פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
פרסם תגובה

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 00:46

jol9 כתב:
אחדשיודע כתב:
jol9 כתב:
אחדשיודע כתב:בלאט (לפי הפרסומים) = 3 מיליון דולר ברוטו לעונה + 50% מהמס שיצטרך להשלים על הכסף שהרוויח בחו"ל.
אז סיכמנו על אלפסי?


דבר איתי על ההפרש, או שאתה מעדיף ששיבק יישאר לעבוד בחינם?

בואו לא ניכנס לענייני מס. אף אחד כאן לא מבין בזה, וזה סתם מזהם את הדיונים, כי כל אחד יכול לזרוק איזה מספר שבא לו.

אה, אז שוב נעצום את העיניים, כי ליוני זה לא מתאים?
אני מעדיף שישלמו למאמן 10 מיליון דולר, אם יש להם 30 מיליון לשלם על שחקנים.


אני מעדיף לא לדבר על ענייני מס, כי אין לי מושג בזה, וגם לא לך.

אם ההפרש הוא מליון דולר (בנטו) אז לדעתי זה שווה. אם זה 2 מליון, זה כבר עניין אחר, ויש על מה לדבר.

מה יש להבין בזה? יש עובדות. מדובר במאות אלפי דולרים (אלא אם הוא מגיע להסדר עם מס הכנסה על פחות), רק על התקופה בטורקיה.
וזה החלק הקטן בעסק. ה-3 מיליון דולר ברוטו זה החלק המרכזי בסיפור.

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 00:50

Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
שועל כתב:זה יביא עוד שחקן ברמה גבוהה. לא רואה טעם להיכנס לשמות ספציפיים, זה לא הדיון.


זה יביא עוד שחקן ברמה גבוהה על הנייר. ראינו כבר כמה שחקנים שחקנים שהרוויחו מעל מליון דולר שעברו במכבי בשנתיים האחרונות, ומה הם שווים,
כששמים אותם אחד עם השני בלי שום קשר.


אתה קהל היעד של הפדרמנים
שטיפת המוח עבדה כמתוכנן


אני רואה כדורסל בכלל ואת מכבי בפרט כבר יותר מ-30 שנה... קצת יותר קרדיט וצניעות לא יזיקו.

המנטרה שלכם ידועה - שימכרו.
סבבה. הם לא מוכרים.

מה הלאה? יש לכם דברים אחרים להגיד, או שזה יהיה כל הזמן אותו הדבר?


זה ממש ממש ממש לא היה קשור למנטרה

אחרי ארויו הביאו לנו במשך כמה שנים טובות שחקנים ב-250K כי ''ראינו מה קרה כשהבאנו את ארויו, כסף לא מבטיח הצלחות''
עכשיו אתה חוזר אחרי זה

זה לא כמה משלמים לשחקנים
שחקנים שמקבלים את הסכומים האלה שווים את הסכומים האלה, זה מי אתה מביא לידם, מי החתים את השחקנים האלה ומי אתה שם שייאמן אותם

הוצאה של הרבה כסף זה לא kiss of death, זה משהו שצריך בכדורסל בשביל להצליח, אבל גם פה צריך לדעת לעשות את זה


נו כרמל, אנחנו בפורום הזה כבר כמה זמן? 5-6 שנים?
את מכירה את הדעות שלי על עניין ארויו והמנטרה המפגרת שדני המציא.

את אמרת משהו מאוד נכון -
שחקנים שמקבלים את הסכומים האלה שווים את הסכומים האלה, זה מי אתה מביא לידם, מי החתים את השחקנים האלה ומי אתה שם שייאמן אותם


זאת בדיוק הנקודה. שיווי המשקל בין עוד שחקן יקר לסגל, או מי יאמן, יבחר ויחבר בינהם.
אני חושב שהחלק השני, במיוחד בהתחשב במצבה של הקבוצה, הוא חשוב יותר.

ד"א, אני לא אומר שבלאט הוא היחיד שיכול. אולי יש עוד.
אבל דיברו כאן על כמה שמות ספציפיים - שאראס, טרנקיירי, ברצוקאס, ספאחיה ובלאט. לדעתי בלאט הכי מתאים, והפער הוא לא מאוד גדול בעיניי.

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 00:52

אני לא חושב שיש ויכוח על זה שבלאט מתאים ומסוגל.
גם לא על זה שהוא שווה הרבה כסף, וצריך לקבל הרבה כסף.

מדובר נטו על זה שמכבי לא מסוגלת לבנות סגל ראוי, ככה שההחתמה שלו לא שווה הרבה.

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 00:52

שועל כתב:
jol9 כתב:
אחדשיודע כתב:
jol9 כתב:
אחדשיודע כתב:בלאט (לפי הפרסומים) = 3 מיליון דולר ברוטו לעונה + 50% מהמס שיצטרך להשלים על הכסף שהרוויח בחו"ל.
אז סיכמנו על אלפסי?


דבר איתי על ההפרש, או שאתה מעדיף ששיבק יישאר לעבוד בחינם?

בואו לא ניכנס לענייני מס. אף אחד כאן לא מבין בזה, וזה סתם מזהם את הדיונים, כי כל אחד יכול לזרוק איזה מספר שבא לו.

אה, אז שוב נעצום את העיניים, כי ליוני זה לא מתאים?
אני מעדיף שישלמו למאמן 10 מיליון דולר, אם יש להם 30 מיליון לשלם על שחקנים.


אני מעדיף לא לדבר על ענייני מס, כי אין לי מושג בזה, וגם לא לך.

אם ההפרש הוא מליון דולר (בנטו) אז לדעתי זה שווה. אם זה 2 מליון, זה כבר עניין אחר, ויש על מה לדבר.

הפרשי המיסוי ידועים.


לך אולי הם ידועים. לי לא.

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 00:53

ד"א 2, ראינו היום בלייב מה בדיוק שווה ההבטחה לקחת צעד אחורה. בקושי שבוע עבר מאז המכתב המרגש של שמעון למחזיקי המנויים בו הוא מבטיח לקחת עשרה צעדים אחורה, וכבר הוא נכנס לחדר ההלבשה במחצית.

יש פה מישהו שחותם שזה לא יקרה אחרי 2-3 משחקים רעים עם בלאט (וכולנו מכירים קבוצות של דייוויד, אם הן מתחברות, זה קורה בשליש האחרון של העונה בד"כ)?

פדרמן, לשם שינוי, אמר את זה הכי טוב. "מדובר בשמעון מזרחי, הוא בנה את המועדון הזה מאפס, אז תגיד לו פתאום לא לשבת על הספסל?". זה מה שהם יודעים. ככה הם מנהלים את המועדון הזה כבר עשרות שנים. להניח שזה ישתנה רק כי החתימו את בלאט?

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 00:55

אחדשיודע כתב:
jol9 כתב:
אחדשיודע כתב:
jol9 כתב:
אחדשיודע כתב:בלאט (לפי הפרסומים) = 3 מיליון דולר ברוטו לעונה + 50% מהמס שיצטרך להשלים על הכסף שהרוויח בחו"ל.
אז סיכמנו על אלפסי?


דבר איתי על ההפרש, או שאתה מעדיף ששיבק יישאר לעבוד בחינם?

בואו לא ניכנס לענייני מס. אף אחד כאן לא מבין בזה, וזה סתם מזהם את הדיונים, כי כל אחד יכול לזרוק איזה מספר שבא לו.

אה, אז שוב נעצום את העיניים, כי ליוני זה לא מתאים?
אני מעדיף שישלמו למאמן 10 מיליון דולר, אם יש להם 30 מיליון לשלם על שחקנים.


אני מעדיף לא לדבר על ענייני מס, כי אין לי מושג בזה, וגם לא לך.

אם ההפרש הוא מליון דולר (בנטו) אז לדעתי זה שווה. אם זה 2 מליון, זה כבר עניין אחר, ויש על מה לדבר.

מה יש להבין בזה? יש עובדות. מדובר במאות אלפי דולרים (אלא אם הוא מגיע להסדר עם מס הכנסה על פחות), רק על התקופה בטורקיה.
וזה החלק הקטן בעסק. ה-3 מיליון דולר ברוטו זה החלק המרכזי בסיפור.


אתה מכיר את הסכמי המיסוי בין ישראל לטורקיה? אני לא.

אבל כן, ברור שהסכום העיקרי זה השכר. 3 מליון ברוטו זה הרבה מאוד, אבל המצב של מכבי מחייב פעולות קיצוניות.

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 00:55

jol9 כתב:
שועל כתב:
jol9 כתב:
אחדשיודע כתב:
jol9 כתב:
דבר איתי על ההפרש, או שאתה מעדיף ששיבק יישאר לעבוד בחינם?

בואו לא ניכנס לענייני מס. אף אחד כאן לא מבין בזה, וזה סתם מזהם את הדיונים, כי כל אחד יכול לזרוק איזה מספר שבא לו.

אה, אז שוב נעצום את העיניים, כי ליוני זה לא מתאים?
אני מעדיף שישלמו למאמן 10 מיליון דולר, אם יש להם 30 מיליון לשלם על שחקנים.


אני מעדיף לא לדבר על ענייני מס, כי אין לי מושג בזה, וגם לא לך.

אם ההפרש הוא מליון דולר (בנטו) אז לדעתי זה שווה. אם זה 2 מליון, זה כבר עניין אחר, ויש על מה לדבר.

הפרשי המיסוי ידועים.


לך אולי הם ידועים. לי לא.

אני מבין מהשובה שהסתיימו טענותיך.
אתה פשוט יכול לא לענות, זו אופציה.

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 00:56

jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
זה יביא עוד שחקן ברמה גבוהה על הנייר. ראינו כבר כמה שחקנים שחקנים שהרוויחו מעל מליון דולר שעברו במכבי בשנתיים האחרונות, ומה הם שווים,
כששמים אותם אחד עם השני בלי שום קשר.


אתה קהל היעד של הפדרמנים
שטיפת המוח עבדה כמתוכנן


אני רואה כדורסל בכלל ואת מכבי בפרט כבר יותר מ-30 שנה... קצת יותר קרדיט וצניעות לא יזיקו.

המנטרה שלכם ידועה - שימכרו.
סבבה. הם לא מוכרים.

מה הלאה? יש לכם דברים אחרים להגיד, או שזה יהיה כל הזמן אותו הדבר?


זה ממש ממש ממש לא היה קשור למנטרה

אחרי ארויו הביאו לנו במשך כמה שנים טובות שחקנים ב-250K כי ''ראינו מה קרה כשהבאנו את ארויו, כסף לא מבטיח הצלחות''
עכשיו אתה חוזר אחרי זה

זה לא כמה משלמים לשחקנים
שחקנים שמקבלים את הסכומים האלה שווים את הסכומים האלה, זה מי אתה מביא לידם, מי החתים את השחקנים האלה ומי אתה שם שייאמן אותם

הוצאה של הרבה כסף זה לא kiss of death, זה משהו שצריך בכדורסל בשביל להצליח, אבל גם פה צריך לדעת לעשות את זה


נו כרמל, אנחנו בפורום הזה כבר כמה זמן? 5-6 שנים?
את מכירה את הדעות שלי על עניין ארויו והמנטרה המפגרת שדני המציא.

את אמרת משהו מאוד נכון -
שחקנים שמקבלים את הסכומים האלה שווים את הסכומים האלה, זה מי אתה מביא לידם, מי החתים את השחקנים האלה ומי אתה שם שייאמן אותם


זאת בדיוק הנקודה. שיווי המשקל בין עוד שחקן יקר לסגל, או מי יאמן, יבחר ויחבר בינהם.
אני חושב שהחלק השני, במיוחד בהתחשב במצבה של הקבוצה, הוא חשוב יותר.

ד"א, אני לא אומר שבלאט הוא היחיד שיכול. אולי יש עוד.
אבל דיברו כאן על כמה שמות ספציפיים - שאראס, טרנקיירי, ברצוקאס, ספאחיה ובלאט. לדעתי בלאט הכי מתאים, והפער הוא לא מאוד גדול בעיניי.


ברוב הקבוצות בעולם יש שחקן אחד שלוקח חלק נכבד יותר מהתקציב, בחלק מהקבוצות אפילו שני שחקנים
אם אתה שם קבוצה שכולה שחקנים באותה רמה, או שאתה עשיר מאוד ומחתים רק סופרסטארים, או שאין לך כסף ואתה מחתים שחקנים שיודעים להרביץ ולא הרבה יותר מזה

אני תמיד בעד בלאט, אבל אף מאמן הוא לא קוסם והוא צריך את היכולת לבנות את הקבוצה בשביל שתיראה איך שהוא רוצה שהיא תיראה
אני לא יודעת אם הוא ייקבל את זה פה, גם אם יגידו שבגלל זה הוא בא וגם אם הוא יגיד בכל הזדמנות אחרי הפסדים שהוא זה שבחר את הסגל ושהוא רצה כל שחקן שהגיע

זה ברור שאם הוא יגיע הנה ולא לצסק''א או חימקי או ברצלונה, הוא יצטרך להתפשר המון בכל מה שקשור לשחקנים

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 00:57

החציל האצטקי כתב:אני לא חושב שיש ויכוח על זה שבלאט מתאים ומסוגל.
גם לא על זה שהוא שווה הרבה כסף, וצריך לקבל הרבה כסף.

מדובר נטו על זה שמכבי לא מסוגלת לבנות סגל ראוי, ככה שההחתמה שלו לא שווה הרבה.


מאוד יכול להיות שאתה צודק.

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 00:58

MTA2311 כתב:ד"א 2, ראינו היום בלייב מה בדיוק שווה ההבטחה לקחת צעד אחורה. בקושי שבוע עבר מאז המכתב המרגש של שמעון למחזיקי המנויים בו הוא מבטיח לקחת עשרה צעדים אחורה, וכבר הוא נכנס לחדר ההלבשה במחצית.

יש פה מישהו שחותם שזה לא יקרה אחרי 2-3 משחקים רעים עם בלאט (וכולנו מכירים קבוצות של דייוויד, אם הן מתחברות, זה קורה בשליש האחרון של העונה בד"כ)?

פדרמן, לשם שינוי, אמר את זה הכי טוב. "מדובר בשמעון מזרחי, הוא בנה את המועדון הזה מאפס, אז תגיד לו פתאום לא לשבת על הספסל?". זה מה שהם יודעים. ככה הם מנהלים את המועדון הזה כבר עשרות שנים. להניח שזה ישתנה רק כי החתימו את בלאט?


אני מוכן שייכנס לחדר ההלבשה, כל עוד הוא לא מחתים שחקנים.

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 00:58

jol9 כתב:
MTA2311 כתב:ד"א 2, ראינו היום בלייב מה בדיוק שווה ההבטחה לקחת צעד אחורה. בקושי שבוע עבר מאז המכתב המרגש של שמעון למחזיקי המנויים בו הוא מבטיח לקחת עשרה צעדים אחורה, וכבר הוא נכנס לחדר ההלבשה במחצית.

יש פה מישהו שחותם שזה לא יקרה אחרי 2-3 משחקים רעים עם בלאט (וכולנו מכירים קבוצות של דייוויד, אם הן מתחברות, זה קורה בשליש האחרון של העונה בד"כ)?

פדרמן, לשם שינוי, אמר את זה הכי טוב. "מדובר בשמעון מזרחי, הוא בנה את המועדון הזה מאפס, אז תגיד לו פתאום לא לשבת על הספסל?". זה מה שהם יודעים. ככה הם מנהלים את המועדון הזה כבר עשרות שנים. להניח שזה ישתנה רק כי החתימו את בלאט?


אני מוכן שייכנס לחדר ההלבשה, כל עוד הוא לא מחתים שחקנים.


לא, הוא גם לא צריך להיכנס לחדר ההלבשה

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 01:00

שועל כתב:
jol9 כתב:
שועל כתב:
jol9 כתב:
אחדשיודע כתב:אה, אז שוב נעצום את העיניים, כי ליוני זה לא מתאים?
אני מעדיף שישלמו למאמן 10 מיליון דולר, אם יש להם 30 מיליון לשלם על שחקנים.


אני מעדיף לא לדבר על ענייני מס, כי אין לי מושג בזה, וגם לא לך.

אם ההפרש הוא מליון דולר (בנטו) אז לדעתי זה שווה. אם זה 2 מליון, זה כבר עניין אחר, ויש על מה לדבר.

הפרשי המיסוי ידועים.


לך אולי הם ידועים. לי לא.

אני מבין מהשובה שהסתיימו טענותיך.
אתה פשוט יכול לא לענות, זו אופציה.


טענותיי בהקשר למיסים הסתיימו עוד לפני שהתחילו. אני לא מבין בזה, ואין לי עניין לדון בזה, במיוחד שכמו שאחדשיודע אמר בצדק, החלק הארי של החוזה הוא ה-3 מליון ברוטו.

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 01:00

jol9 כתב:
MTA2311 כתב:ד"א 2, ראינו היום בלייב מה בדיוק שווה ההבטחה לקחת צעד אחורה. בקושי שבוע עבר מאז המכתב המרגש של שמעון למחזיקי המנויים בו הוא מבטיח לקחת עשרה צעדים אחורה, וכבר הוא נכנס לחדר ההלבשה במחצית.

יש פה מישהו שחותם שזה לא יקרה אחרי 2-3 משחקים רעים עם בלאט (וכולנו מכירים קבוצות של דייוויד, אם הן מתחברות, זה קורה בשליש האחרון של העונה בד"כ)?

פדרמן, לשם שינוי, אמר את זה הכי טוב. "מדובר בשמעון מזרחי, הוא בנה את המועדון הזה מאפס, אז תגיד לו פתאום לא לשבת על הספסל?". זה מה שהם יודעים. ככה הם מנהלים את המועדון הזה כבר עשרות שנים. להניח שזה ישתנה רק כי החתימו את בלאט?


אני מוכן שייכנס לחדר ההלבשה, כל עוד הוא לא מחתים שחקנים.

יש הרבה חשיבות להיררכיה ולתרבות ארגונית.

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 01:01

jol9 כתב:
שועל כתב:
jol9 כתב:
שועל כתב:
jol9 כתב:
אני מעדיף לא לדבר על ענייני מס, כי אין לי מושג בזה, וגם לא לך.

אם ההפרש הוא מליון דולר (בנטו) אז לדעתי זה שווה. אם זה 2 מליון, זה כבר עניין אחר, ויש על מה לדבר.

הפרשי המיסוי ידועים.


לך אולי הם ידועים. לי לא.

אני מבין מהשובה שהסתיימו טענותיך.
אתה פשוט יכול לא לענות, זו אופציה.


טענותיי בהקשר למיסים הסתיימו עוד לפני שהתחילו. אני לא מבין בזה, ואין לי עניין לדון בזה, במיוחד שכמו שאחדשיודע אמר בצדק, החלק הארי של החוזה הוא ה-3 מליון ברוטו.

ועל ההפרש הזה דיברתי.

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 01:02

Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
אתה קהל היעד של הפדרמנים
שטיפת המוח עבדה כמתוכנן


אני רואה כדורסל בכלל ואת מכבי בפרט כבר יותר מ-30 שנה... קצת יותר קרדיט וצניעות לא יזיקו.

המנטרה שלכם ידועה - שימכרו.
סבבה. הם לא מוכרים.

מה הלאה? יש לכם דברים אחרים להגיד, או שזה יהיה כל הזמן אותו הדבר?


זה ממש ממש ממש לא היה קשור למנטרה

אחרי ארויו הביאו לנו במשך כמה שנים טובות שחקנים ב-250K כי ''ראינו מה קרה כשהבאנו את ארויו, כסף לא מבטיח הצלחות''
עכשיו אתה חוזר אחרי זה

זה לא כמה משלמים לשחקנים
שחקנים שמקבלים את הסכומים האלה שווים את הסכומים האלה, זה מי אתה מביא לידם, מי החתים את השחקנים האלה ומי אתה שם שייאמן אותם

הוצאה של הרבה כסף זה לא kiss of death, זה משהו שצריך בכדורסל בשביל להצליח, אבל גם פה צריך לדעת לעשות את זה


נו כרמל, אנחנו בפורום הזה כבר כמה זמן? 5-6 שנים?
את מכירה את הדעות שלי על עניין ארויו והמנטרה המפגרת שדני המציא.

את אמרת משהו מאוד נכון -
שחקנים שמקבלים את הסכומים האלה שווים את הסכומים האלה, זה מי אתה מביא לידם, מי החתים את השחקנים האלה ומי אתה שם שייאמן אותם


זאת בדיוק הנקודה. שיווי המשקל בין עוד שחקן יקר לסגל, או מי יאמן, יבחר ויחבר בינהם.
אני חושב שהחלק השני, במיוחד בהתחשב במצבה של הקבוצה, הוא חשוב יותר.

ד"א, אני לא אומר שבלאט הוא היחיד שיכול. אולי יש עוד.
אבל דיברו כאן על כמה שמות ספציפיים - שאראס, טרנקיירי, ברצוקאס, ספאחיה ובלאט. לדעתי בלאט הכי מתאים, והפער הוא לא מאוד גדול בעיניי.


ברוב הקבוצות בעולם יש שחקן אחד שלוקח חלק נכבד יותר מהתקציב, בחלק מהקבוצות אפילו שני שחקנים
אם אתה שם קבוצה שכולה שחקנים באותה רמה, או שאתה עשיר מאוד ומחתים רק סופרסטארים, או שאין לך כסף ואתה מחתים שחקנים שיודעים להרביץ ולא הרבה יותר מזה

אני תמיד בעד בלאט, אבל אף מאמן הוא לא קוסם והוא צריך את היכולת לבנות את הקבוצה בשביל שתיראה איך שהוא רוצה שהיא תיראה
אני לא יודעת אם הוא ייקבל את זה פה, גם אם יגידו שבגלל זה הוא בא וגם אם הוא יגיד בכל הזדמנות אחרי הפסדים שהוא זה שבחר את הסגל ושהוא רצה כל שחקן שהגיע

זה ברור שאם הוא יגיע הנה ולא לצסק''א או חימקי או ברצלונה, הוא יצטרך להתפשר המון בכל מה שקשור לשחקנים


אין ספק שהוא יצטרך להתפשר.
אבל כל מאמן יצטרך להתפשר. בזה אין הבדל גדול בין בלאט לספאחיה.

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 01:03

jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
אני רואה כדורסל בכלל ואת מכבי בפרט כבר יותר מ-30 שנה... קצת יותר קרדיט וצניעות לא יזיקו.

המנטרה שלכם ידועה - שימכרו.
סבבה. הם לא מוכרים.

מה הלאה? יש לכם דברים אחרים להגיד, או שזה יהיה כל הזמן אותו הדבר?


זה ממש ממש ממש לא היה קשור למנטרה

אחרי ארויו הביאו לנו במשך כמה שנים טובות שחקנים ב-250K כי ''ראינו מה קרה כשהבאנו את ארויו, כסף לא מבטיח הצלחות''
עכשיו אתה חוזר אחרי זה

זה לא כמה משלמים לשחקנים
שחקנים שמקבלים את הסכומים האלה שווים את הסכומים האלה, זה מי אתה מביא לידם, מי החתים את השחקנים האלה ומי אתה שם שייאמן אותם

הוצאה של הרבה כסף זה לא kiss of death, זה משהו שצריך בכדורסל בשביל להצליח, אבל גם פה צריך לדעת לעשות את זה


נו כרמל, אנחנו בפורום הזה כבר כמה זמן? 5-6 שנים?
את מכירה את הדעות שלי על עניין ארויו והמנטרה המפגרת שדני המציא.

את אמרת משהו מאוד נכון -
שחקנים שמקבלים את הסכומים האלה שווים את הסכומים האלה, זה מי אתה מביא לידם, מי החתים את השחקנים האלה ומי אתה שם שייאמן אותם


זאת בדיוק הנקודה. שיווי המשקל בין עוד שחקן יקר לסגל, או מי יאמן, יבחר ויחבר בינהם.
אני חושב שהחלק השני, במיוחד בהתחשב במצבה של הקבוצה, הוא חשוב יותר.

ד"א, אני לא אומר שבלאט הוא היחיד שיכול. אולי יש עוד.
אבל דיברו כאן על כמה שמות ספציפיים - שאראס, טרנקיירי, ברצוקאס, ספאחיה ובלאט. לדעתי בלאט הכי מתאים, והפער הוא לא מאוד גדול בעיניי.


ברוב הקבוצות בעולם יש שחקן אחד שלוקח חלק נכבד יותר מהתקציב, בחלק מהקבוצות אפילו שני שחקנים
אם אתה שם קבוצה שכולה שחקנים באותה רמה, או שאתה עשיר מאוד ומחתים רק סופרסטארים, או שאין לך כסף ואתה מחתים שחקנים שיודעים להרביץ ולא הרבה יותר מזה

אני תמיד בעד בלאט, אבל אף מאמן הוא לא קוסם והוא צריך את היכולת לבנות את הקבוצה בשביל שתיראה איך שהוא רוצה שהיא תיראה
אני לא יודעת אם הוא ייקבל את זה פה, גם אם יגידו שבגלל זה הוא בא וגם אם הוא יגיד בכל הזדמנות אחרי הפסדים שהוא זה שבחר את הסגל ושהוא רצה כל שחקן שהגיע

זה ברור שאם הוא יגיע הנה ולא לצסק''א או חימקי או ברצלונה, הוא יצטרך להתפשר המון בכל מה שקשור לשחקנים


אין ספק שהוא יצטרך להתפשר.
אבל כל מאמן יצטרך להתפשר. בזה אין הבדל גדול בין בלאט לספאחיה.


יש מבחינת הציפיות

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 01:03

jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
אני רואה כדורסל בכלל ואת מכבי בפרט כבר יותר מ-30 שנה... קצת יותר קרדיט וצניעות לא יזיקו.

המנטרה שלכם ידועה - שימכרו.
סבבה. הם לא מוכרים.

מה הלאה? יש לכם דברים אחרים להגיד, או שזה יהיה כל הזמן אותו הדבר?


זה ממש ממש ממש לא היה קשור למנטרה

אחרי ארויו הביאו לנו במשך כמה שנים טובות שחקנים ב-250K כי ''ראינו מה קרה כשהבאנו את ארויו, כסף לא מבטיח הצלחות''
עכשיו אתה חוזר אחרי זה

זה לא כמה משלמים לשחקנים
שחקנים שמקבלים את הסכומים האלה שווים את הסכומים האלה, זה מי אתה מביא לידם, מי החתים את השחקנים האלה ומי אתה שם שייאמן אותם

הוצאה של הרבה כסף זה לא kiss of death, זה משהו שצריך בכדורסל בשביל להצליח, אבל גם פה צריך לדעת לעשות את זה


נו כרמל, אנחנו בפורום הזה כבר כמה זמן? 5-6 שנים?
את מכירה את הדעות שלי על עניין ארויו והמנטרה המפגרת שדני המציא.

את אמרת משהו מאוד נכון -
שחקנים שמקבלים את הסכומים האלה שווים את הסכומים האלה, זה מי אתה מביא לידם, מי החתים את השחקנים האלה ומי אתה שם שייאמן אותם


זאת בדיוק הנקודה. שיווי המשקל בין עוד שחקן יקר לסגל, או מי יאמן, יבחר ויחבר בינהם.
אני חושב שהחלק השני, במיוחד בהתחשב במצבה של הקבוצה, הוא חשוב יותר.

ד"א, אני לא אומר שבלאט הוא היחיד שיכול. אולי יש עוד.
אבל דיברו כאן על כמה שמות ספציפיים - שאראס, טרנקיירי, ברצוקאס, ספאחיה ובלאט. לדעתי בלאט הכי מתאים, והפער הוא לא מאוד גדול בעיניי.


ברוב הקבוצות בעולם יש שחקן אחד שלוקח חלק נכבד יותר מהתקציב, בחלק מהקבוצות אפילו שני שחקנים
אם אתה שם קבוצה שכולה שחקנים באותה רמה, או שאתה עשיר מאוד ומחתים רק סופרסטארים, או שאין לך כסף ואתה מחתים שחקנים שיודעים להרביץ ולא הרבה יותר מזה

אני תמיד בעד בלאט, אבל אף מאמן הוא לא קוסם והוא צריך את היכולת לבנות את הקבוצה בשביל שתיראה איך שהוא רוצה שהיא תיראה
אני לא יודעת אם הוא ייקבל את זה פה, גם אם יגידו שבגלל זה הוא בא וגם אם הוא יגיד בכל הזדמנות אחרי הפסדים שהוא זה שבחר את הסגל ושהוא רצה כל שחקן שהגיע

זה ברור שאם הוא יגיע הנה ולא לצסק''א או חימקי או ברצלונה, הוא יצטרך להתפשר המון בכל מה שקשור לשחקנים


אין ספק שהוא יצטרך להתפשר.
אבל כל מאמן יצטרך להתפשר. בזה אין הבדל גדול בין בלאט לספאחיה.

לא. רק של כמעט 2 מיליון דולר. זה כלום בשביל מכבי.

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 01:04

Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:ד"א 2, ראינו היום בלייב מה בדיוק שווה ההבטחה לקחת צעד אחורה. בקושי שבוע עבר מאז המכתב המרגש של שמעון למחזיקי המנויים בו הוא מבטיח לקחת עשרה צעדים אחורה, וכבר הוא נכנס לחדר ההלבשה במחצית.

יש פה מישהו שחותם שזה לא יקרה אחרי 2-3 משחקים רעים עם בלאט (וכולנו מכירים קבוצות של דייוויד, אם הן מתחברות, זה קורה בשליש האחרון של העונה בד"כ)?

פדרמן, לשם שינוי, אמר את זה הכי טוב. "מדובר בשמעון מזרחי, הוא בנה את המועדון הזה מאפס, אז תגיד לו פתאום לא לשבת על הספסל?". זה מה שהם יודעים. ככה הם מנהלים את המועדון הזה כבר עשרות שנים. להניח שזה ישתנה רק כי החתימו את בלאט?


אני מוכן שייכנס לחדר ההלבשה, כל עוד הוא לא מחתים שחקנים.


לא, הוא גם לא צריך להיכנס לחדר ההלבשה


גם זה סוג של תהליך. קודם שיפסיק להתערב בבחירת השחקנים ואנשי המקצוע. זה יותר חשוב נראה לי.

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 01:05

jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:ד"א 2, ראינו היום בלייב מה בדיוק שווה ההבטחה לקחת צעד אחורה. בקושי שבוע עבר מאז המכתב המרגש של שמעון למחזיקי המנויים בו הוא מבטיח לקחת עשרה צעדים אחורה, וכבר הוא נכנס לחדר ההלבשה במחצית.

יש פה מישהו שחותם שזה לא יקרה אחרי 2-3 משחקים רעים עם בלאט (וכולנו מכירים קבוצות של דייוויד, אם הן מתחברות, זה קורה בשליש האחרון של העונה בד"כ)?

פדרמן, לשם שינוי, אמר את זה הכי טוב. "מדובר בשמעון מזרחי, הוא בנה את המועדון הזה מאפס, אז תגיד לו פתאום לא לשבת על הספסל?". זה מה שהם יודעים. ככה הם מנהלים את המועדון הזה כבר עשרות שנים. להניח שזה ישתנה רק כי החתימו את בלאט?


אני מוכן שייכנס לחדר ההלבשה, כל עוד הוא לא מחתים שחקנים.


לא, הוא גם לא צריך להיכנס לחדר ההלבשה


גם זה סוג של תהליך. קודם שיפסיק להתערב בבחירת השחקנים ואנשי המקצוע. זה יותר חשוב נראה לי.


אין לנו זמן לתהליך ולא צריך להיות ''סובלנות'' לסוג של תהליך כזה
אם אתה זקן מדי בשביל לשנות הרגלים ולא מבין את מקומך, מקומך לא שם

Re: דיוויד בלאט סיכם במכבי ת"א

13 יוני 2017, 01:06

שועל כתב:
jol9 כתב:
MTA2311 כתב:ד"א 2, ראינו היום בלייב מה בדיוק שווה ההבטחה לקחת צעד אחורה. בקושי שבוע עבר מאז המכתב המרגש של שמעון למחזיקי המנויים בו הוא מבטיח לקחת עשרה צעדים אחורה, וכבר הוא נכנס לחדר ההלבשה במחצית.

יש פה מישהו שחותם שזה לא יקרה אחרי 2-3 משחקים רעים עם בלאט (וכולנו מכירים קבוצות של דייוויד, אם הן מתחברות, זה קורה בשליש האחרון של העונה בד"כ)?

פדרמן, לשם שינוי, אמר את זה הכי טוב. "מדובר בשמעון מזרחי, הוא בנה את המועדון הזה מאפס, אז תגיד לו פתאום לא לשבת על הספסל?". זה מה שהם יודעים. ככה הם מנהלים את המועדון הזה כבר עשרות שנים. להניח שזה ישתנה רק כי החתימו את בלאט?


אני מוכן שייכנס לחדר ההלבשה, כל עוד הוא לא מחתים שחקנים.

יש הרבה חשיבות להיררכיה ולתרבות ארגונית.


נכון. ולדעתי מישהו כמו בלאט יוכל להנחיל כאן תרבות ארגונית בריאה וטובה יותר מאשר כל אחד מבין המועמדים האחרים שהוזכרו.

לצורך העניין, אני לא בטוח שאם המאמן הוא אוברדוביץ', ששמעון לא נכנס לחדר ההלבשה. זה תהליך שכבר לא קשור לבחירת הדמות המקצועית הבכירה בארגון.
פרסם תגובה