רשמית: סקוטי ווילבקין חתם במכבי ת"א

[Holiday_Armadillo]

אתה כנראה לא מכיר את ווילבקין

הוא שומר טוב, מנהל משחק טוב וקלעי שלשות מצוין
שום דבר ממה שהוא עושה כרגע לא מעיד על איזה שחקן הוא
כל המערכת הזאת לא בריאה ואף שחקן לא יראה את מה שהוא יודע, בטח לא שחקן כזה ששמו את כל המשקל עליו ולא משנה כמה חוקים יש בספינה, תמיד יצפו ממנו שיסתום את כולם או שהוא ייקבל ציון נכשל

לא סתם אנשים יותר סלחניים כלפי ריי וקלויארו, תמיד קל לסלוח לשחקנים שאין מהן ציפיות, כל מה שהם עושים זה בונוס

[toja27]

אף שחקן איכותי שחתם פה בשנים האחרונות לא "סיפק את הסחורה"
איך זה יכול להיות?

איזה שחקנים איכותיים שיחקו כאן ?

היו לא מעט האמת..

כל אחד בטלן יותר מהשני , השחקנים האיכותיים האלה..אחת הסיבות שמכבי נופלת פעם אחר פעם זו השקעה לא נכונה בשחקנים האיכותיים שלה.
הסיבה השניה, והיא מה שאתם מדברים- אין מספיק איכות אצל שאר השחקנים כדי לתמוך בשחקנים היותר מוכחים.
2 הדברים יכולים להתקיים ביחד בו זמנית.

[toja27]

אתה כנראה לא מכיר את ווילבקין

הוא שומר טוב, מנהל משחק טוב וקלעי שלשות מצוין
שום דבר ממה שהוא עושה כרגע לא מעיד על איזה שחקן הוא
כל המערכת הזאת לא בריאה ואף שחקן לא יראה את מה שהוא יודע, בטח לא שחקן כזה ששמו את כל המשקל עליו ולא משנה כמה חוקים יש בספינה, תמיד יצפו ממנו שיסתום את כולם או שהוא ייקבל ציון נכשל

לא סתם אנשים יותר סלחניים כלפי ריי וקלויארו, תמיד קל לסלוח לשחקנים שאין מהן ציפיות, כל מה שהם עושים זה בונוס

מכיר אותו ..אמנם בקושי ראיתי את המשחקים בעונה שעברה כשזכה ביורוקאפ , אבל ראיתי כמעט את כל המשחקים לפני שנתיים כששיחק עם ונאמייקר.
שם היה כינור שני לונאמייקר.
יכול להיות שלהיות האיש המרכזי בקבוצה ברמת היורוליג בקבוצה סופר לחוצה כמו מכבי , זה קצת כבד עליו.
אני לא רוצה להישמע חד משמעי לגביו בשלב הזה. יכול מאוד להיות שנראה שיפור כשכל הקבוצה תשתפר , תחת מאמן אחר למשל..

[my man]

ואני חושב שהדברים תלויים בצוות המקצועי שבידיו מפקידים את הקבוצה(מנהל מקצועי, סקאוטים, כושר, מאמן, ע. מאמן..) ואחר כך בתקציב הנמוך ועובר לבניית הסגל עם שחקנים רעים כשהמשלימים מגיעים לפני המובילים וכשהמובילים כבר מגיעים זה על בסיס מי יגיע בסכום הנמוך ביותר ולא על סמך התאמה מקצועית(וזו אולי הרעה החולה ביותר- לדוג' פארמר, ווימס, אובראיינט וכו' וכו')
וכך יוצא מצב שאין סיכוי אמיתי להצליח..

יש עוד רעות חולות אבל זה הגרעין העיקרי לדעתי..

[Holiday_Armadillo]

אתה כנראה לא מכיר את ווילבקין

הוא שומר טוב, מנהל משחק טוב וקלעי שלשות מצוין
שום דבר ממה שהוא עושה כרגע לא מעיד על איזה שחקן הוא
כל המערכת הזאת לא בריאה ואף שחקן לא יראה את מה שהוא יודע, בטח לא שחקן כזה ששמו את כל המשקל עליו ולא משנה כמה חוקים יש בספינה, תמיד יצפו ממנו שיסתום את כולם או שהוא ייקבל ציון נכשל

לא סתם אנשים יותר סלחניים כלפי ריי וקלויארו, תמיד קל לסלוח לשחקנים שאין מהן ציפיות, כל מה שהם עושים זה בונוס

מכיר אותו ..אמנם בקושי ראיתי את המשחקים בעונה שעברה כשזכה ביורוקאפ , אבל ראיתי כמעט את כל המשחקים לפני שנתיים כששיחק עם ונאמייקר.
שם היה כינור שני לונאמייקר.
יכול להיות שלהיות האיש המרכזי בקבוצה ברמת היורוליג בקבוצה סופר לחוצה כמו מכבי , זה קצת כבד עליו.
אני לא רוצה להישמע חד משמעי לגביו בשלב הזה. יכול מאוד להיות שנראה שיפור כשכל הקבוצה תשתפר , תחת מאמן אחר למשל..

הבעיה פה היא דווקא כי לא ראית כמה משחקים לפני שנה

ווילבקין ככינור שני וכמנהיג זה שני שחקנים שונים לגמרי
בשביל להיות הווילבקין של לפני שנה הוא צריך מערכת הרבה יותר ברורה, הרבה יותר אמון, יותר זמן ו..כן, רצוי גם קבוצה יותר טובה (למרות שהוא הוציא לא מעט מקבוצה לא מדהימה כמו דרוש)

[A.Parker]

כמובן שגם ספאחיה מכבה אותו בכל הזדמנות
מספיק לראות את הפריחה של קול כדי להבין את הפספוס (וכן, אני מודע לזה שמדובר בליגת האלופות)

[my man]

על קול אמרנו שזה פספוס עוד בעונה שעברה..

[Holiday_Armadillo]

על קול אמרנו שזה פספוס עוד בעונה שעברה..

מרגיש לי כאילו הרבה אנשים פה שאומרים פספוס אלה אנשים שרצו שהוא יעזוב

[my man]

על קול אמרנו שזה פספוס עוד בעונה שעברה..

מרגיש לי כאילו הרבה אנשים פה שאומרים פספוס אלה אנשים שרצו שהוא יעזוב

אני?
אני התאהבתי בו סינס דיי וואן..

[Holiday_Armadillo]

על קול אמרנו שזה פספוס עוד בעונה שעברה..

מרגיש לי כאילו הרבה אנשים פה שאומרים פספוס אלה אנשים שרצו שהוא יעזוב

אני?
אני התאהבתי בו סינס דיי וואן..

לא, לא אמרתי אתה, אמרתי ''אנשים''

[A.Parker]

על קול אמרנו שזה פספוס עוד בעונה שעברה..

כן, רק שעכשיו הוא "מוכיח" את זה לאותם אנשים

[toja27]

אתה כנראה לא מכיר את ווילבקין

הוא שומר טוב, מנהל משחק טוב וקלעי שלשות מצוין
שום דבר ממה שהוא עושה כרגע לא מעיד על איזה שחקן הוא
כל המערכת הזאת לא בריאה ואף שחקן לא יראה את מה שהוא יודע, בטח לא שחקן כזה ששמו את כל המשקל עליו ולא משנה כמה חוקים יש בספינה, תמיד יצפו ממנו שיסתום את כולם או שהוא ייקבל ציון נכשל

לא סתם אנשים יותר סלחניים כלפי ריי וקלויארו, תמיד קל לסלוח לשחקנים שאין מהן ציפיות, כל מה שהם עושים זה בונוס

מכיר אותו ..אמנם בקושי ראיתי את המשחקים בעונה שעברה כשזכה ביורוקאפ , אבל ראיתי כמעט את כל המשחקים לפני שנתיים כששיחק עם ונאמייקר.
שם היה כינור שני לונאמייקר.
יכול להיות שלהיות האיש המרכזי בקבוצה ברמת היורוליג בקבוצה סופר לחוצה כמו מכבי , זה קצת כבד עליו.
אני לא רוצה להישמע חד משמעי לגביו בשלב הזה. יכול מאוד להיות שנראה שיפור כשכל הקבוצה תשתפר , תחת מאמן אחר למשל..

הבעיה פה היא דווקא כי לא ראית כמה משחקים לפני שנה

ווילבקין ככינור שני וכמנהיג זה שני שחקנים שונים לגמרי
בשביל להיות הווילבקין של לפני שנה הוא צריך מערכת הרבה יותר ברורה, הרבה יותר אמון, יותר זמן ו..כן, רצוי גם קבוצה יותר טובה (למרות שהוא הוציא לא מעט מקבוצה לא מדהימה כמו דרוש)

לא פוסל את הנקודות של האמון והזמן שציינת ויכול להיות שזה ישתפר עם הזמן, אפילו סביר להניח, אבל שוב את ראית אותו כמנהיג קבוצה ברמת היורוקאפ ולא היורוליג. בליגה הטורקית הקבוצה שלהם הובסה בשלושה משחקים נגד פנר' בלי תחרות, הבן אדם קיבל אשראי אינסופי מהמאמן שלו, לטעות ולזרוק כמה שהוא רוצה. הרמה עלתה, הלחץ עלה, יש יותר ציפיות ממנו והקבוצה שלו.

[Holiday_Armadillo]

אתה כנראה לא מכיר את ווילבקין

הוא שומר טוב, מנהל משחק טוב וקלעי שלשות מצוין
שום דבר ממה שהוא עושה כרגע לא מעיד על איזה שחקן הוא
כל המערכת הזאת לא בריאה ואף שחקן לא יראה את מה שהוא יודע, בטח לא שחקן כזה ששמו את כל המשקל עליו ולא משנה כמה חוקים יש בספינה, תמיד יצפו ממנו שיסתום את כולם או שהוא ייקבל ציון נכשל

לא סתם אנשים יותר סלחניים כלפי ריי וקלויארו, תמיד קל לסלוח לשחקנים שאין מהן ציפיות, כל מה שהם עושים זה בונוס

מכיר אותו ..אמנם בקושי ראיתי את המשחקים בעונה שעברה כשזכה ביורוקאפ , אבל ראיתי כמעט את כל המשחקים לפני שנתיים כששיחק עם ונאמייקר.
שם היה כינור שני לונאמייקר.
יכול להיות שלהיות האיש המרכזי בקבוצה ברמת היורוליג בקבוצה סופר לחוצה כמו מכבי , זה קצת כבד עליו.
אני לא רוצה להישמע חד משמעי לגביו בשלב הזה. יכול מאוד להיות שנראה שיפור כשכל הקבוצה תשתפר , תחת מאמן אחר למשל..

הבעיה פה היא דווקא כי לא ראית כמה משחקים לפני שנה

ווילבקין ככינור שני וכמנהיג זה שני שחקנים שונים לגמרי
בשביל להיות הווילבקין של לפני שנה הוא צריך מערכת הרבה יותר ברורה, הרבה יותר אמון, יותר זמן ו..כן, רצוי גם קבוצה יותר טובה (למרות שהוא הוציא לא מעט מקבוצה לא מדהימה כמו דרוש)

לא פוסל את הנקודות של האמון והזמן שציינת ויכול להיות שזה ישתפר עם הזמן, אפילו סביר להניח, אבל שוב את ראית אותו כמנהיג קבוצה ברמת היורוקאפ ולא היורוליג. בליגה הטורקית הקבוצה שלהם הובסה בשלושה משחקים נגד פנר' בלי תחרות, הבן אדם קיבל אשראי אינסופי מהמאמן שלו, לטעות ולזרוק כמה שהוא רוצה. הרמה עלתה, הלחץ עלה, יש יותר ציפיות ממנו והקבוצה שלו.

קרדיט אינסופי? מתי?

[toja27]

אתה כנראה לא מכיר את ווילבקין

הוא שומר טוב, מנהל משחק טוב וקלעי שלשות מצוין
שום דבר ממה שהוא עושה כרגע לא מעיד על איזה שחקן הוא
כל המערכת הזאת לא בריאה ואף שחקן לא יראה את מה שהוא יודע, בטח לא שחקן כזה ששמו את כל המשקל עליו ולא משנה כמה חוקים יש בספינה, תמיד יצפו ממנו שיסתום את כולם או שהוא ייקבל ציון נכשל

לא סתם אנשים יותר סלחניים כלפי ריי וקלויארו, תמיד קל לסלוח לשחקנים שאין מהן ציפיות, כל מה שהם עושים זה בונוס

מכיר אותו ..אמנם בקושי ראיתי את המשחקים בעונה שעברה כשזכה ביורוקאפ , אבל ראיתי כמעט את כל המשחקים לפני שנתיים כששיחק עם ונאמייקר.
שם היה כינור שני לונאמייקר.
יכול להיות שלהיות האיש המרכזי בקבוצה ברמת היורוליג בקבוצה סופר לחוצה כמו מכבי , זה קצת כבד עליו.
אני לא רוצה להישמע חד משמעי לגביו בשלב הזה. יכול מאוד להיות שנראה שיפור כשכל הקבוצה תשתפר , תחת מאמן אחר למשל..

הבעיה פה היא דווקא כי לא ראית כמה משחקים לפני שנה

ווילבקין ככינור שני וכמנהיג זה שני שחקנים שונים לגמרי
בשביל להיות הווילבקין של לפני שנה הוא צריך מערכת הרבה יותר ברורה, הרבה יותר אמון, יותר זמן ו..כן, רצוי גם קבוצה יותר טובה (למרות שהוא הוציא לא מעט מקבוצה לא מדהימה כמו דרוש)

לא פוסל את הנקודות של האמון והזמן שציינת ויכול להיות שזה ישתפר עם הזמן, אפילו סביר להניח, אבל שוב את ראית אותו כמנהיג קבוצה ברמת היורוקאפ ולא היורוליג. בליגה הטורקית הקבוצה שלהם הובסה בשלושה משחקים נגד פנר' בלי תחרות, הבן אדם קיבל אשראי אינסופי מהמאמן שלו, לטעות ולזרוק כמה שהוא רוצה. הרמה עלתה, הלחץ עלה, יש יותר ציפיות ממנו והקבוצה שלו.

קרדיט אינסופי? מתי?

הכוונה בעונה שעברה עם בלאט.

[Holiday_Armadillo]

אבל זה גם מה שצריך לעשות איתו במכבי אם אתה רוצה לקבל את אותו שחקן

[שועל]

הוא מקבל את כל הקרדיט.
אין שום סיבה לעשות לו הנחות. זה שהוא שחקן מוכח יותר מאחרים מתקזז עם השכר המאוד גדול שהוא מקבל. אז כן, ללא ספק עם קבוצה אחרת הוא היה נראה טוב יותר, אבל זו אמירה מאוד כללית שנכונה כמעט לכל שחקן. הוא לא מראה בינתיים שהוא שווה את השכר והציפיות ממנו

[Holiday_Armadillo]

להגיד ''מקבל את כל הקרדיט'' כשהוא מסורס ברוב המקרים זה..גובל בטרולינג

אין טעם לדיון הזה יותר, מוצה מזמן

[toja27]

אבל זה גם מה שצריך לעשות איתו במכבי אם אתה רוצה לקבל את אותו שחקן

שוב, בעיני את מתעלמת מהעובדה שיורוליג זה לא יורקאפ, ביורוליג משחקים נגד הקבוצות האלו שעושות בד"כ לקבוצות ביורוקאפ בית ספר בליגה המקומית שלהן, שבוע אחרי שבוע. רק מכבי לקחה את זה לכיוון הפוך בעשור האחרון.
אף אחד לא מבטיח שהוא יכול לעשות את זה, בטח עם יותר לחץ על הכתפיים. וגם אם כן, איזה מן קבוצה נהיה שכל מה שיהיה לנו להציע זה את סקוטי וולבקין מעיף שלושות מאחורי קו ה-3?
בעיני זה לא כדורסל. אני מעדיף את האיכויות של וולבקין בתוך משבצת מוגבלת יותר שהוא חלק אינטגרלי מתוך קבוצה גדולה יותר, ושזה לא יהפוך לקבוצה של איש אחד שעושה כל מה שעולה על רוחו, תהיה התוצאה אשר תהיה.
תרגישי חופשי לא להסכים איתי.

[Holiday_Armadillo]

קבוצות אירופאיות לוקחות שחקנים מהיורוקאפ (מפעל לא רע בכלל) כל הזמן, אני ממש ממש לא מבינה מה הבעיה פה
כמה שחקנים התחילו ביורוליג ולא זזו משם?

וזה עוד לפני שדיברתי על הרצון לקחת כל מיני שחקנים מהליגה הישראלית

אבל אני כן מרגישה חופשי לא להסכים
ברגע שמביאים שחקן כמו ווילבקין שהוכיח באיזה צורת משחק הוא מצליח בצורה הטובה ביותר, אז צריך לתת לו לשחק באותה שיטה
לא מביאים את סופו שכל החיים שלו חי בצבע ואז מתחילים לשחק איתו פיק אנד פופ

[toja27]

קבוצות אירופאיות לוקחות שחקנים מהיורוקאפ (מפעל לא רע בכלל) כל הזמן, אני ממש ממש לא מבינה מה הבעיה פה
כמה שחקנים התחילו ביורוליג ולא זזו משם?

וזה עוד לפני שדיברתי על הרצון לקחת כל מיני שחקנים מהליגה הישראלית

אבל אני כן מרגישה חופשי לא להסכים
ברגע שמביאים שחקן כמו ווילבקין שהוכיח באיזה צורת משחק הוא מצליח בצורה הטובה ביותר, אז צריך לתת לו לשחק באותה שיטה
לא מביאים את סופו שכל החיים שלו חי בצבע ואז מתחילים לשחק איתו פיק אנד פופ

כשמביאים שחקן לקבוצה גדולה יותר ולמפעל מאתגר יותר, ואותו שחקן היה שחקן מרכזי בקבוצה שלו או אפילו כוכב, בדרך כלל יש ציפיה שהשחקן יתאים את עצמו לקבוצה הגדולה , שהשחקן יביא את האיכויות שלו לתוך משבצת מסויימת קטנה יותר מקבוצתו הקודמת. עושים את אותו תהליך עם עוד שחקן ועוד שחקן עד שנוצרת קבוצה-שמתפקדת כמו מכונה. ככה נבנות קבוצות רציניות בדרך כלל. זה שהיה לו קרדיט גדול יותר בקבוצתו הקודמת לא אומר שזה מה שחייב לקרות במקום אחר. הוא עדיין יכול לקבל חופש פעולה גדול יותר מהאחרים אבל לא בהכרח כמו שהיה לו בעבר.
אתמול אגב זרק 10 שלושות, קלע 2, לא רואה שמגבילים אותו באיזה צורה.
בכל אופן , כנראה שלא נגיע להסכמה.
אני עדיין שומר לעצמי את הזכות לבקר אותו בדיוק כמו כל שחקן אחר.