פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 19:06

RomanR כתב:מישהו יודע בכמה התייקרו המנויים העונה?

10%

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 19:08

הצופה כתב:
RomanR כתב:מישהו יודע בכמה התייקרו המנויים העונה?

10%

תודה

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 19:09

כתבתי פה על היוריסטיקה שטובה בעיניי: כל עוד אבי אבן בעל תפקיד במועדון שום דבר לא השתנה.
אני גם חושב שאין שום בעיה ששמעון ישב ליד הספסל. כל עוד הוא לא מחלק הוראות זה דווקא טוב בעיני שהוא שם. מכבי זה לא מועדון רגיל ויש כאן ציפיות גבוהות ולחץ בהתאם.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 19:14

MTA2311 כתב:להחליף את הgm, את מחלקת הסקאוטינג ואת מערך הכושר. להפסיק לתת לדני לנהל עניינים מאחורי הקלעים (או לחלופין להכיר בו רשמית ולתת לו תפקיד). גם לשלם למאמן היה יכול להיות צעד נחמד.

אם הם טוענים שהרבה מההחלטות שלהם הם לקחו בניגוד לדעת הGM והשנה הם מתכוונים להפסיק בדיוק אם זה, אז אין היגיון בלהחליף GM . את עניין הGM יש לבחון בעונה הבאה אחרי ההצהרות שלהם שהם לא מתכוונים יותר להתערב ובניית הסגל היא באחריות הGM והמאמן.
בשום מקום עוד לא הוכח שרגב פנאן לא עשה עבודה טובה, אפשר לטעון שאפשר לשדרג את מחלקת הכושר באמצעים מודרניים מתקדמים יותר כמו שנאמר כאן לפני, אבל אני לא רואה עילה מספקת לטעון שרגב פנאן אחראי לפציעות של שחקנים.
לגבי מחלקת הסקאוטינג אני מסכים, אם כי גם כאן ישנה הסתייגות מסויימת. אבי אבן אחראי להמלצת שחקנים, הוא לא בוחר אותם לכדי הרכבת הקבוצה.
אבל בשורה תחתונה, כן הייתי רוצה שיפור כאן.
דני פדרמן לא רלוונטי לדעתי כל עוד הוא לא מתערב בהחלטות מקצועיות, שזה מה שהובטח וכנל המשכורת של שיבק שזה נושא לעיתונים צהובים שמחפשים דרמות. שהרי לכולם ברור ששיבק יצא נשכר ככה או ככה.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 19:32

MTA2311 כתב:להחליף את הgm, את מחלקת הסקאוטינג ואת מערך הכושר. להפסיק לתת לדני לנהל עניינים מאחורי הקלעים (או לחלופין להכיר בו רשמית ולתת לו תפקיד). גם לשלם למאמן היה יכול להיות צעד נחמד.

תמונה

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 19:34

toja27 כתב:
MTA2311 כתב:להחליף את הgm, את מחלקת הסקאוטינג ואת מערך הכושר. להפסיק לתת לדני לנהל עניינים מאחורי הקלעים (או לחלופין להכיר בו רשמית ולתת לו תפקיד). גם לשלם למאמן היה יכול להיות צעד נחמד.

אם הם טוענים שהרבה מההחלטות שלהם הם לקחו בניגוד לדעת הGM והשנה הם מתכוונים להפסיק בדיוק אם זה, אז אין היגיון בלהחליף GM . את עניין הGM יש לבחון בעונה הבאה אחרי ההצהרות שלהם שהם לא מתכוונים יותר להתערב ובניית הסגל היא באחריות הGM והמאמן.
בשום מקום עוד לא הוכח שרגב פנאן לא עשה עבודה טובה, אפשר לטעון שאפשר לשדרג את מחלקת הכושר באמצעים מודרניים מתקדמים יותר כמו שנאמר כאן לפני, אבל אני לא רואה עילה מספקת לטעון שרגב פנאן אחראי לפציעות של שחקנים.
לגבי מחלקת הסקאוטינג אני מסכים, אם כי גם כאן ישנה הסתייגות מסויימת. אבי אבן אחראי להמלצת שחקנים, הוא לא בוחר אותם לכדי הרכבת הקבוצה.
אבל בשורה תחתונה, כן הייתי רוצה שיפור כאן.
דני פדרמן לא רלוונטי לדעתי כל עוד הוא לא מתערב בהחלטות מקצועיות, שזה מה שהובטח וכנל המשכורת של שיבק שזה נושא לעיתונים צהובים שמחפשים דרמות. שהרי לכולם ברור ששיבק יצא נשכר ככה או ככה.

אבל הם כבר אמרו שהם הבינו את הטעויות שלהם בעונה שעברה ושום דבר לא השתנה..
יש פה כרגע חשש אמיתי מצידם לאי חידוש מנויים ולכן הם אומרים דברים יותר מפורשים שבעלי המנויים ייתרצו(ככה כותבים?) איך מישהו לא רואה את זה? יואו!

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 19:41

my man כתב:
toja27 כתב:
MTA2311 כתב:להחליף את הgm, את מחלקת הסקאוטינג ואת מערך הכושר. להפסיק לתת לדני לנהל עניינים מאחורי הקלעים (או לחלופין להכיר בו רשמית ולתת לו תפקיד). גם לשלם למאמן היה יכול להיות צעד נחמד.

אם הם טוענים שהרבה מההחלטות שלהם הם לקחו בניגוד לדעת הGM והשנה הם מתכוונים להפסיק בדיוק אם זה, אז אין היגיון בלהחליף GM . את עניין הGM יש לבחון בעונה הבאה אחרי ההצהרות שלהם שהם לא מתכוונים יותר להתערב ובניית הסגל היא באחריות הGM והמאמן.
בשום מקום עוד לא הוכח שרגב פנאן לא עשה עבודה טובה, אפשר לטעון שאפשר לשדרג את מחלקת הכושר באמצעים מודרניים מתקדמים יותר כמו שנאמר כאן לפני, אבל אני לא רואה עילה מספקת לטעון שרגב פנאן אחראי לפציעות של שחקנים.
לגבי מחלקת הסקאוטינג אני מסכים, אם כי גם כאן ישנה הסתייגות מסויימת. אבי אבן אחראי להמלצת שחקנים, הוא לא בוחר אותם לכדי הרכבת הקבוצה.
אבל בשורה תחתונה, כן הייתי רוצה שיפור כאן.
דני פדרמן לא רלוונטי לדעתי כל עוד הוא לא מתערב בהחלטות מקצועיות, שזה מה שהובטח וכנל המשכורת של שיבק שזה נושא לעיתונים צהובים שמחפשים דרמות. שהרי לכולם ברור ששיבק יצא נשכר ככה או ככה.

אבל הם כבר אמרו שהם הבינו את הטעויות שלהם בעונה שעברה ושום דבר לא השתנה..
יש פה כרגע חשש אמיתי מצידם לאי חידוש מנויים ולכן הם אומרים דברים יותר מפורשים שבעלי המנויים ייתרצו(ככה כותבים?) איך מישהו לא רואה את זה? יואו!

לא זכור לי שהם אמרו בשנה שעברה שהם מתכוונים להפסיק כליל בהתערבות המקצועית, בישיבה על הספסל לצד הצוות המקצועי וכו'.
גם אם יש חשש לאי חידוש מנויים, וסביר להניח שכן, זה לא אומר שהם לא מתכוונים לקיים את מה שהצהירו. אם למשל אדם מעשן חלה במחלה קשה ,חס וחלילה, ונאמר לו שהוא חייב להפסיק לעשן כדי שמצבו ישתפר והוא אכן מפסיק . הוא לא מפסיק כי הוא לא מכור יותר אלא כי הוא מפחד מההשלכות. ובכל זאת הוא הפסיק לעשן כפי שקורה הרבה פעמים. פחד מהשלכות לעתים קרובות הוא מניע מספק לפעולה דרושה.
בסופו של דבר, לאחר שהם הצהירו קבל עם ועדה את מה שהצהירו , אם ויצא שתהיה שוב עונה לא טובה, אז יהיה אפשר לדבר על החלפת GM וכו'.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 19:43

toja27 כתב:
my man כתב:
toja27 כתב:
MTA2311 כתב:להחליף את הgm, את מחלקת הסקאוטינג ואת מערך הכושר. להפסיק לתת לדני לנהל עניינים מאחורי הקלעים (או לחלופין להכיר בו רשמית ולתת לו תפקיד). גם לשלם למאמן היה יכול להיות צעד נחמד.

אם הם טוענים שהרבה מההחלטות שלהם הם לקחו בניגוד לדעת הGM והשנה הם מתכוונים להפסיק בדיוק אם זה, אז אין היגיון בלהחליף GM . את עניין הGM יש לבחון בעונה הבאה אחרי ההצהרות שלהם שהם לא מתכוונים יותר להתערב ובניית הסגל היא באחריות הGM והמאמן.
בשום מקום עוד לא הוכח שרגב פנאן לא עשה עבודה טובה, אפשר לטעון שאפשר לשדרג את מחלקת הכושר באמצעים מודרניים מתקדמים יותר כמו שנאמר כאן לפני, אבל אני לא רואה עילה מספקת לטעון שרגב פנאן אחראי לפציעות של שחקנים.
לגבי מחלקת הסקאוטינג אני מסכים, אם כי גם כאן ישנה הסתייגות מסויימת. אבי אבן אחראי להמלצת שחקנים, הוא לא בוחר אותם לכדי הרכבת הקבוצה.
אבל בשורה תחתונה, כן הייתי רוצה שיפור כאן.
דני פדרמן לא רלוונטי לדעתי כל עוד הוא לא מתערב בהחלטות מקצועיות, שזה מה שהובטח וכנל המשכורת של שיבק שזה נושא לעיתונים צהובים שמחפשים דרמות. שהרי לכולם ברור ששיבק יצא נשכר ככה או ככה.

אבל הם כבר אמרו שהם הבינו את הטעויות שלהם בעונה שעברה ושום דבר לא השתנה..
יש פה כרגע חשש אמיתי מצידם לאי חידוש מנויים ולכן הם אומרים דברים יותר מפורשים שבעלי המנויים ייתרצו(ככה כותבים?) איך מישהו לא רואה את זה? יואו!

לא זכור לי שהם אמרו בשנה שעברה שהם מתכוונים להפסיק כליל בהתערבות המקצועית, בישיבה על הספסל לצד הצוות המקצועי וכו'.
גם אם יש חשש לאי חידוש מנויים, וסביר להניח שכן, זה לא אומר שהם לא מתכוונים לקיים את מה שהצהירו. אם למשל אדם מעשן חלה במחלה קשה ,חס וחלילה, ונאמר לו שהוא חייב להפסיק לעשן כדי שמצבו ישתפר והוא אכן מפסיק . הוא לא מפסיק כי הוא לא מכור יותר אלא כי הוא מפחד מההשלכות. ובכל זאת הוא הפסיק לעשן כפי שקורה הרבה פעמים. פחד מהשלכות לעתים קרובות הוא מניע מספק לפעולה דרושה.
בסופו של דבר, לאחר שהם הצהירו קבל עם ועדה את מה שהצהירו , אם ויצא שתהיה שוב עונה לא טובה, אז יהיה אפשר לדבר על החלפת GM וכו'.


זה מקובל עליך שאחרי השנתיים האחרונות לא היה שום שינוי פרסונאלי בקבוצה חוץ מבעמדת המאמן?

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 19:46

MTA2311 כתב:
toja27 כתב:
my man כתב:
toja27 כתב:
MTA2311 כתב:להחליף את הgm, את מחלקת הסקאוטינג ואת מערך הכושר. להפסיק לתת לדני לנהל עניינים מאחורי הקלעים (או לחלופין להכיר בו רשמית ולתת לו תפקיד). גם לשלם למאמן היה יכול להיות צעד נחמד.

אם הם טוענים שהרבה מההחלטות שלהם הם לקחו בניגוד לדעת הGM והשנה הם מתכוונים להפסיק בדיוק אם זה, אז אין היגיון בלהחליף GM . את עניין הGM יש לבחון בעונה הבאה אחרי ההצהרות שלהם שהם לא מתכוונים יותר להתערב ובניית הסגל היא באחריות הGM והמאמן.
בשום מקום עוד לא הוכח שרגב פנאן לא עשה עבודה טובה, אפשר לטעון שאפשר לשדרג את מחלקת הכושר באמצעים מודרניים מתקדמים יותר כמו שנאמר כאן לפני, אבל אני לא רואה עילה מספקת לטעון שרגב פנאן אחראי לפציעות של שחקנים.
לגבי מחלקת הסקאוטינג אני מסכים, אם כי גם כאן ישנה הסתייגות מסויימת. אבי אבן אחראי להמלצת שחקנים, הוא לא בוחר אותם לכדי הרכבת הקבוצה.
אבל בשורה תחתונה, כן הייתי רוצה שיפור כאן.
דני פדרמן לא רלוונטי לדעתי כל עוד הוא לא מתערב בהחלטות מקצועיות, שזה מה שהובטח וכנל המשכורת של שיבק שזה נושא לעיתונים צהובים שמחפשים דרמות. שהרי לכולם ברור ששיבק יצא נשכר ככה או ככה.

אבל הם כבר אמרו שהם הבינו את הטעויות שלהם בעונה שעברה ושום דבר לא השתנה..
יש פה כרגע חשש אמיתי מצידם לאי חידוש מנויים ולכן הם אומרים דברים יותר מפורשים שבעלי המנויים ייתרצו(ככה כותבים?) איך מישהו לא רואה את זה? יואו!

לא זכור לי שהם אמרו בשנה שעברה שהם מתכוונים להפסיק כליל בהתערבות המקצועית, בישיבה על הספסל לצד הצוות המקצועי וכו'.
גם אם יש חשש לאי חידוש מנויים, וסביר להניח שכן, זה לא אומר שהם לא מתכוונים לקיים את מה שהצהירו. אם למשל אדם מעשן חלה במחלה קשה ,חס וחלילה, ונאמר לו שהוא חייב להפסיק לעשן כדי שמצבו ישתפר והוא אכן מפסיק . הוא לא מפסיק כי הוא לא מכור יותר אלא כי הוא מפחד מההשלכות. ובכל זאת הוא הפסיק לעשן כפי שקורה הרבה פעמים. פחד מהשלכות לעתים קרובות הוא מניע מספק לפעולה דרושה.
בסופו של דבר, לאחר שהם הצהירו קבל עם ועדה את מה שהצהירו , אם ויצא שתהיה שוב עונה לא טובה, אז יהיה אפשר לדבר על החלפת GM וכו'.


זה מקובל עליך שאחרי השנתיים האחרונות לא היה שום שינוי פרסונאלי בקבוצה חוץ מבעמדת המאמן?

כיוון שהטענות העיקריות שלי בשנתיים האחרונות היו : 1) התערבות של ההנהלה בבבניית הקבוצה והחלטות מקצועיות בכללי.
2) חוסר כבוד ואמון בעמדת המאמן.

כן זה מקובל עלי .

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 19:50

אני רק אוסיף, שהייתה לי בעיה שהם מכרו כל שחקן לאחר עונת האליפות כי חשבו שיכלו להחליף בקלות את השחקנים בשחקנים אחרים. לא ממש יודע לאן לסווג את זה.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 19:59

בסופו של דבר, לאחר שהם הצהירו קבל עם ועדה את מה שהצהירו , אם ויצא שתהיה שוב עונה לא טובה, אז יהיה אפשר לדבר על החלפת GM וכו'.

טוז'ה, אם הם יפרו את ההצהרות הללו גם העונה...עדיין תוכל לסבול את זה שהרמאים הללו מנהלים את המועדון? איך זה לא יגרום לך לאבד בהם אמון מוחלט? כאילו הם רק יחליפו GM וזה יספק אותך?

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 20:05

הם אמרו שהם בתהליכים יציאה
אפשר לזרז את זה איכשהו? חוקן? יוגורט עזים שעבר כמה ימים את התוקף?

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 20:09

הודעת ארגון גייט 11:

שלום לכולם,

לפני כחודש עדכנו על פגישה שהתקיימה בינינו ובין בעלי הקבוצה וההנהלה והבטחנו לעדכן בהתפתחויות.

נפגשנו שוב עם הקבוצה במהלך החודש האחרון. בחרנו להתרכז בעיקר בשקיפות עם האוהדים – העובדה שהקהל רוצה לדעת בצורה ברורה מי האחראי, מי מקבל את ההחלטות והאם הליך קבלתן ישתנה לקראת העונה הבאה, בטרם יחליט האוהד הפשוט אם לרכוש מינוי.

הפגישות שהתנהלו עם הדור הצעיר של הבעלים התנהלו ברוח חיובית: לא עוד התגוננות ותירוצים, אלא הודאה בטעויות וחיפוש אחר פתרונות. חזרנו והדגשנו כי הבטחות מילוליות אינן מספקות את אוהדי הקבוצה אשר מחכים למעשים, ונראה שבעלי הקבוצה מבינים שחובת ההוכחה עליהם.

שמחנו שחלק מהדברים אשר נאמרו בדלתיים סגורות יצאו לקהל הרחב בראיון של דייויד ושמעון, בו אמרו שהם לוקחים אחריות, מודים בטעויות וישנו את דרכם. אנו מברכים על כך שההנהלה לא תתערב בהליך בניית הקבוצה ותשאיר אותו לגורמים מקצועיים ומבקשים ממנה לדבוק בעקרון זה. בנוסף, מחירי המינויים יוזלו, ואנו רואים בכך הבנה כי טובת האוהדים עליונה. אלה בדיוק הדברים שביקשנו – לדבר אל הקהל, להבין אותו ולהיות שקופים כלפיו.

יתר על כן, הגענו לסיכום על נושא אותו שיקפנו להנהלה במשך שנים – חשיבות העידוד מהאולם. עכשיו זה רשמי והחלום הופך למציאות: ארגוני האוהדים יעברו לעודד מהיציע התחתון (אולם) החל מהעונה הבאה.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 20:11

מוזר מאוד שמ"ארגון שלא מתערב בפן המקצועי" יצאו דרישות כאלה

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 20:11

מראים את כל העניין כאילו זאת הצלחה בלעדית שלהם
איזה קבוצה רקובה

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 20:13

סבבה, כולם מרוצים עכשיו. הכל השתנה, בצהבת סתם מתבכיינים.

יאללה.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 20:14

לא דיברו על זה כאן, אבל למעבר ארגוני האוהדים לאולם יש משמעות רבה.
הם למעשה יתפסו מקומות שעד עכשיו המנוי שלהם עלה פי 2 או 3.
בנוסף מכבי תצטרך להזיז מנויים במקומות הללו שכן מעוניינים לחדש אבל לא לשבת בגוש העידוד.
יהיה מעניין איך מכבי תסדר את המקומות והתמחור, ומי יתפוס את המקומות ביציעים העליוניים.
אתגר לא פשוט, גם מבחינה כלכלית.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 20:15

תמונה

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 20:16

שמואל1 כתב:לא דיברו על זה כאן, אבל למעבר ארגוני האוהדים לאולם יש משמעות רבה.
הם למעשה יתפסו מקומות שעד עכשיו המנוי שלהם עלה פי 2 או 3.
בנוסף מכבי תצטרך להזיז מנויים במקומות הללו שכן מעוניינים לחדש אבל לא לשבת בגוש העידוד.
יהיה מעניין איך מכבי תסדר את המקומות והתמחור, ומי יתפוס את המקומות ביציעים העליוניים.
אתגר לא פשוט, גם מבחינה כלכלית.

הכסף הוא פחות אישיו..
הבעיה תהיה להזיז מנויים שיושבים 20/30 שנה..

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

05 יוני 2017, 20:16

כל כך שנואים שאני לא יודע מה לעשות עם כל האמוציות האלו
נושא נעול