כדורסל ישראלי

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 04 מרץ 2017, 20:49

felix_r כתב:דווקא לאלטיט ראו את הכישרון. גם גבוה, גם אתלטי, גם קליעה לשלוש. הבעיה היא לא בכשרון, אלא במה שעושים איתו


להיות גבוה ואתלטי זה לא כשרון כדורסל. תשווה אותו ליניב גרין ומה שהוא עשה עד גיל 18. בכלל לא קרוב. לאלטיט מעולם לא היה סיכוי להפוך לשחקו ברמה של יורוליג.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36



Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי yanay21 » 04 מרץ 2017, 20:50

roy1000 כתב:
yanay21 כתב:כנראה שנסכים שלא להסכים בקטע הזה. אני לא חושב שחייבים טונות של כישרון, אלא עבודה קשה. כלומר, אפשר להיות לא מוכשר, לא שחקן שיש סביבו הילה, אבל להיות שחקן טוב כי עבדת קשה על היכולות שלך. אני מאמין שבתיאוריה, לו היה לשחקנים שהזכרתי אופי, הם היו יכולים להיות אחלה שחקני יורוליג


בוא אני אלך איתך. תגיד שם של שחקן ישראלי אחד שלא היה "כוכב" כבר בגיל 18 ויצא ממנו שחקן יורוליג לגיטימי.


אני לא אומר שהיה כזה(אפשר להתווכח על ליאור אליהו אבל אני שונא אותו כל כך), אבל זה לא אומר שאי אפשר. זו בדיוק הנקודה שלי, שהאופי של השחקנים הישראלים הוא כל כך בעייתי, שהם בחיים לא ממצים את הפוטנציאל שלהם. אבל זה לא אומר שפוטנציאל יורוליג לא קיים.
סמל אישי של המשתמש
yanay21
 
הודעות: 15889
הצטרף: 29 נובמבר 2015, 17:32

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 04 מרץ 2017, 20:55

ליאור אליהו כיכב בגליל בגיל 18.

לשחקנים בדור הנוכחי פשוט אין פוטנציאל. לא למשעור, לא לאלטיט, לא לשגב ולא לאף אחד מהדור הנוכחי יש פוטנציאל.

פוטנציאל זה בורשטיין, גרין, טפירו, הלפרין, אליהו. אין כאלה היום.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי felix_r » 04 מרץ 2017, 20:55

roy1000 כתב:
felix_r כתב:דווקא לאלטיט ראו את הכישרון. גם גבוה, גם אתלטי, גם קליעה לשלוש. הבעיה היא לא בכשרון, אלא במה שעושים איתו


להיות גבוה ואתלטי זה לא כשרון כדורסל. תשווה אותו ליניב גרין ומה שהוא עשה עד גיל 18. בכלל לא קרוב. לאלטיט מעולם לא היה סיכוי להפוך לשחקו ברמה של יורוליג.


הבעיה שאת אלטיט בנבחרות הצעירות שמו לשחק 5 בגלל הגובה, כאשר במציאות הוא 4 עם קליעה טובה מבחוץ
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51295
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 04 מרץ 2017, 20:57

felix_r כתב:
roy1000 כתב:
felix_r כתב:דווקא לאלטיט ראו את הכישרון. גם גבוה, גם אתלטי, גם קליעה לשלוש. הבעיה היא לא בכשרון, אלא במה שעושים איתו


להיות גבוה ואתלטי זה לא כשרון כדורסל. תשווה אותו ליניב גרין ומה שהוא עשה עד גיל 18. בכלל לא קרוב. לאלטיט מעולם לא היה סיכוי להפוך לשחקו ברמה של יורוליג.


הבעיה שאת אלטיט בנבחרות הצעירות שמו לשחק 5 בגלל הגובה, כאשר במציאות הוא 4 עם קליעה טובה מבחוץ


פליקס, אין לו כשרון. שחקן שלא מצליח לעשות כלום בליגה הקקיונית שלנו זה לא שחקן עם כשרון.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי felix_r » 04 מרץ 2017, 21:00

roy1000 כתב:ליאור אליהו כיכב בגליל בגיל 18.

לשחקנים בדור הנוכחי פשוט אין פוטנציאל. לא למשעור, לא לאלטיט, לא לשגב ולא לאף אחד מהדור הנוכחי יש פוטנציאל.

פוטנציאל זה בורשטיין, גרין, טפירו, הלפרין, אליהו. אין כאלה היום.


ליאור אליהו בגיל 16 היה אפס, כשכולם אומרים לו שלא יוצא ממנו כלום וחבל על הזמן שלו. אבל הוא לקח מאמן אישי שעבד איתו איזה שנתיים (לא זוכר עכשיו איך קוראים למאמן) והצליח לסגל לעצמו סגנון משחק יעיל
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51295
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 04 מרץ 2017, 21:01

felix_r כתב:
roy1000 כתב:ליאור אליהו כיכב בגליל בגיל 18.

לשחקנים בדור הנוכחי פשוט אין פוטנציאל. לא למשעור, לא לאלטיט, לא לשגב ולא לאף אחד מהדור הנוכחי יש פוטנציאל.

פוטנציאל זה בורשטיין, גרין, טפירו, הלפרין, אליהו. אין כאלה היום.


ליאור אליהו בגיל 16 היה אפס, כשכולם אומרים לו שלא יוצא ממנו כלום וחבל על הזמן שלו. אבל הוא לקח מאמן אישי שעבד איתו איזה שנתיים (לא זוכר עכשיו איך קוראים למאמן) והצליח לסגל לעצמו סגנון משחק יעיל


ובגיל 18-20 הוא כבר הראה את הכישרון שלו בגליל. אם עד הגיל הזה אתה לא מראה שאתה שחקן אז אתה לא שחקן ולא תהיה לעולם.

גם עדי גורדון התחיל לשחק כדורסל בגיל 16 או משהו כזה.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי אחדשיודע » 04 מרץ 2017, 21:16

מזל שקוזמינסקאס לא ישראלי.

בישראל מוותרים על שחקנים (או שהם מוותרים על עצמם) בגיל מוקדם מידי. כישרון יש, לא עושים איתו כלום.
דווקא כספי ומקל הם יוצאי דופן בנוף. שחקנים שבנו את עצמם על עבודה קשה, פחות על כישרון.
אחדשיודע
 
הודעות: 20389
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי felix_r » 04 מרץ 2017, 21:18

מה זה המשחק הזה בין חולון להרצליה? 59-55 כמה שניות לסיום המשחק? :eek
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51295
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי my man » 04 מרץ 2017, 21:20

אחדשיודע כתב:מזל שקוזמינסקאס לא ישראלי.

בישראל מוותרים על שחקנים (או שהם מוותרים על עצמם) בגיל מוקדם מידי. כישרון יש, לא עושים איתו כלום.
דווקא כספי ומקל הם יוצאי דופן בנוף. שחקנים שבנו את עצמם על עבודה קשה, פחות על כישרון.

בדיוק
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30969
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 04 מרץ 2017, 21:21

אחדשיודע כתב:מזל שקוזמינסקאס לא ישראלי.

בישראל מוותרים על שחקנים (או שהם מוותרים על עצמם) בגיל מוקדם מידי.


קוזמינזקאס היה שחקן בגיל 18. בגיל 20 כבר היה בז'לגיריס.

אין שחקן ישראלי אחד בהסטוריה ברמת יורוליג שלא היה ברור שיהיה שחקן כבר בגיל 18. אם אתה לא שחקן בגיל הזה אפשר וצריך לוותר עליך.

מאלטיט לא היה שחקן ולא משנה מה היית עושה איתו.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי felix_r » 04 מרץ 2017, 21:23

חחח... הרצליה שומרת על שוויון זכויות :)

עזרה לירושלים עם זליקוביץ', ועזרה גם למכבי בניצחון על חולון.

משעור - 18 כ"ח ! :eek
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51295
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי אחדשיודע » 04 מרץ 2017, 21:24

roy1000 כתב:
אחדשיודע כתב:מזל שקוזמינסקאס לא ישראלי.

בישראל מוותרים על שחקנים (או שהם מוותרים על עצמם) בגיל מוקדם מידי.


קוזמינזקאז היה שחקן בגיל 18. בגיל 20 כבר היה בז'לגיריס.

אין שחקן ישראלי אחד בהסטוריה ברמת יורוליג שלא היה ברור שיהיה שחקן כבר בגיל 18. אם אתה לא שחקן בגיל הזה אפשר וצריך לוותר עליך.

אף אחד לא בנה על קוזמינסקאס יותר מידי כשהיה צעיר.
הייתה לו עונה טובה (בגיל 19) כמושאל בצרפת, אח"כ 3 שנים בינוניות ומטה בז'לגיריס.
רק במלאגה הוא הפך לשחקן.

וברור שאם אתה לא מראה שביב של כישרון בגיל 18, הסיכויים לא לטובתך.
צריך לעבוד קשה עוד לפני גיל 18.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 04 מרץ 2017, 21:25, נערך פעם אחת בסך הכל.
אחדשיודע
 
הודעות: 20389
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי felix_r » 04 מרץ 2017, 21:24

מסתבר שהרצליה לא ניצחה בחולון מאז ..19
ניצחון ראשון בחולון במילניום הזה :)
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51295
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי felix_r » 04 מרץ 2017, 21:26

אחדשיודע כתב:
roy1000 כתב:
אחדשיודע כתב:מזל שקוזמינסקאס לא ישראלי.

בישראל מוותרים על שחקנים (או שהם מוותרים על עצמם) בגיל מוקדם מידי.


קוזמינזקאז היה שחקן בגיל 18. בגיל 20 כבר היה בז'לגיריס.

אין שחקן ישראלי אחד בהסטוריה ברמת יורוליג שלא היה ברור שיהיה שחקן כבר בגיל 18. אם אתה לא שחקן בגיל הזה אפשר וצריך לוותר עליך.

אף אחד לא בנה על קוזמינסקאס יותר מידי כשהיה צעיר.
הייתה לו עונה טובה (בגיל 19) כמושאל בצרפת, אח"כ 3 שנים בינוניות ומטה בז'לגיריס.
רק במלאגה הוא הפך לשחקן.


אני אתקן טיפה. הוא התחיל לשחק טוב בז'לגיריס בעונה של פלאזה, ואז פלאזה הלך למלאגה ולקח איתו את קוזמינסקאס
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51295
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי אחדשיודע » 04 מרץ 2017, 21:28

felix_r כתב:
אחדשיודע כתב:
roy1000 כתב:
אחדשיודע כתב:מזל שקוזמינסקאס לא ישראלי.

בישראל מוותרים על שחקנים (או שהם מוותרים על עצמם) בגיל מוקדם מידי.


קוזמינזקאז היה שחקן בגיל 18. בגיל 20 כבר היה בז'לגיריס.

אין שחקן ישראלי אחד בהסטוריה ברמת יורוליג שלא היה ברור שיהיה שחקן כבר בגיל 18. אם אתה לא שחקן בגיל הזה אפשר וצריך לוותר עליך.

אף אחד לא בנה על קוזמינסקאס יותר מידי כשהיה צעיר.
הייתה לו עונה טובה (בגיל 19) כמושאל בצרפת, אח"כ 3 שנים בינוניות ומטה בז'לגיריס.
רק במלאגה הוא הפך לשחקן.


אני אתקן טיפה. הוא התחיל לשחק טוב בז'לגיריס בעונה של פלאזה, ואז פלאזה הלך למלאגה ולקח איתו את קוזמינסקאס

אין מה לתקן, היו לו 3 שנים בינונית ומטה בז'לגיריס. שנתיים של הרבה ישיבה על הספסל, ועונה שלישית של 7 נק' למשחק.
הוא הראה יכולת בעונה השלישית שלו בז'לגיריס, אבל עדיין לא הרשים יתר על המידה.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 04 מרץ 2017, 21:29, נערך פעם אחת בסך הכל.
אחדשיודע
 
הודעות: 20389
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי RomanR » 04 מרץ 2017, 21:29

felix_r כתב:חחח... הרצליה שומרת על שוויון זכויות :)

עזרה לירושלים עם זליקוביץ', ועזרה גם למכבי בניצחון על חולון.

משעור - 18 כ"ח ! :eek

ועוד שלל החטאות מקו העונשין ומה-3.
אבל כן, מכבי יכולה להפסיד היום (והיא גם תעשה זאת) ועדיין תשאר ראשונה
סמל אישי של המשתמש
RomanR
 
הודעות: 5353
הצטרף: 08 נובמבר 2016, 20:40

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 04 מרץ 2017, 21:31

אחדשיודע כתב:אף אחד לא בנה על קוזמינסקאס יותר מידי כשהיה צעיר.
הייתה לו עונה טובה (בגיל 19) כמושאל בצרפת, אח"כ 3 שנים בינוניות ומטה בז'לגיריס.
רק במלאגה הוא הפך לשחקן.

וברור שאם אתה לא מראה שביב של כישרון בגיל 18, הסיכויים לא לטובתך.
צריך לעבוד קשה עוד לפני גיל 18.


קוזמינסקאס בגיל 18 כבר הראה כישרון בליגה הראשונה בצרפת. על זה אני מדבר.

מי שבגיל הזה הוא לא שחקן משמעותי בליגה הישראלית (בהנחה שהוא לא במכבי) לעולם לא יהיה שחקן יורוליג לגיטימי. זה הכל. עדיין לא היה שחקן ישראלי שהפר את כלל האצבע המאוד פשוט הזה.

אף אחד מהשחקנים בדור הצעיר הנוכחי (משעור, אלטיט, שגב וכו') לא הראה את רמת הכשרון הנדרשת בגיל 18 ולכן לאף אחד מהם לא היה סיכוי להפוך לשום דבר. יש משהו שנקרא כשרון. זה תנאי מינימלי ואין ממש דרך לעקוף את זה.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי אחדשיודע » 04 מרץ 2017, 21:41

roy1000 כתב:קוזמינסקאס בגיל 18 כבר הראה כישרון בליגה הראשונה בצרפת. על זה אני מדבר.

מי שבגיל הזה הוא לא שחקן משמעותי בליגה הישראלית (בהנחה שהוא לא במכבי) לעולם לא יהיה שחקן יורוליג לגיטימי. זה הכל. עדיין לא היה שחקן ישראלי שהפר את כלל האצבע המאוד פשוט הזה.

אף אחד מהשחקנים בדור הצעיר הנוכחי (משעור, אלטיט, שגב וכו') לא הראה את רמת הכשרון הנדרשת בגיל 18 ולכן לאף אחד מהם לא היה סיכוי להפוך לשום דבר. יש משהו שנקרא כשרון. זה תנאי מינימלי ואין ממש דרך לעקוף את זה.

* בגיל 19.
ובגיל 20-21 בעיקר ישב על הספסל בז'לגיריס.

אף אחד לא אמר שלא צריך להראות כישרון, אתה צריך לעבוד קשה עוד לפני גיל 18 כדי להפוך לשחקן.
העניין הוא שבישראל גם הכישרוניים לא מגיעים לשום דבר. אין דבר כזה "אין כישרון" - יש כישרון, שלא עובדים איתו נכון (וזה תקף מגיל 8 ועד גיל 25).
אחדשיודע
 
הודעות: 20389
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: כדורסל ישראלי

הודעהעל ידי roy1000 » 04 מרץ 2017, 21:43

אחדשיודע כתב:אף אחד לא אמר שלא צריך להראות כישרון, אתה צריך לעבוד קשה עוד לפני גיל 18 כדי להפוך לשחקן. העניין הוא שבישראל גם הכישרוניים לא מגיעים לשום דבר. אין דבר כזה "אין כישרון" - יש כישרון, שלא עובדים איתו נכון - זה תקף מגיל 8 ועד גיל 25.


זו טענה קצת מוזרה כי ב- 50 שנה האחרונות צמחו פה אחלה כשרונות. משום מה זה הפסיק בעשור האחרון. מה בדיוק השתנה בעשור הזה?
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־6 אורחים