טניס V2

[Gordonword]

גם פדרר וגם נדאל שחקנים ענקיים וגם עם אופי מעולה והומור (מארי למשל לא מהארבעה הגדולים), אבל בטניס יש מקום לאהוב רק אחד ולא מן הנמנע שמישהו שאוהב שחקן מסויים יפתח אנטיגוניזם לאחרים, אז על אף שאני מחבב את שניהם כספורטאים זאת עונה גרועה וששניהם כבר יפרשו או משהו.

נובאק תלוי בעצמו בעיקר כשהוא ביכולת השיא שלו. הבעיה היא שהוא לא שם כבר שנה בערך.

מצד שני, אין לי ספק שהוא עוד יחזור לשם.

מקווה, השני האהוב עליי לא הגיע לאף הישג כבר כמעט עשור (והוא צעיר מכל הארבעה).

[jol9]

גם פדרר וגם נדאל שחקנים ענקיים וגם עם אופי מעולה והומור (מארי למשל לא מהארבעה הגדולים), אבל בטניס יש מקום לאהוב רק אחד ולא מן הנמנע שמישהו שאוהב שחקן מסויים יפתח אנטיגוניזם לאחרים, אז על אף שאני מחבב את שניהם כספורטאים זאת עונה גרועה וששניהם כבר יפרשו או משהו.

נובאק תלוי בעצמו בעיקר כשהוא ביכולת השיא שלו. הבעיה היא שהוא לא שם כבר שנה בערך.

מצד שני, אין לי ספק שהוא עוד יחזור לשם.

מקווה, השני האהוב עליי לא הגיע לאף הישג כבר כמעט עשור (והוא צעיר מכל הארבעה).

מי זה? טסונגה?

[Gordonword]

גם פדרר וגם נדאל שחקנים ענקיים וגם עם אופי מעולה והומור (מארי למשל לא מהארבעה הגדולים), אבל בטניס יש מקום לאהוב רק אחד ולא מן הנמנע שמישהו שאוהב שחקן מסויים יפתח אנטיגוניזם לאחרים, אז על אף שאני מחבב את שניהם כספורטאים זאת עונה גרועה וששניהם כבר יפרשו או משהו.

נובאק תלוי בעצמו בעיקר כשהוא ביכולת השיא שלו. הבעיה היא שהוא לא שם כבר שנה בערך.

מצד שני, אין לי ספק שהוא עוד יחזור לשם.

מקווה, השני האהוב עליי לא הגיע לאף הישג כבר כמעט עשור (והוא צעיר מכל הארבעה).

מי זה? טסונגה?

דלפו.
הבחור הכי נחמד בסבב.

[jol9]

גם פדרר וגם נדאל שחקנים ענקיים וגם עם אופי מעולה והומור (מארי למשל לא מהארבעה הגדולים), אבל בטניס יש מקום לאהוב רק אחד ולא מן הנמנע שמישהו שאוהב שחקן מסויים יפתח אנטיגוניזם לאחרים, אז על אף שאני מחבב את שניהם כספורטאים זאת עונה גרועה וששניהם כבר יפרשו או משהו.

נובאק תלוי בעצמו בעיקר כשהוא ביכולת השיא שלו. הבעיה היא שהוא לא שם כבר שנה בערך.

מצד שני, אין לי ספק שהוא עוד יחזור לשם.

מקווה, השני האהוב עליי לא הגיע לאף הישג כבר כמעט עשור (והוא צעיר מכל הארבעה).

מי זה? טסונגה?

דלפו.
הבחור הכי נחמד בסבב.

אה... טוב, הוא כבר באמת לא באיזור.

[יוסי22]

הוא יגיע ל-20 בסוף ...

מה שנקרא צוחק מי שצוחק אחרון

לפעמים זה נראה טוב מידי בשביל להיות אמיתי .

בכל מקרה לטעמי הדיון על הטוב בהיסטוריה בטניס נגמר מזמן , פדרר עובד על הקייס לספורטאי הטוב בכל הזמנים .

[Gordonword]

הוא יגיע ל-20 בסוף ...

מה שנקרא צוחק מי שצוחק אחרון

לפעמים זה נראה טוב מידי בשביל להיות אמיתי .

בכל מקרה לטעמי הדיון על הטוב בהיסטוריה בטניס נגמר מזמן , פדרר עובד על הקייס לספורטאי הטוב בכל הזמנים .

לא בקטע של לחמם, אבל כמה תארים הוא לקח מאז 2010?
כמה תארים הוא לקח מאז שאיבד את המקום הראשון באולימפיאדת 2008?
יהיה הוגן להגיד שרוב התארים שלו היו בתקופה שלא הייתה לו תחרות של ממש?

הטניס הכי קלאסי ויפה לעין אי פעם, אבל לדעתי לא הכי טוב/גדול.

[jol9]

הוא יגיע ל-20 בסוף ...

מה שנקרא צוחק מי שצוחק אחרון

לפעמים זה נראה טוב מידי בשביל להיות אמיתי .

בכל מקרה לטעמי הדיון על הטוב בהיסטוריה בטניס נגמר מזמן , פדרר עובד על הקייס לספורטאי הטוב בכל הזמנים .

נחמד שאתה מגיע פעם בחצי שנה...
אתה מוזמן להשתתף גם בדיונים על מכבי.

הדיון על הטניסאי הטוב בהיסטוריה אכן סגור בינתיים. ספורטאי זה משהו אחר. פדרר הוא אחד מהם. הוא לעולם לא יוכל להיות הכי, פשוט כי
אין דבר כזה.

ד"א, רבים מאלה שחוגגים היום, קראו לפדרר לפרוש לפני כמה שנים. אז לא בטוח שזה מתאים לגמרי להגדרה "צוחק מי שצוחק אחרון".

[יוסי22]

מכבי לצערי לא מעוררים שום רצון לדון בהם בשלב הזה ...

וצחקתי ... שקראו לי הזוי כשדיברתי על 20 תארי גראנד סלאם

[איתי-שגב]

Borg: 89% win rate in Slams
Fed: 86%
#ouch

Borg: 51-4 at Wimbledon (92%); 49-2 at French (96%)
Fed: 91-11 (89%); 65-16 (80%)
#ouch

[יוסי22]

לא הבנתי מה אתה רוצה להראות בזה ...

הגדולה של פדרר זה שהוא מצליח לשמור על עצמו כל כך הרבה שנים בטופ של הטניס העולמי .

זה קשה להגיע לפסגה , קשה הרבה יותר לשמור על היי לבל כל כך הרבה שנים .

הגיע ל-50 רבעי גמר גרנד סלאם !!

הגיע ל-29 חצאי גמר גראנד סלאם !1

וזכה ב-19 סלאמים !!

אלו מספרים לא שפויים מעבר לטניס המהפנט והכל כך אלגנטי שלו .

[איתי-שגב]

לא הבנתי מה אתה רוצה להראות בזה ...

הגדולה של פדרר זה שהוא מצליח לשמור על עצמו כל כך הרבה שנים בטופ של הטניס העולמי .

זה קשה להגיע לפסגה , קשה הרבה יותר לשמור על היי לבל כל כך הרבה שנים .

הגיע ל-50 רבעי גמר גרנד סלאם !!

הגיע ל-29 חצאי גמר גראנד סלאם !1

וזכה ב-19 סלאמים !!

אלו מספרים לא שפויים מעבר לטניס המהפנט והכל כך אלגנטי שלו .

ציפיתי לויכוח סוער של אור ויוני אבל הייתי צריך לדעת שמדובר בטניס.

[יוסי22]

הוא יגיע ל-20 בסוף ...

מה שנקרא צוחק מי שצוחק אחרון

לפעמים זה נראה טוב מידי בשביל להיות אמיתי .

בכל מקרה לטעמי הדיון על הטוב בהיסטוריה בטניס נגמר מזמן , פדרר עובד על הקייס לספורטאי הטוב בכל הזמנים .

לא בקטע של לחמם, אבל כמה תארים הוא לקח מאז 2010?
כמה תארים הוא לקח מאז שאיבד את המקום הראשון באולימפיאדת 2008?
יהיה הוגן להגיד שרוב התארים שלו היו בתקופה שלא הייתה לו תחרות של ממש?

הטניס הכי קלאסי ויפה לעין אי פעם, אבל לדעתי לא הכי טוב/גדול.

יהיה הוגן להגיד שהיו לו שנים שבהם אף אחד לא יכול היה לגעת בו חוץ משחקן החימר הגדול בכל הזמנים על חימר .

ואז הגיעו שנים יותר אנושיות שבהן הוא התמודד מול שניים מהשחקנים הטובים בהיסטוריה .

אחר כך הגיל התחיל להשפיע והריכוז כבר לא היה בשיאו ובעיקר היה חסר לו הגרוש ללירה , פעם שתי נקודות משחק על נובאק על ההגשות של נובאק ופעם על שלו .. פעם אי ניצול נקודות שבירה ועוד ועוד .. הוא כל הזמן היה בסביבה אבל התמודד עם הטופ של הטופ בהיסטוריה וקצת חוסר ריכוז בנקודות החשובות מנע ממנו את התארים .

שמח שהוא מצא את הדרך לבוא רגוע וליהנות מטניס , אני חושב שההבדל הגדול השנה הוא מנטלי ,ראינו את זה מול נדאל כשיצא מ 3-1 בחמישית , בשנים קודמות זה היה קורה בדיוק הפוך .

[MTA2311]

ההבדל הוא קודם כל בסגנון המשחק ובגישה שלו למשחק.

[jol9]

צריכים להודות על האמת גם... לא רוג'ר ולא רפא, נאלצו לעבור לא את נובאק ולא את מארי בשלושת הסלאמים שהיו עד עכשיו.
לא שזה מוריד מההישג כמובן, אבל זה מצביע באופן ברור שהשניים נחלשו, ושרוג'ר ורפא נכנסו לפירצה ותפסו אותה בהצלחה.

יותר מזה, זה אומר שלמעט הרביעייה הזאת + וורינקה, הסבב פשוט לא ברמה מספיק גבוהה, בטח לא כשמדובר במאני טיים.

[יוסי22]

לא רואה את נובאק או את מארי עושים משהו על החימר מול נדאל בכושר הנוכחי .

וכן , הגדולה היא באמת להישאר בטופ של הטופ במשך שנים ... לחזור ממשברים שנראים כתחילת הסוף .

בזה גם פדרר וגם נדאל מראים שהם קורצו מחומרים אחרים , לכן שניהם מהספורטאים הגדולים בהיסטוריה ואחרים לא .

[jol9]

לא רואה את נובאק או את מארי עושים משהו על החימר מול נדאל בכושר הנוכחי .

וכן , הגדולה היא באמת להישאר בטופ של הטופ במשך שנים ... לחזור ממשברים שנראים כתחילת הסוף .

בזה גם פדרר וגם נדאל מראים שהם קורצו מחומרים אחרים , לכן שניהם מהספורטאים הגדולים בהיסטוריה ואחרים לא .

מסכים.
אם כי נובאק לא אמר את המילה האחרונה. יש לו 12 סלאמים. זה בלתי נתפס להגיע להישג כזה בעידן של רוג'ר ורפא.

[Gordonword]

הוא יגיע ל-20 בסוף ...

מה שנקרא צוחק מי שצוחק אחרון

לפעמים זה נראה טוב מידי בשביל להיות אמיתי .

בכל מקרה לטעמי הדיון על הטוב בהיסטוריה בטניס נגמר מזמן , פדרר עובד על הקייס לספורטאי הטוב בכל הזמנים .

לא בקטע של לחמם, אבל כמה תארים הוא לקח מאז 2010?
כמה תארים הוא לקח מאז שאיבד את המקום הראשון באולימפיאדת 2008?
יהיה הוגן להגיד שרוב התארים שלו היו בתקופה שלא הייתה לו תחרות של ממש?

הטניס הכי קלאסי ויפה לעין אי פעם, אבל לדעתי לא הכי טוב/גדול.

יהיה הוגן להגיד שהיו לו שנים שבהם אף אחד לא יכול היה לגעת בו חוץ משחקן החימר הגדול בכל הזמנים על חימר .

ואז הגיעו שנים יותר אנושיות שבהן הוא התמודד מול שניים מהשחקנים הטובים בהיסטוריה .

אחר כך הגיל התחיל להשפיע והריכוז כבר לא היה בשיאו ובעיקר היה חסר לו הגרוש ללירה , פעם שתי נקודות משחק על נובאק על ההגשות של נובאק ופעם על שלו .. פעם אי ניצול נקודות שבירה ועוד ועוד .. הוא כל הזמן היה בסביבה אבל התמודד עם הטופ של הטופ בהיסטוריה וקצת חוסר ריכוז בנקודות החשובות מנע ממנו את התארים .

שמח שהוא מצא את הדרך לבוא רגוע וליהנות מטניס , אני חושב שההבדל הגדול השנה הוא מנטלי ,ראינו את זה מול נדאל כשיצא מ 3-1 בחמישית , בשנים קודמות זה היה קורה בדיוק הפוך .

נגד מי הוא היה אבל בטופ?
עד שהגיע נדאל ואחרי זה נולה לא הייתה לו תחרות.
פיט סמפראס בסוף הקריירה, שני אמריקאים סבירים ואוסטרלי סביר.
אני חושב שהוא שלט בתקופה מהחלשות של הטניס אי פעם.
למרות שגם אין לי ספק שנולה, פדרר ונדאל הכי גדולים בכל הזמנים ושלושתם סבלו מזה, פשוט פדרר היה בתקופה בלי השניים האחרים וזכה ברוב התארים שלו בתקופה ההיא.
מאז 2010 רק שלושה תארים, מאז ההפסד בוימבלדון 2008 רק חמישה תארים לדעתי.

לדעתי לא רציני להגיד שהוא הכי טוב וגדול ״בלי וויכוח״, הוויכוח לגיטימי מאוד.

[יוסי22]

נדאל ניצח אותו ברולאן ב-2005 ...
אחר כך ב-2006 , 2007 , 2008
הוא פשוט לא היה מספיק טוב לנצח אותו על משטחים אחרים .

פדרר מ-2008 הפסיד ללא מעט שחקנים שלא קוראים להם דיוקו , נדאל או מארי כי הוא היה בירידה מהפיק בקריירה .

ברור שזה גם שילוב של שיא הקריירה של נדאל ודיוקוביץ' , מצד שני הם קיבלו את פדרר ביכולת פחות טובה .. אפשר גם לטעון שאם השיא היה מסונכרן הוא היה משאיר להם פירורים .

בשורה הסופית פדרר הציג הכי הרבה שנים בטופ העולמי , לקח הכי הרבה סלאמים ולכן הוא הטוב אי פעם ואחד מגדולי הספורטאים בהיסטוריה .

נערך לאחרונה על ידי יוסי22 בתאריך 18 יולי 2017, 00:44, נערך פעם אחת בסך הכל.

[Gordonword]

אוקיי, אבל זה לא פייר להכניס את נדאל הצעיר למשוואה.
לא יודע, יכול להיות שאתה צודק, אני בכלל לא בטוח שזה פייר לקרוא לו הכי טוב בכל הזמנים בלי וויכוח, נולה בכלל נפל על שניהם בשיאם אבל גם נהנה מהחולשה שלהם ומפציעות בכמה שנים האחרונות, דיון קשה.

[יוסי22]

תראה פה ...

מוביל במספר הסלאמים , בהגעות לגמר , הגעות לחצי הגמר , מספר שבועות במקום הראשון , אליפויות סוף השנה ולא מוביל במאסטרסים .

יכול להיות שנדאל ודיוקו יעברו אותו בחלק מהשיאים , אני מסופק מאוד אם זה הולך לקרות .. נדאל בכלל יפרוש לפניו או יחד איתו לדעתי .

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7 ... D7%9D_(ATP)