כדורסל ישראלי

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 15 ינואר 2017, 13:30

felix_r כתב:
roy1000 כתב:
felix_r כתב:זה מצוין שירושלים בשיא הכושר עכשיו. היא תצליח להתקדם גבוה ביורוקאפ, אבל תגיע עייפה לשלבים הסופיים של העונה


יש להם סגל סופר ארוך וסוף העונה אצלנו הוא הרבה אחרי סוף העונה ביורוקאפ.
אני מקנא לגמרי בהתנהלות שלהם. לא נלחצו מההפסדים בליגה. לא פיטרו מאמנים. הביאו חיזוק במקומות שהיו צריכים (אמנם בשוליים), אבל עדיין חיזוק. עשויים עוד להביא את פארמר בהמשך העונה.

אז אפשר לצחוק על הג'קט של אורי אלון עד שנה הבאה, אבל זה ליגה אחרת לגמרי מההנהלה של מכבי. אם אורי אלון מנהל את מכבי, אנחנו עושים בממוצע הצלבה ומעלה.


נכון, אבל בליגה חשובים הישראלים. אתה מכיר את הלפרין ואליהו , הם לא יכולים להיות בכושר לאורך זמן


אין אף ישראלי בירולשים שמשחק אפילו 20 דקות ביורוקאפ. לא נראה לי שהם יתעייפו יותר מדי...
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36



Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי שמואל1 » 15 ינואר 2017, 13:43

MTA2311 כתב:ועדיין הם עם תואר אחד ורצף של כשלונות אירופאיים בתקופה שלו פה.

כשזה ישתנה תוכל לקנא כמה שבא לך.

כי זה תהליך. אי אפשר ביום אחד להפוך קבוצה לוזרית לקבוצה מנצחת.
הם בכיוון הנכון. מה שקורה עכשיו זו דוגמה מעולה. במשך 3 שנים נכשלו באירופה, והעונה הפיקו לקחים ובנו סגל מצויין ליורוקאפ. התוצאות לפנינו.
יש עקומת למידה/השתפרות בהפועל ירושלים ואני מסכים עם רוי שההתנהלות שלהם מעוררת קנאה.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43775
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי MTA2311 » 15 ינואר 2017, 13:51

תהליך שופטים בדיעבד. אם יום אחד יהיו הצלחות ממשיות, יהיה אפשר להגיד שמה שראינו עד עכשיו היה רק תהליך. כרגע זאת המציאות.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47733
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי שמואל1 » 15 ינואר 2017, 13:54

MTA2311 כתב:תהליך שופטים בדיעבד. אם יום אחד יהיו הצלחות ממשיות, יהיה אפשר להגיד שמה שראינו עד עכשיו היה רק תהליך. כרגע זאת המציאות.

לזכות באליפות ראשונה בהיסטוריה זו לא הצלחה? להגיע לפיינל פור היורוקאפ זו לא הצלחה? לעבור לארנה של 11 אלף איש זו לא הצלחה? להביא שחקן כמו אמארה ומאמן כמו פיאנג'יאני זו לא הצלחה?
הגיע הזמן להפסיק לטמון את הראש בחול. יש פה קבוצה רצינית שמאיימת על ההגמוניה בארץ.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43775
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי MTA2311 » 15 ינואר 2017, 14:01

לא, לזכות באליפות בארץ זאת לא הצלחה בשום קנה מידה. אחרת חולון, גליל, חיפה וראשון היו מועדוני על היום.

וכנראה פספסתי משהו, אבל מתי בדיוק הם הגיעו לפיינל פור היורוקאפ?

פיאנג'יאני מאמן בינוני ומטה ואמארה סוס מת. בראד גרינברג הגיע לחיפה עם רקורד מרשים בהרבה ונייט רובינסון שהגיע להפועל היה החתמה פי אלף יותר מרשימה ומשמעותית מאמארה.

הדבר היחיד שמאיים על ההגמוניה של מכבי היא מכבי בעצמה. ירושלים היא בדיוק אותו מועדון בינוני ולוזרי, רק עם ארנה חדשה. זה הכל.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47733
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי איתי-שגב » 15 ינואר 2017, 14:02

MTA2311 כתב:לא, לזכות באליפות בארץ זאת לא הצלחה בשום קנה מידה. אחרת חולון, גליל, חיפה וראשון היו מועדוני על היום.

וכנראה פספסתי משהו, אבל מתי בדיוק הם הגיעו לפיינל פור היורוקאפ?

פיאנג'יאני מאמן בינוני ומטה ואמארה סוס מת. בראד גרינברג הגיע לחיפה עם רקורד מרשים בהרבה ונייט רובינסון שהגיע להפועל היה החתמה פי אלף יותר מרשימה ומשמעותית מאמארה.

הדבר היחיד שמאיים על ההגמוניה של מכבי היא מכבי בעצמה. ירושלים היא בדיוק אותו מועדון בינוני ולוזרי, רק עם ארנה חדשה. זה הכל.

תודה.
סמל אישי של המשתמש
איתי-שגב
 
הודעות: 7756
הצטרף: 13 יוני 2016, 10:59

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי שועל » 15 ינואר 2017, 14:03

אמארה דווקא נראה בכושר טוב
אני חושב שפיאניג'ני לא משתמש בו נכון

וברור שזה יותר מכבי מהם, הם מריחים דם ויודעים לנצל את החולשה של מכבי
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 16036
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי שועל » 15 ינואר 2017, 14:52

דוסון שוב פצוע וייעדר חודש
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 16036
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי שמואל1 » 15 ינואר 2017, 14:54

שועל כתב:דוסון שוב פצוע וייעדר חודש

לא עשה לו טוב המחנה בניו אורלינס.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43775
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי Asf » 15 ינואר 2017, 14:54

שועל כתב:דוסון שוב פצוע וייעדר חודש


Maccabi material.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Asf
 
הודעות: 2602
הצטרף: 30 יולי 2012, 17:36
מיקום: Executive Bathroom ISLAND

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 15 ינואר 2017, 15:11

MTA2311 כתב:ועדיין הם עם תואר אחד ורצף של כשלונות אירופאיים בתקופה שלו פה.

כשזה ישתנה תוכל לקנא כמה שבא לך.


תוצאה מקרית בעונה כזו או אחרת זה לא פרמטר טוב לשפוט ניהול.

ניהול זה עד כמה ההחלטות היו טובות לפני המעשה - לא אחריו. זה שדני זכה בתואר יורוליג מקרי לפני 3 שנים לא נזקף בכלום ליכולת הניהול שלו ואת זה אנחנו רואים עכשיו.

מצטער, אבל אם היינו מחליפים הנהלה עם ירושלים, מצבנו היה הרבה יותר טוב. עצוב, אבל נכון.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי MTA2311 » 15 ינואר 2017, 15:16

roy1000 כתב:
MTA2311 כתב:ועדיין הם עם תואר אחד ורצף של כשלונות אירופאיים בתקופה שלו פה.

כשזה ישתנה תוכל לקנא כמה שבא לך.


תוצאה מקרית בעונה כזו או אחרת זה לא פרמטר טוב לשפוט ניהול.

ניהול זה עד כמה ההחלטות היו טובות לפני המעשה - לא אחריו. זה שדני זכה בתואר יורוליג מקרי לפני 3 שנים לא נזקף בכלום ליכולת הניהול שלו ואת זה אנחנו רואים עכשיו.

מצטער, אבל אם היינו מחליפים הנהלה עם ירושלים, מצבנו היה הרבה יותר טוב. עצוב, אבל נכון.



ניהול טוב= תוצאות בצורה עקבית

לירושלים גם אין תוצאות נקודתיות. על סמך מה אתה קובע שהניהול נכון? הכריזמה שאורי אלון משדר במעיל העור?


אני כבר שנים שומע על ניהול נכון, קנאה וכו', אבל אין לזה שום ביסוס בשטח.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47733
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 15 ינואר 2017, 15:17

MTA2311 כתב:לא, לזכות באליפות בארץ זאת לא הצלחה בשום קנה מידה. אחרת חולון, גליל, חיפה וראשון היו מועדוני על היום.

וכנראה פספסתי משהו, אבל מתי בדיוק הם הגיעו לפיינל פור היורוקאפ?

פיאנג'יאני מאמן בינוני ומטה ואמארה סוס מת. בראד גרינברג הגיע לחיפה עם רקורד מרשים בהרבה ונייט רובינסון שהגיע להפועל היה החתמה פי אלף יותר מרשימה ומשמעותית מאמארה.

הדבר היחיד שמאיים על ההגמוניה של מכבי היא מכבי בעצמה. ירושלים היא בדיוק אותו מועדון בינוני ולוזרי, רק עם ארנה חדשה. זה הכל.


פיאנג'יאני היה המאמן הכי טוב שהוא יכל להביא. אמארה זה מהלך שיווקי וזה לגיטימי לחלוטין. הוא בטח שלא פוגע בקבוצה. נייט רובינסון לא מתאים לשני משחקים בשבוע עם המון נסיעות (לא בשביל זה הוא בא לארץ). גם העובדה שהוא לא נלחץ מכמה הפסדים והתחיל לפטר מאמנים נזקף לזכותו. למעשה, הוא לא פיטר אף מאמן באמצע העונה.

בת'כלס, הוא לא זה שבונה את הקבוצה, ככה שאי אפשר להאשים אותו בסגל הבינוני שהם הביאו. מבחינתו, הוא קיבל את כל ההחלטות הנכונות העונה. הביא את איש המקצוע הכי טוב שיכל להביא ונתן לו את הסמכות לבנות את הסגל וגם נתן לו גב כשלא הלך.

אורי אלון הסיק את המסקנות הנכונות מהכישלון שלהם באירופה בעונה שעברה - הוא הבין שצריך להביא מישהו רציני עם נסיון באירופה בשביל להצליח באירופה. השנה הם יעשו לפחות הצלבה ביורוקאפ אם סיכוי סביר לפיינל פור.

הלוואי ואצלנו היו עובדים ככה.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי איתי-שגב » 15 ינואר 2017, 15:20

אם נשווה כל דבר אלינו נגיע למצב שאני בתור בעלים ושועל בתור מאמן זה יותר טוב ממה שיש לנו.
זה לא השוואה.
סמל אישי של המשתמש
איתי-שגב
 
הודעות: 7756
הצטרף: 13 יוני 2016, 10:59

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 15 ינואר 2017, 15:20

MTA2311 כתב:ניהול טוב= תוצאות בצורה עקבית

לירושלים גם אין תוצאות נקודתיות. על סמך מה אתה קובע שהניהול נכון? הכריזמה שאורי אלון משדר במעיל העור?


אני כבר שנים שומע על ניהול נכון, קנאה וכו', אבל אין לזה שום ביסוס בשטח.


תוצאות אפשר לשפוט רק אחרי 5-10 שנים. כישלון בשנה מקרית לא אומר כלום, גם לא הצלחה בשנה מקרית.

לא מעניין אותי מעיל העור שלו. מעניין אותי שהוא מבין איך לנהל. הוא לקח את איש המקצוע הכי טוב שיכל להביא ונתן לו את כל הסמכויות וכל הגיבוי. ככה עובדים. שמעת דיבורים מחדר ההלבשה וכל מיני סיפורים כמו שיש במכבי כשהם היו במשבר?

אין לזה שום ביסוס בשטח? הוא מביא הכי הרבה צופים למשחק ביורוקאפ. יש לו יציבות בניהול, המשכיות בסגל (כשצריך). איזו טעויות הוא עשה העונה?
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי שועל » 15 ינואר 2017, 15:21

איתי-שגב כתב:אם נשווה כל דבר אלינו נגיע למצב שאני בתור בעלים ושועל בתור מאמן זה יותר טוב ממה שיש לנו.
זה לא השוואה.

*זו
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 16036
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי שועל » 15 ינואר 2017, 15:24

הוא בנה סגל מצוין ליורוקאפ.
הביא שחקנים מאוד טובים בשביל הרמה הזו.
גם מינה מאמן וצוות אימון מאוד טובים בשביל הרמה הזו.
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 16036
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי MTA2311 » 15 ינואר 2017, 15:27

roy1000 כתב:
MTA2311 כתב:ניהול טוב= תוצאות בצורה עקבית

לירושלים גם אין תוצאות נקודתיות. על סמך מה אתה קובע שהניהול נכון? הכריזמה שאורי אלון משדר במעיל העור?


אני כבר שנים שומע על ניהול נכון, קנאה וכו', אבל אין לזה שום ביסוס בשטח.


תוצאות אפשר לשפוט רק אחרי 5-10 שנים. כישלון בשנה מקרית לא אומר כלום, גם לא הצלחה בשנה מקרית.

לא מעניין אותי מעיל העור שלו. מעניין אותי שהוא מבין איך לנהל. הוא לקח את איש המקצוע הכי טוב שיכל להביא ונתן לו את כל הסמכויות וכל הגיבוי. ככה עובדים. שמעת דיבורים מחדר ההלבשה וכל מיני סיפורים כמו שיש במכבי כשהם היו במשבר?

אין לזה שום ביסוס בשטח? הוא מביא הכי הרבה צופים למשחק ביורוקאפ. יש לו יציבות בניהול, המשכיות בסגל (כשצריך). איזו טעויות הוא עשה העונה?


בוא נראה איך העונה הזאת תיגמר. בינתיים כל עונה אני שומע על איזה מנהל מדהים הוא, ואיך ירושלים הפכה למועדון על ואז הם נכשלים במאני טיים בכל המסגרות.

מבטיח שאם יעשו השנה דאבל בארץ+פיינל פור יורוקאפ אודה שהצליחו. בינתיים הכל דיבורים.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47733
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 15 ינואר 2017, 15:35

MTA2311 כתב:בוא נראה איך העונה הזאת תיגמר. בינתיים כל עונה אני שומע על איזה מנהל מדהים הוא, ואיך ירושלים הפכה למועדון על ואז הם נכשלים במאני טיים בכל המסגרות.

מבטיח שאם יעשו השנה דאבל בארץ+פיינל פור יורוקאפ אודה שהצליחו. בינתיים הכל דיבורים.


אני לא חושב שיש משמעות לניצחון או הפסד בפיינל פור בארץ. אם הוא עושה פיננל פור ביורוקאפ ופיינל פור בארץ הוא הצליח.

בכל מקרה, בזמן אמת הוא קיבל את כל ההחלטות הנכונות. כבעלים הוא עשה את המקסימום.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי RomanR » 15 ינואר 2017, 22:23

הפועל ת"א מובילה 32:14 אחרי פחות מ8 דקות נגד אילת
סמל אישי של המשתמש
RomanR
 
הודעות: 5353
הצטרף: 08 נובמבר 2016, 20:40

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: A.Parker, Baidu [Spider], Gevaudan, Google [Bot] ו־11 אורחים