טורניר כרתים: מכבי ת"א נגד קאזאן, שישי, 18:00, ספורט 5

[er79]

אתה מגזים לגבי קיין. הכלאה בין ווימס לפרקינס? עוד לא עשה כלום כדי להימנות באותה שורה עימם. שומר טוב מאוד, טיפש בהתקפה, וכמו שציינת קלעי גרוע ובמיוחד מהעונשין. בוא נמתין עם הכתרים שקשרת לו. אם הוא ישתק את הגארדים של היריבה הגנתית ויקטוף ריבאונדים ויתקרב ל-10 נקודות למשחק מבחינתי דיינו. התקפית לא רואה את זה קורה אבל הלוואי

[החציל האצטקי]

המסקנות הן לא על סמך משחקי האימון.

בהחלט אפשר לנתח התנהלות של קבוצה בקיץ, וההתנהלות של מכבי לא הייתה טובה.

Sent from my MIX using Tapatalk

זו קביעה קלה מאוד.
אי אפשר לצפות מקבוצה שהתנהלה בצורה כל כך שערורייתית במשך שנים לבוא בקיץ אחד ולשנות הכל על הצד הטוב ביותר, בטח כשניקולה ואבי אבן עדיין מחזיקים בכוח כזה בתוך הצוות המקצועי.
כן עשו פה כמה צעדים מעניינים, אפילו אמיצים (גם אם בבירור נדרשים), וחלקם באמת טובים (אני בהחלט רואה פה כמה שחקנים שיוכלו להמשיך איתנו לכמה עונות).
זו התחלה.

צריך לחשוב עכשיו כמה רע זה יכול להראות אם נמשיך לעוד עונת כשלון והדברים לא יתחברו. לתחושתי, הפוטנציאל לקריסה גבוה מדי כרגע, ורכש נוסף יכול בהחלט להרגיע את העניינים.

בינתיים מה שהצלחנו לראות ממכבי זה רוסטר רחב אבל מעט מדי סימני קריאה לגבי השחקנים שבאמת יכולים לסחוב אותה לנצחונות בכל משחק ביציבות.
אפשר יהיה לגנוב משחקים סטייל מלאגה עם הרוטציות האינסופיות, אבל זה לא משהו שיחזיק פה לאורך זמן. גם החזרה של קול לא תפתור את הבעיות של מכבי בכנפיים, וצריך יהיה לתת שם פתרון בדחיפות.

[החציל האצטקי]

אתה מגזים לגבי קיין. הכלאה בין ווימס לפרקינס? עוד לא עשה כלום כדי להימנות באותה שורה עימם. שומר טוב מאוד, טיפש בהתקפה, וכמו שציינת קלעי גרוע ובמיוחד מהעונשין. בוא נמתין עם הכתרים שקשרת לו. אם הוא ישתק את הגארדים של היריבה הגנתית ויקטוף ריבאונדים ויתקרב ל-10 נקודות למשחק מבחינתי דיינו. התקפית לא רואה את זה קורה אבל הלוואי

ברור שזו הגזמה, כי הוא לא אתלט בלבל של שניהם (גם אם אתלט לא רע), אבל הוא שחקן יעיל מאוד.
אני גם לא חושב שהוא כזה טומטום כמו שעושים ממנו.

אני רואה אותו מגיע ל10 נקודות די בקלות כי כמו שאמרתי- הוא משיג את הנקודות שלו וזה למרות הבעיות בקליעה.
היתרונות שהוא מביא בהשוואה ליתר הגארדים הם בלעדיים ולכן אין ברירה אלא לתת לו לשחק ולצבור בטחון.

[גל גל]

הוא שחקן משלים מעולה ונכנס לנישה הקבוצתית בצורה טובה
הוא מוסר הוא שומר מעולה סוחט עבירות חודר טוב ולוקח המון המון ריבאונדים ...שחקן האסל
זה מה שנקבל ממנו

[MTA2311]

המסקנות הן לא על סמך משחקי האימון.

בהחלט אפשר לנתח התנהלות של קבוצה בקיץ, וההתנהלות של מכבי לא הייתה טובה.

Sent from my MIX using Tapatalk

זו קביעה קלה מאוד.
אי אפשר לצפות מקבוצה שהתנהלה בצורה כל כך שערורייתית במשך שנים לבוא בקיץ אחד ולשנות הכל על הצד הטוב ביותר, בטח כשניקולה ואבי אבן עדיין מחזיקים בכוח כזה בתוך הצוות המקצועי.
כן עשו פה כמה צעדים מעניינים, אפילו אמיצים (גם אם בבירור נדרשים), וחלקם באמת טובים (אני בהחלט רואה פה כמה שחקנים שיוכלו להמשיך איתנו לכמה עונות).
זו התחלה.

צריך לחשוב עכשיו כמה רע זה יכול להראות אם נמשיך לעוד עונת כשלון והדברים לא יתחברו. לתחושתי, הפוטנציאל לקריסה גבוה מדי כרגע, ורכש נוסף יכול בהחלט להרגיע את העניינים.

בינתיים מה שהצלחנו לראות ממכבי זה רוסטר רחב אבל מעט מדי סימני קריאה לגבי השחקנים שבאמת יכולים לסחוב אותה לנצחונות בכל משחק ביציבות.
אפשר יהיה לגנוב משחקים סטייל מלאגה עם הרוטציות האינסופיות, אבל זה לא משהו שיחזיק פה לאורך זמן. גם החזרה של קול לא תפתור את הבעיות של מכבי בכנפיים, וצריך יהיה לתת שם פתרון בדחיפות.

אי אפשר להשתמש בעובדה שניקולה ואבי עדיין פה כנסיבה מקלה. להפך, זה חלק מהותי בההתנהלות הבעייתית.

מכבי שחררה את כל הסגל הקודם, ואז בנתה סגל חדש בדיוק באותה צורה, רק בהרבה פחות כסף. מחליפים לפני שחקנים מובילים (ככה שנוצר מצב שאין באמת sg בסגל), עמדה 3 חלשה, עמדה 4 שבנויה רק משחקן רוקי מהאדריאטית ועמדה 5 שבנויה משני מחליפים.

אז יכול להיות שזאת קביעה קלה. מכבי לא עשתה יותר מדי בשביל להקשות עליי הקיץ.



Sent from my MIX using Tapatalk

[החציל האצטקי]

אי אפשר להשתמש בעובדה שניקולה ואבי עדיין פה כנסיבה מקלה. להפך, זה חלק מהותי בההתנהלות הבעייתית.

מכבי שחררה את כל הסגל הקודם, ואז בנתה סגל חדש בדיוק באותה צורה, רק בהרבה פחות כסף. מחליפים לפני שחקנים מובילים (ככה שנוצר מצב שאין באמת sg בסגל), עמדה 3 חלשה, עמדה 4 שבנויה רק משחקן רוקי מהאדריאטית ועמדה 5 שבנויה משני מחליפים.

אז יכול להיות שזאת קביעה קלה. מכבי לא עשתה יותר מדי בשביל להקשות עליי הקיץ.

לא. הסגל החדש לא נבנה באותה צורה.
בשנה שעברה היו פה "סופרסטארים" (עלק) והמון ישראלים שלא תרמו בכלום.
השנה לכל שחקן יש צ'יפ על הכתף וכולם חייבים לשחק כדי להוכיח את עצמם, וזה כבר נראה יותר טוב. הרוסטר הישראלי נראה טוב פי מיליון בערך.

יש בסגל שלושה סקנד גארדים. קיין, רול ודיברתולומאו. יש שני רכזים- קול וג'קסון.
אם מכבי תושיב כל אחד מהם בעמדה שלו כמו שצריך ונבן יבנה את ההיררכיה בחוכמה אנחנו גם נראה שהעמדות האלה הן לא הבעיה שלנו בסגל.
אתה תגיד מחליפים לפני מובילים, אבל כשהחתימו את מייקל רול בתוך הרכש הראשון כנראה שהיה איזה הזוי שהאמין שהוא שחקן חמישיה ביורוליג.
גם עמדות 4 ו-5 נראות בסדר על הנייר. בעמדה 5 שני המחליפים הם בסה"כ שחקנים של 14 נקודות מדד כ"א בסדר גודל של 20 דקות למשחק. אפשר להסתדר.
ההימור על בולדן לא היה הכרחי אבל הוא הימור לגיטימי ואולי גם עדיף על ההימור על הברכיים השבורות של קווינסי מילר. רק הזמן יגיד. גם תומאס הוא לא הבעיה של מכבי.

בעמדה 3 באמת שאין לנו כלום, ושם צריכים לבוא התיקונים המיידיים. עוד רכש אחד טוב, ולמכבי כבר יהיו מספיק כלים ועומק כדי להצליח לעשות עונה טובה.
ספאחיה, בטח אחרי הסיבוב בNBA, בהחלט נראה לי כמו אחד שיכול לנהל את הסגל הרחב הזה בהצלחה ולמצוא את המקום לכל אחד.

[MTA2311]

אי אפשר להשתמש בעובדה שניקולה ואבי עדיין פה כנסיבה מקלה. להפך, זה חלק מהותי בההתנהלות הבעייתית.

מכבי שחררה את כל הסגל הקודם, ואז בנתה סגל חדש בדיוק באותה צורה, רק בהרבה פחות כסף. מחליפים לפני שחקנים מובילים (ככה שנוצר מצב שאין באמת sg בסגל), עמדה 3 חלשה, עמדה 4 שבנויה רק משחקן רוקי מהאדריאטית ועמדה 5 שבנויה משני מחליפים.

אז יכול להיות שזאת קביעה קלה. מכבי לא עשתה יותר מדי בשביל להקשות עליי הקיץ.

לא. הסגל החדש לא נבנה באותה צורה.
בשנה שעברה היו פה "סופרסטארים" (עלק) והמון ישראלים שלא תרמו בכלום.
השנה לכל שחקן יש צ'יפ על הכתף וכולם חייבים לשחק כדי להוכיח את עצמם, וזה כבר נראה יותר טוב. הרוסטר הישראלי נראה טוב פי מיליון בערך.

יש בסגל שלושה סקנד גארדים. קיין, רול ודיברתולומאו. יש שני רכזים- קול וג'קסון.
אם מכבי תושיב כל אחד מהם בעמדה שלו כמו שצריך ונבן יבנה את ההיררכיה בחוכמה אנחנו גם נראה שהעמדות האלה הן לא הבעיה שלנו בסגל.
אתה תגיד מחליפים לפני מובילים, אבל כשהחתימו את מייקל רול בתוך הרכש הראשון כנראה שהיה איזה הזוי שהאמין שהוא שחקן חמישיה ביורוליג.
גם עמדות 4 ו-5 נראות בסדר על הנייר. בעמדה 5 שני המחליפים הם בסה"כ שחקנים של 14 נקודות מדד כ"א בסדר גודל של 20 דקות למשחק. אפשר להסתדר.
ההימור על בולדן לא היה הכרחי אבל הוא הימור לגיטימי ואולי גם עדיף על ההימור על הברכיים השבורות של קווינסי מילר. רק הזמן יגיד. גם תומאס הוא לא הבעיה של מכבי.

בעמדה 3 באמת שאין לנו כלום, ושם צריכים לבוא התיקונים המיידיים. עוד רכש אחד טוב, ולמכבי כבר יהיו מספיק כלים ועומק כדי להצליח לעשות עונה טובה.
ספאחיה, בטח אחרי הסיבוב בNBA, בהחלט נראה לי כמו אחד שיכול לנהל את הסגל הרחב הזה בהצלחה ולמצוא את המקום לכל אחד.

זה לא משנה אם מחתימים את סילי לפני גאודולוק או את רול לפני קול. שוב, הסגנון בבנייה הוא חד משמעית אותו סגנון, רק שהשנה אין כסף, ולכן אין פה סופרסטארים.

קיין הוא 1-3 כשהיעדר הקליעה דווקא הופך אותו למתאים פחות לעמדה 2. רול ודיברתולומיאו לא ממש ראויים לדיון מבחינתי. רול לא צריך להיות כאן וג'ון לא אמור להיות פאקטור ביורוליג. יכול להיות שהעמדה הזאת לא תהיה הבעיה של מכבי, אבל רק בגלל שיש עמדות בעיתיות יותר, בטח לא בגלל שמכבי בנתה אותה כמו שצריך.

לגבי בולדן, אין לי בעיה עם עצם ההימור עליו. יש לי בעיה גדולה עם זה שהוא אמור להחזיק עמדה לבד (תומאס הוא לא 4, כמו שראד לא היה 4).

קיצר, לא ראיתי שום דבר שונה ממכבי הקיץ. ובתכלס, גם אין סיבה שנראה. האנשים הם אותם אנשים כמו שאמרת בעצמך.



Sent from my MIX using Tapatalk

[jol9]

מסכים עם אחדש... המסקנות כאן מוקדמות מדי.

בשלב הזה אפשר לבחון את רמת האנרגיות והמחויבות וכאלה דווקא ראיתי.
מבחינה מקצועית נטו קשה לדעת איך דברים עוד יתחברו.

אני לא מאוד אופטימי אמנם, אבל הציפיות שלי הוא לא גבוה. לתת עונה טובה יותר
מהקודמת ולהתמודד על ההצלבה.

המסקנות הן לא על סמך משחקי האימון.

בהחלט אפשר לנתח התנהלות של קבוצה בקיץ, וההתנהלות של מכבי לא הייתה טובה.

Sent from my MIX using Tapatalk

ברור. אבל מרבית הדיונים כאן היו מקצועיים על סמך המשחק/ים שראינו. זה לדעתי עוד קצת מוקדם.
זה שנקודת ההתחלה היא באופן כללי לא ממש טובה, זה כבר סיפור אחר.

[החציל האצטקי]

אין דבר כזה "לא ראויים לדיון" מרגע שהם בסגל מבחינתי. אם הם פה, צריך לראות מה אפשר להוציא מהם.
תומאס הוא לא 4 אבל הוא גם לא 3. הוא סקורר טווינר שיצטרכו למצוא את ההרכבים הנכונים כדי למזער את הנזק שלו בהגנה ובריבאונד ולהנות מהתרומה ההתקפית שלו (ויש כזאת, אין מנוס מלהודות בזה).

לקיין יש מקום בעמדה 2, בטח ליד שני רכזים סקוררים כמו פייר ונוריס. שחקן לא שגרתי באירופה אבל יש שחקנים עם תכונות דומות בNBA (נאמר, לאנס סטיבנסון).
באידיאל הוא באמת היה שחקן מחליף מצויין אבל כרגע אני לא רואה פתרון יותר טוב ממנו בעמדה 2 (אפילו 2-3).

העובדה שהוא פיט טוב ליד ג'קסון וקול יכולה לתת להנהלה שקט כדי לרכז מאמץ בחיזוק בעמדה 3. את יתר הדקות שיהיו פנויות בקו האחורי יאכלו דיברתולומאו, רול, זוסמן ומשעור בתאבון רב.
אני מניח שהם לא מודאגים כמוני כרגע, אבל יש להם עוד שבוע-שבועיים לחיות באילוזיה שהסגל הנוכחי מספיק. הוא כנראה לא.

[MTA2311]

צריך לראות מה אפשר להוציא מהם כמובן, אבל אי אפשר להגיד "למכבי אין בעיה בעמדה 2 כי הביאו את רול ודיברתולומיאו". זה לא רציני.

בכל מקרה, גם אם היה אפשר להסיק משהו ממשחקי הכנה, ובאמת שאי אפשר, ברור שהכל יראה שונה לחלוטין, גם היררכית, כשקול יחזור.

Sent from my MIX using Tapatalk

[החציל האצטקי]

אני חושב שאם קול היה משחק, הבעיות היו בולטות אפילו יותר.
הקומבינה של ג'קסון ביחד עם קול לא תחזיק. מצד שני, אני מאמין שהם כן מסוגלים לתת 40 דקות טובות בעמדה 1. קול גם ייתן אימפקט חיובי בהגנה.

[MTA2311]

קול חוזר= פחות דקות של ג'קסון. רק זה חיובי מבחינתי.

Sent from my MIX using Tapatalk

[Gordonword]

מחר מכבי תיבחן מול קבוצת יורוליג טובה, ככה שלא
צריך לחכות 19 יום.
אני חושב שהתחזית שלך הולכת לקיצון של כל הדברים הלא טובים.

איזו תחזית היית נותן בעונת פארגו-פרקינס בתקופת ההכנה?

אני לא חושב שהמשחק הקרוב ייתן לך הרבה אינדיקציות מעבר למה שידוע עד עכשיו.

התחזית שלי מתבססת על הסגל ועל דברים שראיתי במשחקי האימון ורק איששו את מה שחשבתי מראש. מי שחושב שאפשר לקחת אוסף של שחקני דרג שני בליגה הישראלית ולהוסיף להם כמה שחקנים מבוגרים ברמה של מחליפי יורוליג, שחקן צעיר מהליגה האדריאטית, עוד שחקן NBA גמור ועוד שחקן D-LEAGUE ולחשוב שתצא פה קבוצות יורוליג פשוט טועה.

בעונת פארגו-פרקינס היו לך מספר שחקני יורוליג מוכחים כמו בורשטיין, בלו, אליהו, שארפ ועליהם הוספת את סופו, פניני, איידסון (MVP יורוקאפ). הייתה פגיעה בול עם פרקינס ופארגו שזה היה למעשה הדובדבן שאיפשר לך לעשות עונה טובה, אבל גם אם הם היו פחות טובים היה אפשר לעשות הצלבה.

אין בכלל מה להשוות לסגל הנוכחי. בוא נדבר שוב אחרי המשחק מול באמברג. נראה לי שהדיון מוצה לפי שעה.

בוא רק נגיד גם שבורשטיין כבר היה גמור, שארפ היה בפנסיה, אליהו משחק בצד אחד של המגרש ופניני עוד לא ממש היה
שחקן יורוליג מוכח.

אני חושב שהסגל ההוא היה גם לא משהו על הנייר.

צריך לראות איך הקבוצה תתחבר ואיזה אופי ספאחיה יצליח להקנות לה.

פייר? מרגיש לי שזאת הבנייה הכי גרועה שהייתה מאז שאני עוקב אחרי מכבי.
מעולם לא הייתי פסימי ככה, לא בקיץ של עונת פארגו-פרקינס וגם לא בקיץ שלפני עונת היקמן-לוגאן.
קו אחורי קטן פיזית גם ברמת הליגה התאילנדית, שחקן כל כך חד גוני בעמדה 3, ילד לבד בעמדה 4 וכמעט 0 ספסל, אני נאלץ להסכים איתו.

לדעתי הטעות הכי גדולה של הקיץ הייתה ללכת על פייר ג׳קסון, הוא מהיר כמו שד, אבל לא מפצה על הגמדיות שלו עם קליעה בניגוד לשחקני סיינה בעבר מקנטייר ובובי בראון (ואפילו לא ברמה של מקאלב שלא נחשב לקלעי גדול).

אגב אני עכשיו רואה שבובי גבוה ממנו ב10 ס״מ, אז לא רלוונטי.

[החציל האצטקי]

ג'קסון, כמו בולדן, הוא קלעי הרבה יותר טוב ממה שהראה עד עכשיו במכבי. זה יבוא.

[אחדשיודע]

אתה תגיד מחליפים לפני מובילים, אבל כשהחתימו את מייקל רול בתוך הרכש הראשון כנראה שהיה איזה הזוי שהאמין שהוא שחקן חמישיה ביורוליג.

מכבי החתימה את רול על חוזה של 550 לשנתיים (275 אלף דולר לעונה, בדיוק כמו קיין) לפי סגל ופיק. אני בספק גדול אם בנו עליו כשחקן חמישייה (או אפילו אם ידעו באיזה עמדה הם רוצים לשחק איתו), אוי ואבוי אם כן. מכבי כזכור גם הייתה קרובה להחתים את ג'ורדן מקריי, לפני נוריס קול - שזה סימן שכן חיפשו שחקן חמישייה לצידו של ג'קסון. אני גם די בטוח שחשבו/חושבים ברצינות על האופציה של ג'קסון+קול בחמישייה, לפחות כשהחתימו את האחרון. בקיצור, עקום. ואם יקפיצו את קיין לחמישייה ("מחליף טוב לשתי עמדות הגארד"), סימן שכל "התוכניות" המדהימות שלהם התחרבשו.

[החציל האצטקי]

הבניה עקומה, התוכניות השתבשו.
הכל טוב. הן משתבשות או משתנות ברוב קבוצות הכדורסל.
השאלה כרגע היא איך מכבי תתאים את עצמה.

[אחדשיודע]

התוכניות אולי לרוב משתבשות/משתנות, אבל במכבי הנוכחית זה קורה עוד לפני שמתחילה העונה. ופה הבעיה.
אין ספק שהמבחן של מכבי הוא לדעת לטפל בזה. היא לא עמדה בו בהצלחה בשנים האחרונות, אבל נחכה ונראה.

[MTA2311]

אני לא רואה אף תכנית. הכל אילתור אחד גדול.

Sent from my MIX using Tapatalk

[שמואל1]

אני לא רואה אף תכנית. הכל אילתור אחד גדול.

Sent from my MIX using Tapatalk

כשדני פדרמן מפיל עסקאות על 30 אלף דולר, אין ברירה אלא לאלתר.

[jol9]

מחר מכבי תיבחן מול קבוצת יורוליג טובה, ככה שלא
צריך לחכות 19 יום.
אני חושב שהתחזית שלך הולכת לקיצון של כל הדברים הלא טובים.

איזו תחזית היית נותן בעונת פארגו-פרקינס בתקופת ההכנה?

אני לא חושב שהמשחק הקרוב ייתן לך הרבה אינדיקציות מעבר למה שידוע עד עכשיו.

התחזית שלי מתבססת על הסגל ועל דברים שראיתי במשחקי האימון ורק איששו את מה שחשבתי מראש. מי שחושב שאפשר לקחת אוסף של שחקני דרג שני בליגה הישראלית ולהוסיף להם כמה שחקנים מבוגרים ברמה של מחליפי יורוליג, שחקן צעיר מהליגה האדריאטית, עוד שחקן NBA גמור ועוד שחקן D-LEAGUE ולחשוב שתצא פה קבוצות יורוליג פשוט טועה.

בעונת פארגו-פרקינס היו לך מספר שחקני יורוליג מוכחים כמו בורשטיין, בלו, אליהו, שארפ ועליהם הוספת את סופו, פניני, איידסון (MVP יורוקאפ). הייתה פגיעה בול עם פרקינס ופארגו שזה היה למעשה הדובדבן שאיפשר לך לעשות עונה טובה, אבל גם אם הם היו פחות טובים היה אפשר לעשות הצלבה.

אין בכלל מה להשוות לסגל הנוכחי. בוא נדבר שוב אחרי המשחק מול באמברג. נראה לי שהדיון מוצה לפי שעה.

בוא רק נגיד גם שבורשטיין כבר היה גמור, שארפ היה בפנסיה, אליהו משחק בצד אחד של המגרש ופניני עוד לא ממש היה
שחקן יורוליג מוכח.

אני חושב שהסגל ההוא היה גם לא משהו על הנייר.

צריך לראות איך הקבוצה תתחבר ואיזה אופי ספאחיה יצליח להקנות לה.

פייר? מרגיש לי שזאת הבנייה הכי גרועה שהייתה מאז שאני עוקב אחרי מכבי.
מעולם לא הייתי פסימי ככה, לא בקיץ של עונת פארגו-פרקינס וגם לא בקיץ שלפני עונת היקמן-לוגאן.
קו אחורי קטן פיזית גם ברמת הליגה התאילנדית, שחקן כל כך חד גוני בעמדה 3, ילד לבד בעמדה 4 וכמעט 0 ספסל, אני נאלץ להסכים איתו.

לדעתי הטעות הכי גדולה של הקיץ הייתה ללכת על פייר ג׳קסון, הוא מהיר כמו שד, אבל לא מפצה על הגמדיות שלו עם קליעה בניגוד לשחקני סיינה בעבר מקנטייר ובובי בראון (ואפילו לא ברמה של מקאלב שלא נחשב לקלעי גדול).

אגב אני עכשיו רואה שבובי גבוה ממנו ב10 ס״מ, אז לא רלוונטי.

בקיצור... אנחנו אופטימיים...

הפורום הזה נוטה להיות צודק בגדול או טועה בגדול... which one is it going to be?