ת'רד המלפפונים (העגום) V5

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי my man » 05 יולי 2017, 00:03

מה שיפה זה שגם לפני שהוא חתם פה חלקנו(יש שיקראו לנו המתאמים) אמרנו את הדברים האלו שכולם מסכימים עליהם עכשיו..

רק שלא בטעות יקראו לזה חכמה בדיעבד
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30969
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו



Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי שועל » 05 יולי 2017, 00:04

my man כתב:מה שיפה זה שגם לפני שהוא חתם פה חלקנו(יש שיקראו לנו המתאמים) אמרנו את הדברים האלו שכולם מסכימים עליהם עכשיו..

רק שלא בטעות יקראו לזה חכמה בדיעבד

אל תכניס אותי לקבוצה הזו
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15790
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי my man » 05 יולי 2017, 00:05

שועל כתב:
my man כתב:מה שיפה זה שגם לפני שהוא חתם פה חלקנו(יש שיקראו לנו המתאמים) אמרנו את הדברים האלו שכולם מסכימים עליהם עכשיו..

רק שלא בטעות יקראו לזה חכמה בדיעבד

אל תכניס אותי לקבוצה הזו

היית מת
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30969
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי ShiriV » 05 יולי 2017, 00:07

סלחו לי שאני לא מצטרפת לכל פסטיבל השמחה על השיחרור של אוחיון.. קשה לי עם השחקן הזה.
אם יש מישהו שהכי יכאב לי לראות אותו חותם בירושלים זה יוגב.
אני עדיין מקווה שאיכשהו הוא יישאר במכבי ושיצליחו כבר לבעוט את מקל החוצה.
מחליקה על מדבקה
סמל אישי של המשתמש
ShiriV
 
הודעות: 9472
הצטרף: 28 נובמבר 2016, 22:57
מיקום: פה

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי toja27 » 05 יולי 2017, 00:08

my man כתב:מה שיפה זה שגם לפני שהוא חתם פה חלקנו(יש שיקראו לנו המתאמים) אמרנו את הדברים האלו שכולם מסכימים עליהם עכשיו..

רק שלא בטעות יקראו לזה חכמה בדיעבד

בסדר אם היית נמהר גם להודות בטעויות שלכם אז זה היה נחמד יותר. רק שאצלכם אין טעויות למה? כי הדעה הראשונה שביססתם על נושא כלשהו תישאר גם הדעה האחרונה ואותה דעה לאורך כל הדרך בלי קשר למה שיקרה באמצע. מין שיטה שכזאת .
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10687
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי Gordonword » 05 יולי 2017, 00:08

ShiriV כתב:סלחו לי שאני לא מצטרפת לכל פסטיבל השמחה על השיחרור של אוחיון.. קשה לי עם השחקן הזה.
אם יש מישהו שהכי יכאב לי לראות אותו חותם בירושלים זה יוגב.
אני עדיין מקווה שאיכשהו הוא יישאר במכבי ושיצליחו כבר לבעוט את מקל החוצה.

לא ימשיך סופית?
סמל אישי של המשתמש
Gordonword
 
הודעות: 530
הצטרף: 22 יוני 2017, 22:03

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי arel123 » 05 יולי 2017, 00:09

Weems13 כתב:
arel123 כתב:
Weems13 כתב:
arel123 כתב:
my man כתב:הוא מתאים רק לקבוצות קטנות.. AKA שחקן לא מעולה!

בכל זאת אורי אתה מסכים שגם אי אפשר להגיד עליו שהוא גרוע, כי הוא לא .

היה גרוע במכבי ובכוכב האדום. ברמות האלה הוא שחקן גרוע. אם היה מבין את מקומו הוא יכל להיות שחקן בינוני מאוד. לקבוצות כמו חיפה הוא מעולה, שכן הקבוצה בנויה סביבו והוא הכוכב.

הוא לא כדורסלן גרוע כי אם הוא היה גרוע הוא לא היה מכבי לליגת העל וליורוליג, אי אפשר להגיד על כל שחקן כדורסל מקצועי שמשחק בליגת העל בישראל שהוא גרוע, נקודה .

אל תכניס לי מילים לפה בבקשה. אני לא אמרתי שהוא כדורסלן גרוע ולא אמרתי שכל שחקן כדורסל מקצועי שמשחק בליגת העל הוא גרוע. אמרתי שברמת יורוליג הוא גרוע, ולדעתי אין על זה ויכוח, כי הוא נכשל גם בכוכב וגם פה. וכשאתה טוען שאם הוא אכן גרוע איך זה שהוא הגיע למכבי וליורוליג, אז במציאות של היום, שיש שחקנים ישראלים בינוניים להחריד + חוק רוסי, זה די ברור שידרכו במכבי שחקנים גרועים.

גם אני אמרתי שהוא לא מתאים לרמות יורוליג, חבל שאתה לא קורא את כל הדיון עד הסוף...
ושאמרתי שהוא הגיע לרמות ולמעמד הזה, התכוונתי בעיקר לליגה הישראלית, וגם אם הוא היה משחק עכשיו במכבי חיפה הייתי אומר בדיוק את אותו משפט .
מה שאני מנסה להגיד, שאם שחקן הצליח להגיע לרמות של ליגה מקצועית בבוגרים (במקרה הזה ליגה העל בישראל) הוא שחקן טוב, ואי אפשר להגיד על שחקן כזה גרוע, בטוח יש כמה מקרים יוצאי דופן של שחקנים שבאמת לא מתאימים ובטעות הגיעו לרמות האלה, אבל כמעט רוב המקרים הם שחקנים שעבדו כל יום כל היום וכל הילדות שלהם הייתה רק כדורסל והם השקיעו כל כך הרבה בשביל להגיע למעמד הזה .
והדוגמה הכי טוב היא השחקן שאנחנו מדברים עליו - גל מקל, אני אומר לך בוודאות ובאחריות שהשחקן הזה היה כל כך אוהב לכדורסל והוא עדיין ברמות שאי אפשר לתאר, התשוקה שלו לדבר הזה מדהימה.
אני שמעתי סיפורים ממאמנים שמספרים שהוא היה נשאר כל אימון שעה עם המאמן שלו רק בשביל שייתן לו תרגילים לשיפור, זה רק מראה על מקצוענות ועל רצון .
ונחזור לעניינו, כמו שאמרתי ציינתי מקודם שהוא לא מתאים לרמות של היורוליג ושלדעתי בקבוצת יורוקאפ דרג 2 הוא כן יכול להצליח, ובקבוצת אמצע טבלה בליגת העל הוא כן יכול להצליח .
נערך לאחרונה על ידי arel123 בתאריך 05 יולי 2017, 00:12, נערך 2 פעמים בסך הכל.
4.10 נכנס להיכל המכבים !

תמונה
סמל אישי של המשתמש
arel123
 
הודעות: 6014
הצטרף: 14 יולי 2016, 17:50

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי ShiriV » 05 יולי 2017, 00:10

Gordonword כתב:
ShiriV כתב:סלחו לי שאני לא מצטרפת לכל פסטיבל השמחה על השיחרור של אוחיון.. קשה לי עם השחקן הזה.
אם יש מישהו שהכי יכאב לי לראות אותו חותם בירושלים זה יוגב.
אני עדיין מקווה שאיכשהו הוא יישאר במכבי ושיצליחו כבר לבעוט את מקל החוצה.

לא ימשיך סופית?


פוצה ב100 אלף דולר על החוזה הנוכחי וכרגע שחקן חופשי.
מכבי תחליט בקרוב אם לנהל עימו מו״מ חדש בהתאם לתקציב ולמגבלות
מחליקה על מדבקה
סמל אישי של המשתמש
ShiriV
 
הודעות: 9472
הצטרף: 28 נובמבר 2016, 22:57
מיקום: פה

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי my man » 05 יולי 2017, 00:10

ShiriV כתב:סלחו לי שאני לא מצטרפת לכל פסטיבל השמחה על השיחרור של אוחיון.. קשה לי עם השחקן הזה.
אם יש מישהו שהכי יכאב לי לראות אותו חותם בירושלים זה יוגב.
אני עדיין מקווה שאיכשהו הוא יישאר במכבי ושיצליחו כבר לבעוט את מקל החוצה.

יש לי שני אירועים איתו שיושבים לי חזק בתודעה..
הראשון זה כל הסיפור עם קובאן..
והשני זה שהוא עלה ליציע לשיר ולשמוח עם האוהדים אחרי הגביע(זה היה אז?אני כמעט בטוח)

כן יש בו משהו של חיבור למועדון אבל הכתם של קובאן לא ירד מבחינתי..
ובכל זאת אני לא שמח שהוא עוזב אישית..אני שמח שכל הסגל הכושל שמיצה את עצמו עד דק, שהוא היה חלק מרכזי ממנו, הולך..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30969
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי my man » 05 יולי 2017, 00:12

toja27 כתב:
my man כתב:מה שיפה זה שגם לפני שהוא חתם פה חלקנו(יש שיקראו לנו המתאמים) אמרנו את הדברים האלו שכולם מסכימים עליהם עכשיו..

רק שלא בטעות יקראו לזה חכמה בדיעבד

בסדר אם היית נמהר גם להודות בטעויות שלכם אז זה היה נחמד יותר. רק שאצלכם אין טעויות למה? כי הדעה הראשונה שביססתם על נושא כלשהו תישאר גם הדעה האחרונה ואותה דעה לאורך כל הדרך בלי קשר למה שיקרה באמצע. מין שיטה שכזאת .

השאלה היא מה הן אותן טעויות..לדוגמא לדעתך סילי לא היה טעות ולדעתי כן..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30969
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי arel123 » 05 יולי 2017, 00:13

ShiriV כתב:סלחו לי שאני לא מצטרפת לכל פסטיבל השמחה על השיחרור של אוחיון.. קשה לי עם השחקן הזה.
אם יש מישהו שהכי יכאב לי לראות אותו חותם בירושלים זה יוגב.
אני עדיין מקווה שאיכשהו הוא יישאר במכבי ושיצליחו כבר לבעוט את מקל החוצה.

גם אני מאוד אהבתי את השחקן הזה, יהיה מאוד קשה לראות אותו בירושלים או בכל קבוצה אחרת
4.10 נכנס להיכל המכבים !

תמונה
סמל אישי של המשתמש
arel123
 
הודעות: 6014
הצטרף: 14 יולי 2016, 17:50

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי ShiriV » 05 יולי 2017, 00:13

my man כתב:
ShiriV כתב:סלחו לי שאני לא מצטרפת לכל פסטיבל השמחה על השיחרור של אוחיון.. קשה לי עם השחקן הזה.
אם יש מישהו שהכי יכאב לי לראות אותו חותם בירושלים זה יוגב.
אני עדיין מקווה שאיכשהו הוא יישאר במכבי ושיצליחו כבר לבעוט את מקל החוצה.

יש לי שני אירועים איתו שיושבים לי חזק בתודעה..
הראשון זה כל הסיפור עם קובאן..
והשני זה שהוא עלה ליציע לשיר ולשמוח עם האוהדים אחרי הגביע(זה היה אז?אני כמעט בטוח)

כן יש בו משהו של חיבור למועדון אבל הכתם של קובאן לא ירד מבחינתי..
ובכל זאת אני לא שמח שהוא עוזב אישית..אני שמח שכל הסגל הכושל שמיצה את עצמו עד דק, שהוא היה חלק מרכזי ממנו, הולך..


כל הנושא של קובאן אכן היה מוזר וכואב בזמנו.
אבל יוגב עבר שטיפת מוח על ידי סוכן אידיוט ואחר כך התנצל ופתח עם מכבי דף חדש, כך ששמתי את זה מאחוריי מזמן.
ובסדר, גם לטיעון שלך שיוגב היה חלק מקבוצה כושלת יש הצדקה ברורה. מותר לאנשים לשמוח מהעזיבה שלו. לי זה קשה.
מחליקה על מדבקה
סמל אישי של המשתמש
ShiriV
 
הודעות: 9472
הצטרף: 28 נובמבר 2016, 22:57
מיקום: פה

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי arel123 » 05 יולי 2017, 00:15

גלדסטון מדווח שיוגב צפוי לעבור דווקא לקבוצה מחו"ל
4.10 נכנס להיכל המכבים !

תמונה
סמל אישי של המשתמש
arel123
 
הודעות: 6014
הצטרף: 14 יולי 2016, 17:50

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי jol9 » 05 יולי 2017, 00:15

המחשבה בשחרורים האלה היא על עתיד המועדון.
השחקנים האלה ששוחררו/משוחררים בימים אלה, היו אוברפייד, חלקם באופן קיצוני. אפשר לאכול את העלויות עכשיו, בשביל לבנות משהו לעתיד.

למעט כספי, אין היום שום ישראלי צבר ששווה יותר מ250. זורם גם על 300.
ככה זה צריך להיות. לא פניני ב400, ולא אוחיון ב500 ווודאי לא מקל ב650.

בינתיים אני מבסוט מהשחקנים שלא ממשיכים.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי Gordonword » 05 יולי 2017, 00:16

ShiriV כתב:
Gordonword כתב:
ShiriV כתב:סלחו לי שאני לא מצטרפת לכל פסטיבל השמחה על השיחרור של אוחיון.. קשה לי עם השחקן הזה.
אם יש מישהו שהכי יכאב לי לראות אותו חותם בירושלים זה יוגב.
אני עדיין מקווה שאיכשהו הוא יישאר במכבי ושיצליחו כבר לבעוט את מקל החוצה.

לא ימשיך סופית?


פוצה ב100 אלף דולר על החוזה הנוכחי וכרגע שחקן חופשי.
מכבי תחליט בקרוב אם לנהל עימו מו״מ חדש בהתאם לתקציב ולמגבלות

נשאר גם כסף לשחקנים חדשים או שהכל הולך לפיצויים?
סמל אישי של המשתמש
Gordonword
 
הודעות: 530
הצטרף: 22 יוני 2017, 22:03

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי toja27 » 05 יולי 2017, 00:16

my man כתב:
toja27 כתב:
my man כתב:מה שיפה זה שגם לפני שהוא חתם פה חלקנו(יש שיקראו לנו המתאמים) אמרנו את הדברים האלו שכולם מסכימים עליהם עכשיו..

רק שלא בטעות יקראו לזה חכמה בדיעבד

בסדר אם היית נמהר גם להודות בטעויות שלכם אז זה היה נחמד יותר. רק שאצלכם אין טעויות למה? כי הדעה הראשונה שביססתם על נושא כלשהו תישאר גם הדעה האחרונה ואותה דעה לאורך כל הדרך בלי קשר למה שיקרה באמצע. מין שיטה שכזאת .

השאלה היא מה הן אותן טעויות..לדוגמא לדעתך סילי לא היה טעות ולדעתי כן..

לא אכנס לזה עכשיו גם כי אין צורך וגם כי זה חסר תועלת . רק תשים לב שזה תמיד מה שקורה, ביססתם דעה בהתחלה והיא תמיד תישאר אותה דעה בסוף .
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10687
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 05 יולי 2017, 00:18

אורי, בבקשה לתאם איתנו מה אנחנו חושבים על שינוי עמדות - תודה
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי toja27 » 05 יולי 2017, 00:20

ShiriV כתב:
my man כתב:
ShiriV כתב:סלחו לי שאני לא מצטרפת לכל פסטיבל השמחה על השיחרור של אוחיון.. קשה לי עם השחקן הזה.
אם יש מישהו שהכי יכאב לי לראות אותו חותם בירושלים זה יוגב.
אני עדיין מקווה שאיכשהו הוא יישאר במכבי ושיצליחו כבר לבעוט את מקל החוצה.

יש לי שני אירועים איתו שיושבים לי חזק בתודעה..
הראשון זה כל הסיפור עם קובאן..
והשני זה שהוא עלה ליציע לשיר ולשמוח עם האוהדים אחרי הגביע(זה היה אז?אני כמעט בטוח)

כן יש בו משהו של חיבור למועדון אבל הכתם של קובאן לא ירד מבחינתי..
ובכל זאת אני לא שמח שהוא עוזב אישית..אני שמח שכל הסגל הכושל שמיצה את עצמו עד דק, שהוא היה חלק מרכזי ממנו, הולך..


כל הנושא של קובאן אכן היה מוזר וכואב בזמנו.
אבל יוגב עבר שטיפת מוח על ידי סוכן אידיוט ואחר כך התנצל ופתח עם מכבי דף חדש, כך ששמתי את זה מאחוריי מזמן.
ובסדר, גם לטיעון שלך שיוגב היה חלק מקבוצה כושלת יש הצדקה ברורה. מותר לאנשים לשמוח מהעזיבה שלו. לי זה קשה.

לדעתי הגיע הזמן כבר לשכוח מנושא קובאן. אנשים עושים דברים ואפשר לסלוח. ועבר הרבה זמן מאז. אבל אני לא חושב שאוחיון מצדיק את החוזה שלו של 400 אלף(?) , ולפעמים טוב להכניס דם חדש. בשנים האחרונות אני אישית מרגיש שמכבי מיצתה עם אוחיון וצריך לדעת מתי לשחרר.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10687
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי my man » 05 יולי 2017, 00:20

jol9 כתב:המחשבה בשחרורים האלה היא על עתיד המועדון.
השחקנים האלה ששוחררו/משוחררים בימים אלה, היו אוברפייד, חלקם באופן קיצוני. אפשר לאכול את העלויות עכשיו, בשביל לבנות משהו לעתיד.

למעט כספי, אין היום שום ישראלי צבר ששווה יותר מ250. זורם גם על 300.
ככה זה צריך להיות. לא פניני ב400, ולא אוחיון ב500 ווודאי לא מקל ב650.

בינתיים אני מבסוט מהשחקנים שלא ממשיכים.

כן בזמן האחרון אני כבר מחכה להודעות שחרור של שחקנים יותר מהודעות חתימה(כי אני מפחד מהרול הבא)
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30969
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: ת'רד המלפפונים (העגום) V5

הודעהעל ידי my man » 05 יולי 2017, 00:21

toja27 כתב:
ShiriV כתב:
my man כתב:
ShiriV כתב:סלחו לי שאני לא מצטרפת לכל פסטיבל השמחה על השיחרור של אוחיון.. קשה לי עם השחקן הזה.
אם יש מישהו שהכי יכאב לי לראות אותו חותם בירושלים זה יוגב.
אני עדיין מקווה שאיכשהו הוא יישאר במכבי ושיצליחו כבר לבעוט את מקל החוצה.

יש לי שני אירועים איתו שיושבים לי חזק בתודעה..
הראשון זה כל הסיפור עם קובאן..
והשני זה שהוא עלה ליציע לשיר ולשמוח עם האוהדים אחרי הגביע(זה היה אז?אני כמעט בטוח)

כן יש בו משהו של חיבור למועדון אבל הכתם של קובאן לא ירד מבחינתי..
ובכל זאת אני לא שמח שהוא עוזב אישית..אני שמח שכל הסגל הכושל שמיצה את עצמו עד דק, שהוא היה חלק מרכזי ממנו, הולך..


כל הנושא של קובאן אכן היה מוזר וכואב בזמנו.
אבל יוגב עבר שטיפת מוח על ידי סוכן אידיוט ואחר כך התנצל ופתח עם מכבי דף חדש, כך ששמתי את זה מאחוריי מזמן.
ובסדר, גם לטיעון שלך שיוגב היה חלק מקבוצה כושלת יש הצדקה ברורה. מותר לאנשים לשמוח מהעזיבה שלו. לי זה קשה.

לדעתי הגיע הזמן כבר לשכוח מנושא קובאן. אנשים עושים דברים ואפשר לסלוח. ועבר הרבה זמן מאז. אבל אני לא חושב שאוחיון מצדיק את החוזה שלו של 400 אלף(?) , ולפעמים טוב להכניס דם חדש. בשנים האחרונות אני אישית מרגיש שמכבי מיצתה עם אוחיון וצריך לדעת מתי לשחרר.

השורה האחרונה שלך היא המשמעותית ביותר..כי גם אם אוחיון יכול להביא יתרונות בחוזה קטן יותר הסיפור הוא שהוא חלק ממשהו שמוצה עד תום..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30969
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: omerk ו־19 אורחים