סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי arel123 » 29 אוגוסט 2017, 17:43

אחד היתרונות שלנו הוא באמת המהירות, ספאחיה יצטרך לעבוד הרבה על המתפרצות כי זה נשק חזק שלנו
אם השחקנים ירוצו את המגרש אפשר לעשות הרבה נקודות קלות .
4.10 נכנס להיכל המכבים !

תמונה
סמל אישי של המשתמש
arel123
 
הודעות: 6014
הצטרף: 14 יולי 2016, 17:50



Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי jol9 » 29 אוגוסט 2017, 18:20

reuelc כתב:
roy1000 כתב:אני כבר לא כותב פה, אבל אני אניח את זה ואלך.

הסגל שהורכב פה הוא החלש בהיסטוריה של מכבי. בנו קבוצה עם אפס מחשבה, אפס אינטילגנציה, אפס התאמה בין השחקנים ואפס הגנה. העונה הזו ככל הנראה תהיה עוד עונה של השפלות כמו העונות הקודמות. מקום 14-16 ביורוליג והרבה הפסדים בארץ.

ג'קסון הוא שחקן סוליסט שלחלוטין לא מתאים לאירופה. את הנקודות שלו הוא ישים כמובן על חשבון הקבוצה.

נוריס קול זה שחקן גמור שלא במקרה הגיע למכבי בגרוש וחצי. אני אהיה מאוד מופתע אם הוא יסיים פה את העונה.

דשון תומאס שחקן יורוקאפ בינוני במקרה הטוב. גם בזה אני לא בטוח.

בולדן לא שייך לרמות האלו בגילו ובספק גדול אם יצליח להתאים את עצמו ליורוליג.

פארחובסקי/טיוס - סנטרים סבירים ברמת יורוליג נמוכה מהממוצע. שניהם כנראה כבר בשלב היורד בקריירה שלהם.

קיין - פרחח שלא מתאים למכבי בשום צורה. לדעתי לא יסיים את העונה.

רול - לא שייך ליורוליג בשום עולם.

דיברתולומיאו/כהן - בשום סרט לא אמורים לשחק במכבי ולא יהיו פה יותר מעונה.

משעור - פוטנציאל מעניין בתור ישראלי. אם יחלים מהפציעות ויחזור לכושר של שנה שעברה יכול להיות אפקטיבי גם ביורוליג.

להערכתי ספאחייה ישים את המפתחות לפני הסילבסטר ויחזור לארה"ב. אחריו יבוא גודס שאולי יסיים את העונה ואולי לא. לפחות שני זרים יעזבו/יוחלפו במהלך העונה ותהיה חגיגה רבתי של הישראלים שהועזבו (פניני/יוגב ובייחוד מקל) על מכבי בשלל ראיונות של שמחה לאיד.

אני מעריך שלא יותר מ 2-3 שחקנים מהסגל שיתחיל את העונה הזו יישארו פה לתחילת העונה הבאה.

אני לא מתכוון לצפות בעוד עונה של בזיון, אבל לכל מי שכבר היה בסרט הזה ומוכן לעבור את זה שוב - more power to him.

תהנו.


ליצן


עמוק.
אתה מוזמן להתייחס לעניין, או לא להתייחס בכלל.

דברים כאלה לא עובדים כאן יותר.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי jol9 » 29 אוגוסט 2017, 18:36

moring1 כתב:
arel123 כתב:פינוי בינוי: מכבי ת"א מודל 2017/2018
עם כל הכבוד למהפכת 11 השחקנים, במכבי לא התכוונו שכך ייראה הסגל הסופי. המגמה האירופית שהשפיעה, שינוי הפאזה עם החתמת קול והאקס פקטור של פרחוסקי. האוזמן עם טור חדש בערוץ הספורט מדגים צעד אחר צעד איך דברים ייראו. הצהובים מודל 17/18
http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 49109.html


טור גרוע ביותר, בלי קשר לזה שאני מסכים לגבי הכתוב בו.
כיום כל שרץ מתיימר להיות כתב...


מה גרוע בטור?
מעבר לזה, האוזמן היום הוא עיתונאי הכדורסל מספר 1 בישראל, אז לא ממש הבנתי גם את המשפט השני שלך.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי צ'שר » 29 אוגוסט 2017, 18:51

jol9 כתב:
moring1 כתב:
arel123 כתב:פינוי בינוי: מכבי ת"א מודל 2017/2018
עם כל הכבוד למהפכת 11 השחקנים, במכבי לא התכוונו שכך ייראה הסגל הסופי. המגמה האירופית שהשפיעה, שינוי הפאזה עם החתמת קול והאקס פקטור של פרחוסקי. האוזמן עם טור חדש בערוץ הספורט מדגים צעד אחר צעד איך דברים ייראו. הצהובים מודל 17/18
http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 49109.html


טור גרוע ביותר, בלי קשר לזה שאני מסכים לגבי הכתוב בו.
כיום כל שרץ מתיימר להיות כתב...


מה גרוע בטור?
מעבר לזה, האוזמן היום הוא עיתונאי הכדורסל מספר 1 בישראל, אז לא ממש הבנתי גם את המשפט השני שלך.


הטור לא גרוע ויש בו דברים נכונים, אבל אני לא מקבל את הנחת היסוד שבונה את כל התאוריה של האוזמן על הפגיעה ביורוליג באמצעות הליגה הסינית והאן בי איי. אני חושב שמדובר במשחק סכום אפס עם האן בי איי, משום שמספר השחקנים בסגל שם לא השתנה ועל כל שחקן שנכנס לסגל, אחד אחר יוצא יכול להיות שדברים השתנו בליגה הסינית, אבל לפי מה שאני יודע גם שם כמות הזרים לקבוצה לא השתנתה, ובכל מקרה אני חושב שלמעט שחקן או שניים אף שחקן יורוליג באמת באמת משמעותי עזב לשם.בכל מקרה אני באמת לא רואה איזשהי פגיעה כ"כ קטלנית כמו שמתוארת על ידו, תאודוסיץ אווט - סרחיו רודריגז אין. אקפה אודו אווט - תומפסון אין. שיין לארקין אווט - ג'ורדן מקריי אין, ארון ג'קסון אווט - נוריס קול אין, רדוליצה אווט - קווין סרפין אין. כמובן שההשוואה היא קצת אמורפית ולא בהיכרח מדובר בשחקנים זהים ברמתם או בסגנונם, אבל הבנתם את העקרון.
תמונה
צ'שר
 
הודעות: 551
הצטרף: 20 יוני 2014, 21:31

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי אחדשיודע » 29 אוגוסט 2017, 18:52

אתה לחלוטין צודק בעניין הזה. "הפגיעה" ביורוליג היא הרבה פחות משמעותית ממה שפרשנים מסוימים מנסים לצייר, למרות שינויים כאלו ואחרים שנעשו ב-NBA והכסף הגדול בסין (הגבלת הזרים שם נשארה כשהייתה). בסופו של יום, אין ואקום.
אחדשיודע
 
הודעות: 20389
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי שועל » 29 אוגוסט 2017, 19:23

צ'שר כתב:
jol9 כתב:
moring1 כתב:
arel123 כתב:פינוי בינוי: מכבי ת"א מודל 2017/2018
עם כל הכבוד למהפכת 11 השחקנים, במכבי לא התכוונו שכך ייראה הסגל הסופי. המגמה האירופית שהשפיעה, שינוי הפאזה עם החתמת קול והאקס פקטור של פרחוסקי. האוזמן עם טור חדש בערוץ הספורט מדגים צעד אחר צעד איך דברים ייראו. הצהובים מודל 17/18
http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 49109.html


טור גרוע ביותר, בלי קשר לזה שאני מסכים לגבי הכתוב בו.
כיום כל שרץ מתיימר להיות כתב...


מה גרוע בטור?
מעבר לזה, האוזמן היום הוא עיתונאי הכדורסל מספר 1 בישראל, אז לא ממש הבנתי גם את המשפט השני שלך.


הטור לא גרוע ויש בו דברים נכונים, אבל אני לא מקבל את הנחת היסוד שבונה את כל התאוריה של האוזמן על הפגיעה ביורוליג באמצעות הליגה הסינית והאן בי איי. אני חושב שמדובר במשחק סכום אפס עם האן בי איי, משום שמספר השחקנים בסגל שם לא השתנה ועל כל שחקן שנכנס לסגל, אחד אחר יוצא יכול להיות שדברים השתנו בליגה הסינית, אבל לפי מה שאני יודע גם שם כמות הזרים לקבוצה לא השתנתה, ובכל מקרה אני חושב שלמעט שחקן או שניים אף שחקן יורוליג באמת באמת משמעותי עזב לשם.בכל מקרה אני באמת לא רואה איזשהי פגיעה כ"כ קטלנית כמו שמתוארת על ידו, תאודוסיץ אווט - סרחיו רודריגז אין. אקפה אודו אווט - תומפסון אין. שיין לארקין אווט - ג'ורדן מקריי אין, ארון ג'קסון אווט - נוריס קול אין, רדוליצה אווט - קווין סרפין אין. כמובן שההשוואה היא קצת אמורפית ולא בהיכרח מדובר בשחקנים זהים ברמתם או בסגנונם, אבל הבנתם את העקרון.

נכון.
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15789
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי שועל » 29 אוגוסט 2017, 19:28

אחדשיודע כתב:אתה לחלוטין צודק בעניין הזה. "הפגיעה" ביורוליג היא הרבה פחות משמעותית ממה שפרשנים מסוימים מנסים לצייר, למרות שינויים כאלו ואחרים שנעשו ב-NBA והכסף הגדול בסין (הגבלת הזרים שם נשארה כשהייתה). בסופו של יום, אין ואקום.

וכבר התנהלו קרבות עזים בנושא בפורום זה.
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15789
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי jol9 » 29 אוגוסט 2017, 19:34

צ'שר כתב:
jol9 כתב:
moring1 כתב:
arel123 כתב:פינוי בינוי: מכבי ת"א מודל 2017/2018
עם כל הכבוד למהפכת 11 השחקנים, במכבי לא התכוונו שכך ייראה הסגל הסופי. המגמה האירופית שהשפיעה, שינוי הפאזה עם החתמת קול והאקס פקטור של פרחוסקי. האוזמן עם טור חדש בערוץ הספורט מדגים צעד אחר צעד איך דברים ייראו. הצהובים מודל 17/18
http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 49109.html


טור גרוע ביותר, בלי קשר לזה שאני מסכים לגבי הכתוב בו.
כיום כל שרץ מתיימר להיות כתב...


מה גרוע בטור?
מעבר לזה, האוזמן היום הוא עיתונאי הכדורסל מספר 1 בישראל, אז לא ממש הבנתי גם את המשפט השני שלך.


הטור לא גרוע ויש בו דברים נכונים, אבל אני לא מקבל את הנחת היסוד שבונה את כל התאוריה של האוזמן על הפגיעה ביורוליג באמצעות הליגה הסינית והאן בי איי. אני חושב שמדובר במשחק סכום אפס עם האן בי איי, משום שמספר השחקנים בסגל שם לא השתנה ועל כל שחקן שנכנס לסגל, אחד אחר יוצא יכול להיות שדברים השתנו בליגה הסינית, אבל לפי מה שאני יודע גם שם כמות הזרים לקבוצה לא השתנתה, ובכל מקרה אני חושב שלמעט שחקן או שניים אף שחקן יורוליג באמת באמת משמעותי עזב לשם.בכל מקרה אני באמת לא רואה איזשהי פגיעה כ"כ קטלנית כמו שמתוארת על ידו, תאודוסיץ אווט - סרחיו רודריגז אין. אקפה אודו אווט - תומפסון אין. שיין לארקין אווט - ג'ורדן מקריי אין, ארון ג'קסון אווט - נוריס קול אין, רדוליצה אווט - קווין סרפין אין. כמובן שההשוואה היא קצת אמורפית ולא בהיכרח מדובר בשחקנים זהים ברמתם או בסגנונם, אבל הבנתם את העקרון.


אני כן חושב שיש פגיעה ביורוליג. אני מסכים עם זה שכנראה לא מדובר במשהו חדש, כי הליגה הסינית זוללת אליה שחקנים כבר כמה
זמן.

מעבר לזה, חשוב להגיד שהנושא של הכתבה הזאת היה מכבי ובניית הסגל שלה, והנושא הזה היה רק אנקדוטה קטנה, בין אם
מסכימים ובין אם לא.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי צ'שר » 29 אוגוסט 2017, 20:05

jol9 כתב:
צ'שר כתב:
jol9 כתב:
moring1 כתב:
arel123 כתב:פינוי בינוי: מכבי ת"א מודל 2017/2018
עם כל הכבוד למהפכת 11 השחקנים, במכבי לא התכוונו שכך ייראה הסגל הסופי. המגמה האירופית שהשפיעה, שינוי הפאזה עם החתמת קול והאקס פקטור של פרחוסקי. האוזמן עם טור חדש בערוץ הספורט מדגים צעד אחר צעד איך דברים ייראו. הצהובים מודל 17/18
http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 49109.html


טור גרוע ביותר, בלי קשר לזה שאני מסכים לגבי הכתוב בו.
כיום כל שרץ מתיימר להיות כתב...


מה גרוע בטור?
מעבר לזה, האוזמן היום הוא עיתונאי הכדורסל מספר 1 בישראל, אז לא ממש הבנתי גם את המשפט השני שלך.


הטור לא גרוע ויש בו דברים נכונים, אבל אני לא מקבל את הנחת היסוד שבונה את כל התאוריה של האוזמן על הפגיעה ביורוליג באמצעות הליגה הסינית והאן בי איי. אני חושב שמדובר במשחק סכום אפס עם האן בי איי, משום שמספר השחקנים בסגל שם לא השתנה ועל כל שחקן שנכנס לסגל, אחד אחר יוצא יכול להיות שדברים השתנו בליגה הסינית, אבל לפי מה שאני יודע גם שם כמות הזרים לקבוצה לא השתנתה, ובכל מקרה אני חושב שלמעט שחקן או שניים אף שחקן יורוליג באמת באמת משמעותי עזב לשם.בכל מקרה אני באמת לא רואה איזשהי פגיעה כ"כ קטלנית כמו שמתוארת על ידו, תאודוסיץ אווט - סרחיו רודריגז אין. אקפה אודו אווט - תומפסון אין. שיין לארקין אווט - ג'ורדן מקריי אין, ארון ג'קסון אווט - נוריס קול אין, רדוליצה אווט - קווין סרפין אין. כמובן שההשוואה היא קצת אמורפית ולא בהיכרח מדובר בשחקנים זהים ברמתם או בסגנונם, אבל הבנתם את העקרון.


אני כן חושב שיש פגיעה ביורוליג. אני מסכים עם זה שכנראה לא מדובר במשהו חדש, כי הליגה הסינית זוללת אליה שחקנים כבר כמה
זמן.

מעבר לזה, חשוב להגיד שהנושא של הכתבה הזאת היה מכבי ובניית הסגל שלה, והנושא הזה היה רק אנקדוטה קטנה, בין אם
מסכימים ובין אם לא.


איזה דוגמאות יש לך לפיגעה ביורוליג? אני יכול להסכים שיש תנודות מסויימות ברמה, יש שנים עם פחות שחקנים טובים שנשארים ביורוליג, וכאלה עם יותר. לא חושב שיש בו קו לינארי ברור של החלשות של המפעל.

בנוגע לחשיבות הנושא בכתבה אני לא כ"כ מסכים איתך. התזה של האוזמן היא שמחתימים כי אין ברירה בגלל שאין הרבה שחקנים שנשארו לשחק ביורוליג, ואני לא חושב שזו הסיבה. הקבוצות הגדולות ביורוליג יכולות לשלם סכומים דומים ומעלה למה שמשלמים בסין, ואני משוכנע שלמעט שחקני אן בי איי מזדקנים, רוב מוחלט של השחקנים יעדיפו לשחק בשביל אותו שכר באירופה, והדבר דומה גם לרוב השחקנים שהבחירה היא בין ורוליג לבין לשחק בשביל שכר מצחיק בדי ליג. בעייני, בניגוד למה שהאוזמן כותב אחת הבעיות הקרדניליות של מכבי השנה היא לא העידר שחקנים, אלא העידר תקציב ראוי להאבק על השחקנים המדוברים, ולראיה השחקן היחידי שאנחנו יודעים בוודאות שמכבי רצתה ולא הצליחה להחתים לא הלך לקבוצת אן בי איי או סין, אלא לקבוצת יורוליג אחרת ששילמה יותר.
תמונה
צ'שר
 
הודעות: 551
הצטרף: 20 יוני 2014, 21:31

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי איתי-שגב » 29 אוגוסט 2017, 20:06

הציפיות שלי השנה הן נטו בצד הניהולי. הדבר היחיד שיעניין אותי פחות או יותר. דברים צריכים להשתנות שם.
סמל אישי של המשתמש
איתי-שגב
 
הודעות: 7756
הצטרף: 13 יוני 2016, 10:59

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי jol9 » 29 אוגוסט 2017, 20:42

צ'שר כתב:
jol9 כתב:
צ'שר כתב:
jol9 כתב:
moring1 כתב:
טור גרוע ביותר, בלי קשר לזה שאני מסכים לגבי הכתוב בו.
כיום כל שרץ מתיימר להיות כתב...


מה גרוע בטור?
מעבר לזה, האוזמן היום הוא עיתונאי הכדורסל מספר 1 בישראל, אז לא ממש הבנתי גם את המשפט השני שלך.


הטור לא גרוע ויש בו דברים נכונים, אבל אני לא מקבל את הנחת היסוד שבונה את כל התאוריה של האוזמן על הפגיעה ביורוליג באמצעות הליגה הסינית והאן בי איי. אני חושב שמדובר במשחק סכום אפס עם האן בי איי, משום שמספר השחקנים בסגל שם לא השתנה ועל כל שחקן שנכנס לסגל, אחד אחר יוצא יכול להיות שדברים השתנו בליגה הסינית, אבל לפי מה שאני יודע גם שם כמות הזרים לקבוצה לא השתנתה, ובכל מקרה אני חושב שלמעט שחקן או שניים אף שחקן יורוליג באמת באמת משמעותי עזב לשם.בכל מקרה אני באמת לא רואה איזשהי פגיעה כ"כ קטלנית כמו שמתוארת על ידו, תאודוסיץ אווט - סרחיו רודריגז אין. אקפה אודו אווט - תומפסון אין. שיין לארקין אווט - ג'ורדן מקריי אין, ארון ג'קסון אווט - נוריס קול אין, רדוליצה אווט - קווין סרפין אין. כמובן שההשוואה היא קצת אמורפית ולא בהיכרח מדובר בשחקנים זהים ברמתם או בסגנונם, אבל הבנתם את העקרון.


אני כן חושב שיש פגיעה ביורוליג. אני מסכים עם זה שכנראה לא מדובר במשהו חדש, כי הליגה הסינית זוללת אליה שחקנים כבר כמה
זמן.

מעבר לזה, חשוב להגיד שהנושא של הכתבה הזאת היה מכבי ובניית הסגל שלה, והנושא הזה היה רק אנקדוטה קטנה, בין אם
מסכימים ובין אם לא.


איזה דוגמאות יש לך לפיגעה ביורוליג? אני יכול להסכים שיש תנודות מסויימות ברמה, יש שנים עם פחות שחקנים טובים שנשארים ביורוליג, וכאלה עם יותר. לא חושב שיש בו קו לינארי ברור של החלשות של המפעל.

בנוגע לחשיבות הנושא בכתבה אני לא כ"כ מסכים איתך. התזה של האוזמן היא שמחתימים כי אין ברירה בגלל שאין הרבה שחקנים שנשארו לשחק ביורוליג, ואני לא חושב שזו הסיבה. הקבוצות הגדולות ביורוליג יכולות לשלם סכומים דומים ומעלה למה שמשלמים בסין, ואני משוכנע שלמעט שחקני אן בי איי מזדקנים, רוב מוחלט של השחקנים יעדיפו לשחק בשביל אותו שכר באירופה, והדבר דומה גם לרוב השחקנים שהבחירה היא בין ורוליג לבין לשחק בשביל שכר מצחיק בדי ליג. בעייני, בניגוד למה שהאוזמן כותב אחת הבעיות הקרדניליות של מכבי השנה היא לא העידר שחקנים, אלא העידר תקציב ראוי להאבק על השחקנים המדוברים, ולראיה השחקן היחידי שאנחנו יודעים בוודאות שמכבי רצתה ולא הצליחה להחתים לא הלך לקבוצת אן בי איי או סין, אלא לקבוצת יורוליג אחרת ששילמה יותר.


אין לי דוגמאות ספציפיות, זה רק סוג של הסקה לוגית.
אם לפני 5 שנים, הליגה הסינית לא היתה רלוונטית, ובנק השחקנים היה מתחלק בין הNBA, היורוקאפ, היורוליג והדי ליג, אז היום הצטרף שחקן חדש, שמאפשר לקבל שכר טוב במעט מאמץ.
היורוליג היא ליגה קשה בטירוף, ורבים בוחרים בדרך הקלה יותר.

אני ד"א לא בטוח שהמפעל נחלש. פשוט מבחר השחקנים קטן יותר, ודווקא כאן באה לידי ביטוי היכולת המקצועית של GMים ומאמנים,
לבחור טוב ונכון ממבחר מצומצם.

לגבי הכתבה, להאוזמן יש כמה דברים שהוא אומר בכתבה. הקו העיקרי שלו הוא שהדברים נעשים ללא מחשבה ותכנון מוקדם ומדוקדק.
אנחנו מדברים על זה כאן כבר כמה חודשים (או ליתר דיוק כמה שנים).
למשל כשהחתימו את רול ואת קיין, לפני שהחתימו את קול ואת תומאס ובולדן לפני שהחתימו את פראחוסקי.

אני אישית חושב שהנקודה הזאת הועברה כסוג של ביקורת - יש איזשהו קושי אובייקטיבי? זה לא אומר שאפשר לעגל פינות מבחינה מקצועית, כי בסוף זה חוזר כמו בומרנג.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי אחדשיודע » 29 אוגוסט 2017, 22:53

jol9 כתב:אין לי דוגמאות ספציפיות, זה רק סוג של הסקה לוגית.
אם לפני 5 שנים, הליגה הסינית לא היתה רלוונטית, ובנק השחקנים היה מתחלק בין הNBA, היורוקאפ, היורוליג והדי ליג, אז היום הצטרף שחקן חדש, שמאפשר לקבל שכר טוב במעט מאמץ.
היורוליג היא ליגה קשה בטירוף, ורבים בוחרים בדרך הקלה יותר.

אני ד"א לא בטוח שהמפעל נחלש. פשוט מבחר השחקנים קטן יותר, ודווקא כאן באה לידי ביטוי היכולת המקצועית של GMים ומאמנים,
לבחור טוב ונכון ממבחר מצומצם.

הכסף הגדול בסין בלי שום ספק השפיע בשנים האחרונות על שחקנים מסוימים שיכלו להגיע לאירופה (אם כי אין כאמור שינוי בנושא הזה מהקיץ הקודם), אבל צריך לזכור גם שהיורוליג בעצמה עברה שינוי בעונה שעברה והצטמצמה מ-24 קבוצות ל-16. ככה שבמילא יש דרישה לפחות שחקנים.
אחדשיודע
 
הודעות: 20389
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי ankram » 30 אוגוסט 2017, 11:40

jol9 כתב:
reuelc כתב:
roy1000 כתב:אני כבר לא כותב פה, אבל אני אניח את זה ואלך.

הסגל שהורכב פה הוא החלש בהיסטוריה של מכבי. בנו קבוצה עם אפס מחשבה, אפס אינטילגנציה, אפס התאמה בין השחקנים ואפס הגנה. העונה הזו ככל הנראה תהיה עוד עונה של השפלות כמו העונות הקודמות. מקום 14-16 ביורוליג והרבה הפסדים בארץ.

ג'קסון הוא שחקן סוליסט שלחלוטין לא מתאים לאירופה. את הנקודות שלו הוא ישים כמובן על חשבון הקבוצה.

נוריס קול זה שחקן גמור שלא במקרה הגיע למכבי בגרוש וחצי. אני אהיה מאוד מופתע אם הוא יסיים פה את העונה.

דשון תומאס שחקן יורוקאפ בינוני במקרה הטוב. גם בזה אני לא בטוח.

בולדן לא שייך לרמות האלו בגילו ובספק גדול אם יצליח להתאים את עצמו ליורוליג.

פארחובסקי/טיוס - סנטרים סבירים ברמת יורוליג נמוכה מהממוצע. שניהם כנראה כבר בשלב היורד בקריירה שלהם.

קיין - פרחח שלא מתאים למכבי בשום צורה. לדעתי לא יסיים את העונה.

רול - לא שייך ליורוליג בשום עולם.

דיברתולומיאו/כהן - בשום סרט לא אמורים לשחק במכבי ולא יהיו פה יותר מעונה.

משעור - פוטנציאל מעניין בתור ישראלי. אם יחלים מהפציעות ויחזור לכושר של שנה שעברה יכול להיות אפקטיבי גם ביורוליג.

להערכתי ספאחייה ישים את המפתחות לפני הסילבסטר ויחזור לארה"ב. אחריו יבוא גודס שאולי יסיים את העונה ואולי לא. לפחות שני זרים יעזבו/יוחלפו במהלך העונה ותהיה חגיגה רבתי של הישראלים שהועזבו (פניני/יוגב ובייחוד מקל) על מכבי בשלל ראיונות של שמחה לאיד.

אני מעריך שלא יותר מ 2-3 שחקנים מהסגל שיתחיל את העונה הזו יישארו פה לתחילת העונה הבאה.

אני לא מתכוון לצפות בעוד עונה של בזיון, אבל לכל מי שכבר היה בסרט הזה ומוכן לעבור את זה שוב - more power to him.

תהנו.


ליצן


עמוק.
אתה מוזמן להתייחס לעניין, או לא להתייחס בכלל.

דברים כאלה לא עובדים כאן יותר.


אני חושב שרועי הולך על כיוון ה worst case scenario , דברים כאלו אפשר להגיד על כל קבוצה , ואם זה קורה לצאת גדול , בוודאי בהקשר של קבוצה חדשה כמו מכבי , יש לציין שבפורומים אחרים הוא הרבה פחות פסימי , כנראה שהוא כותב פה , כדי לעצבן.

התגבוה שלו פה פשוט לא מסתדרת עם מה שהוא כתב בתפוז :

רכזים: ג'קסון וקול.
על פניו, שידרוג אדיר לעומת אשתקד, כששני יוצלחים כחול לבן, יותר הרסו ויותר נפצעו, מאשר ניהלו משחק.
מן סתם, יש לראות כיצד הם ישחקו, כיצד ידעו להפעיל את חבריהם, הגנה ואם יכולים לשחק גם יחד בחמישייה.

קלעים: קול (ישחק גם וגם), רול, דיבה, קיין.
סגנונות שונים. קיין הוא להגנה, ריבאונד, חדירות ופחות לקליעה. קול למשחק מהי ודיבה לקליעה נטו.
אין לנו גאודלוק, כוכב על, אבל יש מגוון ואי תלות בשחקן בודד.

סמול: תומאס, משעור, זוסמן, רול.
רול יכול לשחק בשלוש העמדות, שחקן חכם ובעמדה 3, לטעמי, הכי יעיל, בעיקר בהפעלת הגבוהים. (הפעיל נהדר את שטימץ' ואת קלארק בעונה שעברה). תומאס הוא סימן שאלה גדול. לא ברור מה הערך המוסף שלו.
זוסמן יקבל דקות בליגה, משעור חייב להוכיח שהוא שייך לרמה הזו.
נראית כעמדה בעייתית ולא סגורה, אבל צריך להתפשר ועדיף בעמדה זו, שניתנת לתחלופה עם שלושה גארדים, או שלושה גבוהים ברוטציה.

פאואר: עוד סימן שאלה עצום. כהן ובולדן, יחד עם תומאס כ-4 מידי פעם, זה או בינגו של בולדן או נפילה בעייתית ומשעור הרבה בארבע. קשה לדעת, אבל ביחס לאלכסנדר, קצת פניני ומאית סמית, זה בטח עדיף.

סנטרים: עמדה מכוסה לא רע, לטעמי. טיוס נותן בדיוק את מה שפרח לא נותן וההפך. ריבאונד שניהם יקחו, חסימות שניהם יתנו בשפע. אחד יתן מסה, כוח, פיזיות ויד רכה מחצי מרחק, השני יראה ריחופים, הגנה ודאנקים מעל הטבעת.
שגב הוא בעיקר לליגה, אם ספאחיה יחליט בחוק הרוסי, לתת לרח את המנוחה במחזור כזה או אחר.
לאור הכלום של אשתקד, זה בטח שידרוג עצום.


מלבד זאת אני חושב שלקחת את השחקנים של מכבי ולפרק אותם לאלמנטים בדידים זאת טעות חמורה , אם צוות האימון יוכל להרכיב ולגבש הרכב יציב עם רוטציה קבועה יחסית , ואם במכבי לא יעשו קבוצה אחת ליורוליג ואחת לליגה (כמובן שיהיה שינוי בשחקנים הפותחים , אבל הוא צריך להיות מינימאלי) , מה שיצור מחנאות והבדלי מעמדות גדולים , אזי לקבוצה הזאת יש יופי של פוטנציאל.
סמל אישי של המשתמש
ankram
 
הודעות: 7673
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:35

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי jol9 » 30 אוגוסט 2017, 11:58

אנקראם, אני מסכים עם החלק שכתבת בסוף. אני גם לא אוהב לפרק את הסגל לגורמים, בטח ובטח כשאנחנו לא ממש מכירים את כל השחקנים, וכשהסגל הוא חדש לחלוטין.

בגלל זה אני גם אם אני צריך לתת הערכה לגבי הביצועים של הקבוצה הזאת, אני בשום אופן לא אוכל להגיד שהעונה הזאת תהיה גרועה יותר מהשתיים האחרונות. בדיוק ההיפך.
אני חושב שמכבי בהחלט מסוגלת לתת עונה סבירה יחסית ולהילחם על הצלבה, ולפני שאחדש מתנפל עליי, כל מה שהוא אמר אתמול בנושא ה"כשלון", אני מסכים איתו לגמרי, ולכן
אשנה את הניסוח - הצוות המקצועי של מכבי והשחקנים, מסוגלים לנפק עונה סבירה ולהילחם על ההצלבה, אבל בשורה התחתונה מבחינת המועדון, זה יהיה כשלון אם לא תהיה הצלבה. הכשלון אם יהיה,
הוא על הראש של ההנהלה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי toja27 » 30 אוגוסט 2017, 13:49

ankram כתב:
jol9 כתב:
reuelc כתב:
roy1000 כתב:אני כבר לא כותב פה, אבל אני אניח את זה ואלך.

הסגל שהורכב פה הוא החלש בהיסטוריה של מכבי. בנו קבוצה עם אפס מחשבה, אפס אינטילגנציה, אפס התאמה בין השחקנים ואפס הגנה. העונה הזו ככל הנראה תהיה עוד עונה של השפלות כמו העונות הקודמות. מקום 14-16 ביורוליג והרבה הפסדים בארץ.

ג'קסון הוא שחקן סוליסט שלחלוטין לא מתאים לאירופה. את הנקודות שלו הוא ישים כמובן על חשבון הקבוצה.

נוריס קול זה שחקן גמור שלא במקרה הגיע למכבי בגרוש וחצי. אני אהיה מאוד מופתע אם הוא יסיים פה את העונה.

דשון תומאס שחקן יורוקאפ בינוני במקרה הטוב. גם בזה אני לא בטוח.

בולדן לא שייך לרמות האלו בגילו ובספק גדול אם יצליח להתאים את עצמו ליורוליג.

פארחובסקי/טיוס - סנטרים סבירים ברמת יורוליג נמוכה מהממוצע. שניהם כנראה כבר בשלב היורד בקריירה שלהם.

קיין - פרחח שלא מתאים למכבי בשום צורה. לדעתי לא יסיים את העונה.

רול - לא שייך ליורוליג בשום עולם.

דיברתולומיאו/כהן - בשום סרט לא אמורים לשחק במכבי ולא יהיו פה יותר מעונה.

משעור - פוטנציאל מעניין בתור ישראלי. אם יחלים מהפציעות ויחזור לכושר של שנה שעברה יכול להיות אפקטיבי גם ביורוליג.

להערכתי ספאחייה ישים את המפתחות לפני הסילבסטר ויחזור לארה"ב. אחריו יבוא גודס שאולי יסיים את העונה ואולי לא. לפחות שני זרים יעזבו/יוחלפו במהלך העונה ותהיה חגיגה רבתי של הישראלים שהועזבו (פניני/יוגב ובייחוד מקל) על מכבי בשלל ראיונות של שמחה לאיד.

אני מעריך שלא יותר מ 2-3 שחקנים מהסגל שיתחיל את העונה הזו יישארו פה לתחילת העונה הבאה.

אני לא מתכוון לצפות בעוד עונה של בזיון, אבל לכל מי שכבר היה בסרט הזה ומוכן לעבור את זה שוב - more power to him.

תהנו.


ליצן


עמוק.
אתה מוזמן להתייחס לעניין, או לא להתייחס בכלל.

דברים כאלה לא עובדים כאן יותר.


אני חושב שרועי הולך על כיוון ה worst case scenario , דברים כאלו אפשר להגיד על כל קבוצה , ואם זה קורה לצאת גדול , בוודאי בהקשר של קבוצה חדשה כמו מכבי , יש לציין שבפורומים אחרים הוא הרבה פחות פסימי , כנראה שהוא כותב פה , כדי לעצבן.

התגבוה שלו פה פשוט לא מסתדרת עם מה שהוא כתב בתפוז :

רכזים: ג'קסון וקול.
על פניו, שידרוג אדיר לעומת אשתקד, כששני יוצלחים כחול לבן, יותר הרסו ויותר נפצעו, מאשר ניהלו משחק.
מן סתם, יש לראות כיצד הם ישחקו, כיצד ידעו להפעיל את חבריהם, הגנה ואם יכולים לשחק גם יחד בחמישייה.

קלעים: קול (ישחק גם וגם), רול, דיבה, קיין.
סגנונות שונים. קיין הוא להגנה, ריבאונד, חדירות ופחות לקליעה. קול למשחק מהי ודיבה לקליעה נטו.
אין לנו גאודלוק, כוכב על, אבל יש מגוון ואי תלות בשחקן בודד.

סמול: תומאס, משעור, זוסמן, רול.
רול יכול לשחק בשלוש העמדות, שחקן חכם ובעמדה 3, לטעמי, הכי יעיל, בעיקר בהפעלת הגבוהים. (הפעיל נהדר את שטימץ' ואת קלארק בעונה שעברה). תומאס הוא סימן שאלה גדול. לא ברור מה הערך המוסף שלו.
זוסמן יקבל דקות בליגה, משעור חייב להוכיח שהוא שייך לרמה הזו.
נראית כעמדה בעייתית ולא סגורה, אבל צריך להתפשר ועדיף בעמדה זו, שניתנת לתחלופה עם שלושה גארדים, או שלושה גבוהים ברוטציה.

פאואר: עוד סימן שאלה עצום. כהן ובולדן, יחד עם תומאס כ-4 מידי פעם, זה או בינגו של בולדן או נפילה בעייתית ומשעור הרבה בארבע. קשה לדעת, אבל ביחס לאלכסנדר, קצת פניני ומאית סמית, זה בטח עדיף.

סנטרים: עמדה מכוסה לא רע, לטעמי. טיוס נותן בדיוק את מה שפרח לא נותן וההפך. ריבאונד שניהם יקחו, חסימות שניהם יתנו בשפע. אחד יתן מסה, כוח, פיזיות ויד רכה מחצי מרחק, השני יראה ריחופים, הגנה ודאנקים מעל הטבעת.
שגב הוא בעיקר לליגה, אם ספאחיה יחליט בחוק הרוסי, לתת לרח את המנוחה במחזור כזה או אחר.
לאור הכלום של אשתקד, זה בטח שידרוג עצום.


מלבד זאת אני חושב שלקחת את השחקנים של מכבי ולפרק אותם לאלמנטים בדידים זאת טעות חמורה , אם צוות האימון יוכל להרכיב ולגבש הרכב יציב עם רוטציה קבועה יחסית , ואם במכבי לא יעשו קבוצה אחת ליורוליג ואחת לליגה (כמובן שיהיה שינוי בשחקנים הפותחים , אבל הוא צריך להיות מינימאלי) , מה שיצור מחנאות והבדלי מעמדות גדולים , אזי לקבוצה הזאת יש יופי של פוטנציאל.

אם זה באמת אותו אחד אז זה באמת כבר סוג של טרולינג. לא פחות גרוע מההוא שמכר לנו מקרי פלוס רובינסון.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10687
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי roy1000 » 30 אוגוסט 2017, 14:13

אנקראם אתה מזכיר לי עכשיו למה אני כבר לא כותב פה. אתה חושב שמשעמם לי בחיים ושאני כותב דברים בפורומים אחרים? מאיפה הבאת את זה? אני אפילו לא יודע מה זה תפוז.

כתבתי את הדברים בדיוק כמו שאני רואה אותם. יכול להיות שאני לא מבין מהחיים שלי בכדורסל ושהכל שטויות. לא כתבתי על שום worst case scenario.

במכבי חזרו בדיוק על אותן טעויות משנה שעברה. לקחו אוסף של שחקנים שלא מתאים בשום דבר אחד לשני. לקחו שוב שחקן גמור (קול) רק בגלל שיש לו הסטוריה ב- NBA. לקחו שוב שחקן סוליסט (ג'קסון) עם IQ של אפס שלא מתאים לשחק באירופה וייקח לו המון זמן להסתגל לדעתי.

יכול מאוד להיות שאין לי מושג ואני לא הולך להתווכח על זה, אבל לדעתי הסגל השנה חלש יותר משנה שעברה ויש סיכוי טוב מאוד שהעונה הזו תהיה אפילו גרועה יותר (לא בדקתי את הסגלים של כל המתחרות ביורוליג). רוצה לחשוב אחרת? סבבה, אבל אל תזיין את השכל כאילו אני כותב דברים אחרים בכל מיני פורומים אחרים. אני לא כותב בשום פורום אחר של מכבי או כל קבוצה אחרת.

נ.ב. זה גם קצת מעליב כי ברור שמי שכתב את מה שהבאת הוא ילד.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי שועל » 30 אוגוסט 2017, 14:39

זה רועי מרום בתפוז.
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15789
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 30 אוגוסט 2017, 14:43

roy1000 כתב:אנקראם אתה מזכיר לי עכשיו למה אני כבר לא כותב פה. אתה חושב שמשעמם לי בחיים ושאני כותב דברים בפורומים אחרים? מאיפה הבאת את זה? אני אפילו לא יודע מה זה תפוז.

כתבתי את הדברים בדיוק כמו שאני רואה אותם. יכול להיות שאני לא מבין מהחיים שלי בכדורסל ושהכל שטויות. לא כתבתי על שום worst case scenario.

במכבי חזרו בדיוק על אותן טעויות משנה שעברה. לקחו אוסף של שחקנים שלא מתאים בשום דבר אחד לשני. לקחו שוב שחקן גמור (קול) רק בגלל שיש לו הסטוריה ב- NBA. לקחו שוב שחקן סוליסט (ג'קסון) עם IQ של אפס שלא מתאים לשחק באירופה וייקח לו המון זמן להסתגל לדעתי.

יכול מאוד להיות שאין לי מושג ואני לא הולך להתווכח על זה, אבל לדעתי הסגל השנה חלש יותר משנה שעברה ויש סיכוי טוב מאוד שהעונה הזו תהיה אפילו גרועה יותר (לא בדקתי את הסגלים של כל המתחרות ביורוליג). רוצה לחשוב אחרת? סבבה, אבל אל תזיין את השכל כאילו אני כותב דברים אחרים בכל מיני פורומים אחרים. אני לא כותב בשום פורום אחר של מכבי או כל קבוצה אחרת.

נ.ב. זה גם קצת מעליב כי ברור שמי שכתב את מה שהבאת הוא ילד.

אני חושב שאתה קצת מזלזל בג'קסון שלא בצדק, ושופט את קול לחומרא לפני שראינו מה הוא עושה על המגרש.
לדעתי, גם אם מכבי חירבנה את זה עם חלק משחקני הרכש, יש פה כמה כלים טובים, שאפשר יהיה לייצר בעזרתם קבוצה מנצחת.

גם אם זה אומר להחתים עוד שחקן או שניים במהלך העונה. בסופו של דבר זה קורה במועדונים גדולים לא פחות ממכבי.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי arel123 » 30 אוגוסט 2017, 14:50

roy1000 כתב:אנקראם אתה מזכיר לי עכשיו למה אני כבר לא כותב פה. אתה חושב שמשעמם לי בחיים ושאני כותב דברים בפורומים אחרים? מאיפה הבאת את זה? אני אפילו לא יודע מה זה תפוז.

כתבתי את הדברים בדיוק כמו שאני רואה אותם. יכול להיות שאני לא מבין מהחיים שלי בכדורסל ושהכל שטויות. לא כתבתי על שום worst case scenario.

במכבי חזרו בדיוק על אותן טעויות משנה שעברה. לקחו אוסף של שחקנים שלא מתאים בשום דבר אחד לשני. לקחו שוב שחקן גמור (קול) רק בגלל שיש לו הסטוריה ב- NBA. לקחו שוב שחקן סוליסט (ג'קסון) עם IQ של אפס שלא מתאים לשחק באירופה וייקח לו המון זמן להסתגל לדעתי.

יכול מאוד להיות שאין לי מושג ואני לא הולך להתווכח על זה, אבל לדעתי הסגל השנה חלש יותר משנה שעברה ויש סיכוי טוב מאוד שהעונה הזו תהיה אפילו גרועה יותר (לא בדקתי את הסגלים של כל המתחרות ביורוליג). רוצה לחשוב אחרת? סבבה, אבל אל תזיין את השכל כאילו אני כותב דברים אחרים בכל מיני פורומים אחרים. אני לא כותב בשום פורום אחר של מכבי או כל קבוצה אחרת.

נ.ב. זה גם קצת מעליב כי ברור שמי שכתב את מה שהבאת הוא ילד.

אתה מגזים עם כל התיאורים האלה על השחקנים, אולי זה בגלל האכזבה הרבה מהקבוצה ומההנהלה בשנים האחרונות, אבל לא צריך להשמיץ ולהקטין ככה שחקנים שהם טובים.
אני לא אומר שהכל מצוין השנה בסגל ואני כן מסכים עם זה שעשו הרבה טעויות בבנייה של הקבוצה העונה .

אבל ג'קסון הוא שחקן מעולה שכן יכול להתאים את עצמו ליורוליג, יש לו כמעט את כל מה שצריך בהתקפה הוא חודר מעולה מוסר נהדר בפיק אנד רול וגם בכללי, מהיר וכו' .
גם קול הוא עדיין לא שחקן גמור עם כל הכבוד, ושאר הדברים שאמרת על השחקנים בהודעה שלך זה פשוט הגזמה אחת גדולה .
כנל על בולדן, מאיפה ידוע לך שהוא לא יכול להתמודד ברמות האלה, למה ישר לפסול שחקנים מבלי בכלל שראית אותם מתמודדים ברמות האלה. ועזוב את זה שיש לו יכולות מספיק טובות בשביל להסתגל ליורוליג .

ושלא תחשוב לא נכון, אני לא תומך בהנהלה ממש לא, פשוט לדעתי ככה להקטין שחקנים רק בגלל שיש אכזבה מהמועדון זה פשוט מגוחך, ואני מתערב במאה אחוז שאתה בקושי ראית משחקים של ג'קסון כנל של בולדן (סתם דוגמה)
4.10 נכנס להיכל המכבים !

תמונה
סמל אישי של המשתמש
arel123
 
הודעות: 6014
הצטרף: 14 יולי 2016, 17:50

Re: סיכום עונת המלפפונים ותחזיות

הודעהעל ידי er79 » 30 אוגוסט 2017, 15:02

לא התגעגענו לפסימיות שלך. להגיד שהסגל של העונה גרוע מההוא של העונה שעברה זו הגזמה פרועה אבל נראה מי צדק ומי לא. מעבר לזה אין לי מה להרחיב.
er79
 
הודעות: 9526
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־17 אורחים