם הוא חייב ליהודי שווה פרוטה ולא משלם
זה הבסיס שלך, אני לא אומר את זה בשביל להקניט כי אתה גם תודה שזו עמדתך

מה? מאיפה הבאת את זה?
קשה לי לענות לך - למען האמת לא נעים השיח איתך.

[שמואל1]

זה טיעון מפגר. סליחה אורי.

אה אם אתה אומר אז אתה בטח צודק. סליחה- חוזר בי.

אורי, קראת את פסק הדין שנמסר ברגעים אלו ממש?
דברי השופטת מאוד משכנעים. הוא ריסקה את כל טענות ההגנה בצורה משכנעת.

היה אפשר וצריך לסגור את המשפט הזה גם עם הרשעה בהרבה פחות רעש וטררם.

יש חוק במדינה. במקרה של אלאור אזריה עלה חשד יותר מסביר לעבירת הריגה ולכן הוא נשפט.

[שועל]

היה אפשר וצריך לסגור את המשפט הזה גם עם הרשעה בהרבה פחות רעש וטררם.

בקיצור, כמו במדינת עולם שלישי...

טוב

אני יודע שזה מה שאתם רוצים
מדינת הלכה שבה אפשר להרוג גוי רק אם הוא חייב ליהודי שווה פרוטה ולא משלם
זה הבסיס שלך, אני לא אומר את זה בשביל להקניט כי אתה גם תודה שזו עמדתך

מה? מאיפה הבאת את זה?
קשה לי לענות לך - למען האמת לא נעים השיח איתך.

מהמקורות שאתה כל כך מכבד
אתה לא מעוניין במדינת הלכה? אז טעיתי לגבך

[התנין 2]

אני כרגע באמצע עבודה, ולכן לא יכול להרחיב יותר מידי. אבל זה על אותו עיקרון של לא לחדש מנויים על מנת להציל את מכבי. צעד כזה יוביל לאחד מן השניים:
1. הקמת צבא שכירים.
2. שינוי מהותי בגישת הצבא.

את "צבא העם" הסמרטוטי הזה הייתי קובר מזמן, ואם כבר לאחל למטוס של מישהו להתרסק, אז שזה יקרה למטוס שמטיס את צמרת צה"ל.

[שמואל1]

ליבי עם אלאור, אך יחד עם זאת הוא התגייס במודע לשורות צבא הנבלות הסרוחות, והפקיד (שלא לומר הפקיר) את חייו בידי קצינים נטולי כל השראה ומנהיגות, ועל טיפשותו זו בלבד מגיע לו לשלם.
וכך גם לכל חייל שבוחר במודע להתגייס ליחידה קרבית ו/או לא עושה כל שביכולתו להימנע מגיוס ליחידה קרבית.

הגזמת. מאוד.

נהפוך הוא, אני עדין.
צה"ל רקוב מהייסוד. כולי תקווה שרק אנשים שמצדדים בהרשעה הזאת, כמוך וכמו אחרים פה, יהיו חלק מצבא הסמרטוטים הזה. אני בכל אופן אגביר את מאמציי (הגדולים גם כך ועוד הרבה לפני משפט השדה הנ"ל) להסביר לכל מתגבר וכל מי שנמצא בפניי גיוס לצה"ל מדוע יש לעשות הכל ואף להילחם בצורה אקטיבית על מנת להימנע מגיוס קרבי.

אתה כפוי טובה.
בזכות הצבא, המדינה עומדת על תילה ואתה יכול לחיות את החיים שלך.

[התנין 2]

ליבי עם אלאור, אך יחד עם זאת הוא התגייס במודע לשורות צבא הנבלות הסרוחות, והפקיד (שלא לומר הפקיר) את חייו בידי קצינים נטולי כל השראה ומנהיגות, ועל טיפשותו זו בלבד מגיע לו לשלם.
וכך גם לכל חייל שבוחר במודע להתגייס ליחידה קרבית ו/או לא עושה כל שביכולתו להימנע מגיוס ליחידה קרבית.

הגזמת. מאוד.

נהפוך הוא, אני עדין.
צה"ל רקוב מהייסוד. כולי תקווה שרק אנשים שמצדדים בהרשעה הזאת, כמוך וכמו אחרים פה, יהיו חלק מצבא הסמרטוטים הזה. אני בכל אופן אגביר את מאמציי (הגדולים גם כך ועוד הרבה לפני משפט השדה הנ"ל) להסביר לכל מתגבר וכל מי שנמצא בפניי גיוס לצה"ל מדוע יש לעשות הכל ואף להילחם בצורה אקטיבית על מנת להימנע מגיוס קרבי.

אתה כפוי טובה.
בזכות הצבא, המדינה עומדת על תילה ואתה יכול לחיות את החיים שלך.

אתה בובה על חוט ונעדר כל חשיבה עצמית.

[roy1000]

אני חושב שהמשפט הפומבי היה דווקא צעד נכון. לפי דברי השופטים לא היה פה שום ספק שהוא ירה במחבל כשידע שהוא מנוטרל. צה"ל לא הורג שבויים ועם כל הכבוד, לא היה מדובר במקרה גבולי שבו אתה נמצא בלבנון ואין לך באמת אפשרות לקחת סיכון שהפצוע יסגיר את הכוח.

אני גם חושב שזה המקום לתת לילד הזה חנינה כמו שקיבלו החברה מקו 300.

[שועל]

מאוד קשה להתווכח אתך כשאתה לא מסביר ורק זורק סיסמאות.
אני מתקשה לקרוא לצבא של העם שלי "נבלות סרוחות" בסופו של דבר מדובר בחיילים מכל שכבות העם שמקדישים כמה שנים מחייהם כדי לשמור על כולנו.

[שמואל1]

ליבי עם אלאור, אך יחד עם זאת הוא התגייס במודע לשורות צבא הנבלות הסרוחות, והפקיד (שלא לומר הפקיר) את חייו בידי קצינים נטולי כל השראה ומנהיגות, ועל טיפשותו זו בלבד מגיע לו לשלם.
וכך גם לכל חייל שבוחר במודע להתגייס ליחידה קרבית ו/או לא עושה כל שביכולתו להימנע מגיוס ליחידה קרבית.

הגזמת. מאוד.

נהפוך הוא, אני עדין.
צה"ל רקוב מהייסוד. כולי תקווה שרק אנשים שמצדדים בהרשעה הזאת, כמוך וכמו אחרים פה, יהיו חלק מצבא הסמרטוטים הזה. אני בכל אופן אגביר את מאמציי (הגדולים גם כך ועוד הרבה לפני משפט השדה הנ"ל) להסביר לכל מתגבר וכל מי שנמצא בפניי גיוס לצה"ל מדוע יש לעשות הכל ואף להילחם בצורה אקטיבית על מנת להימנע מגיוס קרבי.

אתה כפוי טובה.
בזכות הצבא, המדינה עומדת על תילה ואתה יכול לחיות את החיים שלך.

אתה בובה על חוט ונעדר כל חשיבה עצמית.

אני בובה על חוט? אתה זה שמקשיב לדעות של לה פמיליה בלי שום מחשבה. אתה יורק על הצבא שבגללו יש לך בכלל זכות קיום בארץ הזאת.
אתה צריך להתבייש על אמירות כאלו. מה אתה יודע בכלל על הצבא? היית שם?

[my man]

אני חושב שהמשפט הפומבי היה דווקא צעד נכון. לפי דברי השופטים לא היה פה שום ספק שהוא ירה במחבל כשידע שהוא מנוטרל. צה"ל לא הורג שבויים ועם כל הכבוד, לא היה מדובר במקרה גבולי שבו אתה נמצא בלבנון ואין לך באמת אפשרות לקחת סיכון שהפצוע יסגיר את הכוח.

אני גם חושב שזה המקום לתת לילד הזה חנינה כמו שקיבלו החברה מקו 300.

למה המשפט הפומבי הוא נכון?