צהבת

על ידי **felix_r** » 09 ספטמבר 2019, 22:35

מאמנה של ליטא אדומייטיס הודיע שלא ימשיך, לעומתו מאמנה של רוסיה בזרביץ' ימשיך בתפקידו.

Rampel כתב:
אחדשיודע כתב:
A.Parker כתב:
אחדשיודע כתב:אז יש לנו ברבע הגמר - 5 אירופאיות, אחת מצפון אמריקה, אחת מדרום אמריקה ואחת אוסטרלית.

ועכשיו לשאלה המתבקשת - לאן יותר קשה להעפיל כיום? לרבע גמר היורובאסקט או לרבע גמר המונדובאסקט?
בטופ של הטופ (הטופ 4), אין מה להשוות. לגבי הרמה הכללית של הטורנירים, אין ספק שהיורובאסקט שומר על רף גבוה יותר. ההיעדרות של נבחרות אירופאיות כמו קרואטיה, סלובניה (אומנם דראגיץ' פרש מהנבחרת, אבל עדיין מדובר באלופת אירופה) ולטביה... שנבעה בעיקר בגלל שיטת המוקדמות הקלוקלת - בעוכריו של הטורניר הזה.

בהחלט שיטה מפגרת

כן, וצריך להגיד שלא רק נבחרות אירופאיות בכירות נשארו בחוץ בגלל השיטה. מדינות כמו קמרון (ג'ואל אמביד, פסקאל סיאקאם, לוק מבאה-א-מוטה), קונגו-קינשאסה (ביסמק ביומבו, עמנואל מודיאיי) ו-איי הבהאמה (דיאנדרה אייטון, באדי הילד) היו יכולות להעמיד נבחרות מרשימות בפוטנציה.

אני חושב ששיטת המוקדמות גם הורידה מהיוקרה של הטורניר באופן כללי (וזה לא שהיא הייתה במקום גבוה כל כך לפני כן) - מה שאולי "עזר" לכמות הגדולה של המבריזים מה-NBA, שלא הרגישו חלק או מחוייבות אמיתית. קנדה, בסגל מלא, הייתה מועמדת בכירה לזכות בטורניר. הרפובליקה הדומיניקנית, עם שחקנים כמו אנתוני-טאונס והורפורד, הייתה עושה הרבה יותר צרות. גם פורטו ריקו (הארקלס, נייפיר) וסנגל (ג'נג, ניאנג, טאקו פול) היו יכולות לשדרג את הסגלים שלהן בצורה משמעותית.

לגבי היורובאסקט (או כל טורניר יבשתי אחר), פחות נורא ששיטת המוקדמות היא כזאת. גם כי זה יותר קצר ממוקדמות גביע העולם (6 משחקים לעומת 12 - כלומר פחות חלונות) וגם כי יש יותר משבצות פנויות (24 נבחרות ביורובאסקט, לעומת 12 אירופאיות במונדובאסקט). אבל בפיב"א יהיו חייבים לשנות/לבטל את שיטת המוקדמות של המונדובאסקט, אם הם רוצים טורניר קצת יותר רציני ואיכותי.
פיבא באופן כללי צריכה לרדת מהעץ כי היא בעיקר פוגעת בכל טורנירי הנבחרות בעצמה. אני לא אומר שגישת החלונות היא רעה ולא מצדיק את הגישה של היורוליג ו ה-NBA לחלונות בקיץ בלבד (בעיקר בגלל הפגיעה בפגרת השחקנים), אבל היא חייבת להיות בתיאום עם היורוליג וה-NBA.

הארגונים חייבים להפסיק עם משחקי האגו ולחפש פתרונות מעכשיו לעכשיו, אלא לתכנן למוקדמות גביע העולם הבא 2022-2023, חלונות אחידים בכל היבשות, שיאפשרו פגרה אחידה וחגיגת כדורסל בינלאומית אמיתית גם בנבחרות. עד שהיא לא תגיע לסיכום עם ה-NBA והיורוליג, זו תהייה הרמה וזה ימשיך להיות מביך וזה ימשיך לפגוע בענף.

ואם כבר הזכרתי את מונסובאסקט 2023, אז לכל מי שנהנה מהשעות המביכות שנוצרו בגלל שהטורניר הנוכחי בסין, הטורניר ב-2023 יהיה באירוח משותף של יפן, אינדונזיה והפליפינים. כיף.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

כן, אני לא רואה את ה-NBA משחררת שחקנים באמצע העונה בתקופה הנראית לעין, בטח כל עוד עונת המשחקים כל כך ארוכה ועמוסה.

מה שבטוח, עדיף לבטל לחלוטין את שלב המוקדמות של המונדובאסקט מאשר לקיים אותו במתכונת הנוכחית.
נראה לי הזוי שאלופת אירופה לא משתתפת באליפות העולם (או כמו שפיב"א קוראת לזה עכשיו, "גביע העולם"). לפחות מספר מקומות צריכים להיות משוריינים על סמך התוצאות ביורובאסקט או בכל טורניר יבשתי אחר (והאמת, לא הייתי מתנגד אם זה היה כמו בעבר - שכל המקומות היו נקבעים על סמך התוצאות ביורובאסקט). ואם ממש רוצים שלב מוקדמות (בשביל נבחרות כמו צ'כיה, שסיימה רק במקום ה-20 ביורבואסקט 2017) אפשר לקיים שלב מוקדמות מצומצם עבור מספר קטן יותר של נבחרות, נניח עבור כאלו שהעפילו ליורובאסקט וסיימו מחוץ ל-8 הראשונות. ככה לפחות יוכלו לדלג על שלב המוקדמות הראשון ולמזער פגיעה בנבחרות הבכירות יותר, להן יש את רוב שחקני ה-NBA.

על ידי **Rampel** » 10 ספטמבר 2019, 00:45

אחדשיודע כתב:
Rampel כתב:
אחדשיודע כתב:
A.Parker כתב:
אחדשיודע כתב:אז יש לנו ברבע הגמר - 5 אירופאיות, אחת מצפון אמריקה, אחת מדרום אמריקה ואחת אוסטרלית.

ועכשיו לשאלה המתבקשת - לאן יותר קשה להעפיל כיום? לרבע גמר היורובאסקט או לרבע גמר המונדובאסקט?
בטופ של הטופ (הטופ 4), אין מה להשוות. לגבי הרמה הכללית של הטורנירים, אין ספק שהיורובאסקט שומר על רף גבוה יותר. ההיעדרות של נבחרות אירופאיות כמו קרואטיה, סלובניה (אומנם דראגיץ' פרש מהנבחרת, אבל עדיין מדובר באלופת אירופה) ולטביה... שנבעה בעיקר בגלל שיטת המוקדמות הקלוקלת - בעוכריו של הטורניר הזה.

בהחלט שיטה מפגרת

כן, וצריך להגיד שלא רק נבחרות אירופאיות בכירות נשארו בחוץ בגלל השיטה. מדינות כמו קמרון (ג'ואל אמביד, פסקאל סיאקאם, לוק מבאה-א-מוטה), קונגו-קינשאסה (ביסמק ביומבו, עמנואל מודיאיי) ו-איי הבהאמה (דיאנדרה אייטון, באדי הילד) היו יכולות להעמיד נבחרות מרשימות בפוטנציה.

אני חושב ששיטת המוקדמות גם הורידה מהיוקרה של הטורניר באופן כללי (וזה לא שהיא הייתה במקום גבוה כל כך לפני כן) - מה שאולי "עזר" לכמות הגדולה של המבריזים מה-NBA, שלא הרגישו חלק או מחוייבות אמיתית. קנדה, בסגל מלא, הייתה מועמדת בכירה לזכות בטורניר. הרפובליקה הדומיניקנית, עם שחקנים כמו אנתוני-טאונס והורפורד, הייתה עושה הרבה יותר צרות. גם פורטו ריקו (הארקלס, נייפיר) וסנגל (ג'נג, ניאנג, טאקו פול) היו יכולות לשדרג את הסגלים שלהן בצורה משמעותית.

לגבי היורובאסקט (או כל טורניר יבשתי אחר), פחות נורא ששיטת המוקדמות היא כזאת. גם כי זה יותר קצר ממוקדמות גביע העולם (6 משחקים לעומת 12 - כלומר פחות חלונות) וגם כי יש יותר משבצות פנויות (24 נבחרות ביורובאסקט, לעומת 12 אירופאיות במונדובאסקט). אבל בפיב"א יהיו חייבים לשנות/לבטל את שיטת המוקדמות של המונדובאסקט, אם הם רוצים טורניר קצת יותר רציני ואיכותי.
פיבא באופן כללי צריכה לרדת מהעץ כי היא בעיקר פוגעת בכל טורנירי הנבחרות בעצמה. אני לא אומר שגישת החלונות היא רעה ולא מצדיק את הגישה של היורוליג ו ה-NBA לחלונות בקיץ בלבד (בעיקר בגלל הפגיעה בפגרת השחקנים), אבל היא חייבת להיות בתיאום עם היורוליג וה-NBA.

הארגונים חייבים להפסיק עם משחקי האגו ולחפש פתרונות מעכשיו לעכשיו, אלא לתכנן למוקדמות גביע העולם הבא 2022-2023, חלונות אחידים בכל היבשות, שיאפשרו פגרה אחידה וחגיגת כדורסל בינלאומית אמיתית גם בנבחרות. עד שהיא לא תגיע לסיכום עם ה-NBA והיורוליג, זו תהייה הרמה וזה ימשיך להיות מביך וזה ימשיך לפגוע בענף.

ואם כבר הזכרתי את מונסובאסקט 2023, אז לכל מי שנהנה מהשעות המביכות שנוצרו בגלל שהטורניר הנוכחי בסין, הטורניר ב-2023 יהיה באירוח משותף של יפן, אינדונזיה והפליפינים. כיף.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

כן, אני לא רואה את ה-NBA משחררת שחקנים באמצע העונה בתקופה הנראית לעין, בטח כל עוד עונת המשחקים כל כך ארוכה ועמוסה.

מה שבטוח, עדיף לבטל לחלוטין את שלב המוקדמות של המונדובאסקט מאשר לקיים אותו במתכונת הנוכחית.
נראה לי הזוי שאלופת אירופה לא משתתפת באליפות העולם (או כמו שפיב"א קוראת לזה עכשיו, "גביע העולם"). לפחות מספר מקומות צריכים להיות משוריינים על סמך התוצאות ביורובאסקט או בכל טורניר יבשתי אחר (והאמת, לא הייתי מתנגד אם זה היה כמו בעבר - שכל המקומות היו נקבעים על סמך התוצאות ביורובאסקט). ואם ממש רוצים שלב מוקדמות (בשביל נבחרות כמו צ'כיה, שסיימה רק במקום ה-20 ביורבואסקט 2017) אפשר לקיים שלב מוקדמות מצומצם עבור מספר קטן יותר של נבחרות, נניח עבור כאלו שהעפילו ליורובאסקט וסיימו מחוץ ל-8 הראשונות. ככה לפחות יוכלו לדלג שלב המוקדמות הראשון ולמזער פגיעה בנבחרות הבכירות יותר, להן יש את רוב שחקני ה-NBA.

הנבחרות החזקות שלא עולות מהמוקדמות, לא עולות כי הן בעלות שחקני יורוליג ו-NBA שלא משוחררים להשתתף במוקדמות.

אני לא חושב שצריך לבטל את רעיון המוקדמות (גם אם נכון לשנות את המבנה שלו, כמו גם של גביע העולם בכלל ועל זה אפשר וצריך לדבר).
אלופת אירופה בכדורגל גם כן לא משוריינת למונדיאל ונלחמת על העפלה לטורניר כמו כולם (אלא אם היא המארחת).
אם היא בסגל החזק ביותר שעומד לרשותה, זה לחלוטין הוגן שאלופת אירופה תשתתף במוקדמות והגיוני שהיא גם כנראה תעלה. אם במצב כזה היא לא עולה, אז עם כל הכבוד לאליפות אירופה, כנראה שהיא לא צריכה להיות בגביע העולם, שבו צריכות להשתתף הנבחרות הטובות ביותר מכל יבשת באותו זמן נתון.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

Rampel כתב:הנבחרות החזקות לא עולות מהמוקדמות כי הן בעלות שחקני יורוליג ו-NBA שלא משוחררים להשתתף במוקדמות.

אני לא חושב שצריך לבטל את רעיון המוקדמות (גם אם נכון לשנות את המבנה שלו, כמו גם של גביע העולם בכלל ועל זה אפשר וצריך לדבר).
אלופת אירופה בכדורגל גם כן לא משוריינת למונדיאל ונלחמת על העפלה לטורניר כמו כולם (אלא אם היא המארחת).
אם היא בסגל החזק ביותר שעומד לרשותה, זה לחלוטין הוגן שהיא תשתתף במוקדמות והגיוני שהיא גם כנראה תעלה. אם במצב כזה היא לא עולה, אז עם כל הכבוד לאליפות אירופה, כנראה שהיא לא צריכה להיות בגביע העולם, שבו צריכות להשתתף הנבחרות הטובות ביותר מכל יבשת באותו זמן נתון.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

אבל זה העניין... אנחנו לא מדברים על מצב שכל נבחרת מתמודדת עם הסגל החזק ביותר שלה. בדיוק בגלל זה צריך לשריין מקומות לנבחרות שסיימו במקומות הגבוהים ביותר ביורובאסקט (כפי שהיה בעבר אגב, ולא ראיתי שהייתה עם זה בעיה). במתכונת הנוכחית, אין למוקדמות המונדובאסקט זכות קיום. בשוליים, אפשר להשחיל טורניר/שלב מוקדמות מצומצם לנבחרות שסיימו במקומות הנמוכים יותר ביורובאסקט (להן לרוב יש פחות שחקני NBA) - אבל לא מעבר לזה. אתה רוצה לראות את הנבחרות הבכירות בטורניר של אליפות העולם. לשחרר שחקני NBA באמצע העונה זה פחות ריאלי, מכל כך הרבה סיבות.

על ידי **Rampel** » 10 ספטמבר 2019, 01:30

אחדשיודע כתב:
Rampel כתב:הנבחרות החזקות לא עולות מהמוקדמות כי הן בעלות שחקני יורוליג ו-NBA שלא משוחררים להשתתף במוקדמות.

אני לא חושב שצריך לבטל את רעיון המוקדמות (גם אם נכון לשנות את המבנה שלו, כמו גם של גביע העולם בכלל ועל זה אפשר וצריך לדבר).
אלופת אירופה בכדורגל גם כן לא משוריינת למונדיאל ונלחמת על העפלה לטורניר כמו כולם (אלא אם היא המארחת).
אם היא בסגל החזק ביותר שעומד לרשותה, זה לחלוטין הוגן שהיא תשתתף במוקדמות והגיוני שהיא גם כנראה תעלה. אם במצב כזה היא לא עולה, אז עם כל הכבוד לאליפות אירופה, כנראה שהיא לא צריכה להיות בגביע העולם, שבו צריכות להשתתף הנבחרות הטובות ביותר מכל יבשת באותו זמן נתון.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

אבל זה העניין... אנחנו לא מדברים על מצב שכל נבחרת מתמודדת עם הסגל החזק ביותר שלה. בדיוק בגלל זה צריך לשריין מקומות לנבחרות שסיימו במקומות הגבוהים ביותר ביורובאסקט (כפי שהיה בעבר אגב, ולא ראיתי שהייתה עם זה בעיה). במתכונת הנוכחית, אין למוקדמות המונדובאסקט זכות קיום. בשוליים, אפשר להשחיל טורניר/שלב מוקדמות מצומצם לנבחרות שסיימו במקומות הנמוכים יותר ביורובאסקט (להן לרוב יש פחות שחקני NBA) - אבל לא מעבר לזה. אתה רוצה לראות את הנבחרות הבכירות בטורניר של אליפות העולם. לשחרר שחקני NBA באמצע העונה זה פחות ריאלי.

הכדורסל משוחק בסגנון שונה בכל מקום. אנחנו רואים שלכוכבי ה-NBA הרבה יותר קשה לבוא לידי ביטוי בטורניר בינלאומי, לעומת הצורה שבה הם עושים את זה ב-NBA. אי אפשר להתחיל לצ'פר נבחרות על סמך כמות שחקני ה-NBA שיש להן ועל סמך זה לקבוע שהן הבכירות בעולם, כשגם טורניר של 4 שנים אחורה הוא לאו דווקא רלוונטי. משהו גם צריך להיות ספורטיבי בעסק.

לדעתי אם פיבא לא תמצא פתרונות מול ה-NBA והיורוליג, כל הטורנירים שלה באופן כללי לא רלוונטיים. הבעיה שלה לא מתחילה ולא נגמרת במוקדמות. כששחקנים ממספר מדינות משתינים על הטורנירים שלה ולא מעוניינים להגיע גם כשהם יכולים, זו תעודת עניות וזו בעיה של פיבא בלבד. או שהיא תפתור אותה או שתחדל להתקיים, כי כרגע המצב מביך.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

Rampel כתב:
אחדשיודע כתב:
Rampel כתב:הנבחרות החזקות לא עולות מהמוקדמות כי הן בעלות שחקני יורוליג ו-NBA שלא משוחררים להשתתף במוקדמות.

אני לא חושב שצריך לבטל את רעיון המוקדמות (גם אם נכון לשנות את המבנה שלו, כמו גם של גביע העולם בכלל ועל זה אפשר וצריך לדבר).
אלופת אירופה בכדורגל גם כן לא משוריינת למונדיאל ונלחמת על העפלה לטורניר כמו כולם (אלא אם היא המארחת).
אם היא בסגל החזק ביותר שעומד לרשותה, זה לחלוטין הוגן שהיא תשתתף במוקדמות והגיוני שהיא גם כנראה תעלה. אם במצב כזה היא לא עולה, אז עם כל הכבוד לאליפות אירופה, כנראה שהיא לא צריכה להיות בגביע העולם, שבו צריכות להשתתף הנבחרות הטובות ביותר מכל יבשת באותו זמן נתון.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

אבל זה העניין... אנחנו לא מדברים על מצב שכל נבחרת מתמודדת עם הסגל החזק ביותר שלה. בדיוק בגלל זה צריך לשריין מקומות לנבחרות שסיימו במקומות הגבוהים ביותר ביורובאסקט (כפי שהיה בעבר אגב, ולא ראיתי שהייתה עם זה בעיה). במתכונת הנוכחית, אין למוקדמות המונדובאסקט זכות קיום. בשוליים, אפשר להשחיל טורניר/שלב מוקדמות מצומצם לנבחרות שסיימו במקומות הנמוכים יותר ביורובאסקט (להן לרוב יש פחות שחקני NBA) - אבל לא מעבר לזה. אתה רוצה לראות את הנבחרות הבכירות בטורניר של אליפות העולם. לשחרר שחקני NBA באמצע העונה זה פחות ריאלי.

הכדורסל משוחק בסגנון שונה בכל מקום. אנחנו רואים שלכוכבי ה-NBA הרבה יותר קשה לבוא לידי ביטוי בטורניר בינלאומי, לעומת הצורה שבה הם עושים את זה ב-NBA. אי אפשר להתחיל לצ'פר נבחרות על סמך כמות שחקני ה-NBA שיש להן ועל סמך זה לקבוע שהן הבכירות בעולם, כשגם טורניר של 4 שנים אחורה הוא לאו דווקא רלוונטי. משהו גם צריך להיות ספורטיבי בעסק.

לדעתי אם פיבא לא תמצא פתרונות מול ה-NBA והיורוליג, כל הטורנירים שלה באופן כללי לא רלוונטיים. הבעיה שלה לא מתחילה ולא נגמרת במוקדמות. כששחקנים ממספר מדינות משתינים על הטורנירים שלה ולא מעוניינים להגיע גם כשהם יכולים, זו תעודת עניות וזו בעיה של פיבא בלבד. או שהיא תפתור אותה או שתחדל להתקיים, כי כרגע המצב מביך.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

מה? אתה לא "מצ'פר" את הנבחרות הבכירות על סמך כמות שחקני ה-NBA שלהם, אלא על סמך ההישגים שלהם ביורובאסקט (שנתיים לפני). אין עם זה בעיה ולא הייתה עם זה בעיה לפני כן, בטח לא "בעיה ספורטיבית". להיפך.

פיב"א לא יכולה למצוא פתרונות מול ה-NBA. יש פה דברים מסובכים יותר ממה שנראה לך.
יש פה ענייני ביטוחים (על שחקנים שמרוויחים לעיתים עשרות מיליוני דולרים בשנה), הבדלים משמעותיים באזורי זמן ומרחקי טיסה גדולים (אנחנו מדברים על חלונות של שבוע באמצע העונה), סיכוני פציעות (יותר קל לדאוג למחליף בתחילת/סוף עונה מאשר באמצע עונה) שאגב גדולים יותר עבור שחקנים שמתאמנים/משחקים עם ג'ט-לג ועוד ועוד. מראש תכננו זאת בפיב"א בידיעה שלא יגיעו שחקני NBA, והם הצהירו זאת.

הבעיה מבחינת פיב"א לא מתחילה ונגמרת במוקדמות, אבל אתה רוצה מן הסתם את הנבחרות החזקות ביותר בטורנירים הגדולים. זה המינימום. להגיד שצריך לבטל הכל זה לא רציני. שיטת המוקדמות הזו יוצרת בעיה מיותרת, שניתן לפתור בקלות. אין שום סיבה להתעקש על משהו שעובד בצורה חלקית.

על ידי **toja27** » 10 ספטמבר 2019, 02:03

אם אני מבין מהדיון שלכם נכון, תמצית הבעיה היא- שאותו שחקן "שייך" לשתי קבוצות בו זמנית, הנבחרת הלאומית מצד אחד ומצד שני לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת.

הוא שייך רק לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת. אצלנו שחקנים "זוכים" לאיומי השעייה כשהם בוחרים "להבריז" מהנבחרת, מהסיבה הפשוטה שהליגה כפופה לפיב"א (או יותר נכון, האיגוד, שהמנהלת כפופה לו), אבל השחקן עצמו מחוייב בראש ובראשונה לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת.

על ידי **toja27** » 10 ספטמבר 2019, 02:15

אחדשיודע כתב:הוא שייך רק לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת. אצלנו שחקנים "זוכים" לאיומי השעייה כשהם בוחרים "להבריז" מהנבחרת, מהסיבה הפשוטה שהליגה כפופה לפיב"א (או יותר נכון, האיגוד, שהמנהלת כפופה לו), אבל השחקן עצמו מחוייב בראש ובראשונה לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת.

אגב במדינות האחרות השחקנים לא מחוייבים לשחק בנבחרת?

על ידי **Shay_uzan** » 10 ספטמבר 2019, 02:19

אחדשיודע כתב:הוא שייך רק לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת. אצלנו שחקנים "זוכים" לאיומי השעייה כשהם בוחרים "להבריז" מהנבחרת, מהסיבה הפשוטה שהליגה כפופה לפיב"א (או יותר נכון, האיגוד, שהמנהלת כפופה לו), אבל השחקן עצמו מחוייב בראש ובראשונה לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת.

הליגה תחת ניהולה של יולב, האיגוד תחת פיבא והאיגוד מנצל את הכוח להשעות כל שחקן שבא לו ולא רק מי שמבריז (אהמ אהמ שחקני מכבי)

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

toja27 כתב:
אחדשיודע כתב:הוא שייך רק לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת. אצלנו שחקנים "זוכים" לאיומי השעייה כשהם בוחרים "להבריז" מהנבחרת, מהסיבה הפשוטה שהליגה כפופה לפיב"א (או יותר נכון, האיגוד, שהמנהלת כפופה לו), אבל השחקן עצמו מחוייב בראש ובראשונה לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת.

אגב במדינות האחרות השחקנים לא מחוייבים לשחק בנבחרת?

יש איגודים (שהרי כפופים לפיב"א) שמאיימים על שחקנים בעונשי השעייה מהליגות המקומית בארצם, אותן הם מנהלים.
ב-NBA לעומת זאת, אף אחד לא כפוף לפיב"א. לכן גם דיאלוג איתם לא באמת רלוונטי.

Shay_uzan כתב:
אחדשיודע כתב:הוא שייך רק לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת. אצלנו שחקנים "זוכים" לאיומי השעייה כשהם בוחרים "להבריז" מהנבחרת, מהסיבה הפשוטה שהליגה כפופה לפיב"א (או יותר נכון, האיגוד, שהמנהלת כפופה לו), אבל השחקן עצמו מחוייב בראש ובראשונה לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת.
הליגה תחת ניהולה של יולב, האיגוד תחת פיבא והאיגוד מנצל את הכוח להשעות כל שחקן שבא לו ולא רק מי שמבריז (אהמ אהמ שחקני מכבי)

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

מנהלת הליגה (שחברה ביול"ב - כלום ושום דבר כיום) כפופה לאיגוד, שכפוף לפיב"א.

על ידי **Shay_uzan** » 10 ספטמבר 2019, 02:23

אחדשיודע כתב:
Shay_uzan כתב:
אחדשיודע כתב:הוא שייך רק לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת. אצלנו שחקנים "זוכים" לאיומי השעייה כשהם בוחרים "להבריז" מהנבחרת, מהסיבה הפשוטה שהליגה כפופה לפיב"א (או יותר נכון, האיגוד, שהמנהלת כפופה לו), אבל השחקן עצמו מחוייב בראש ובראשונה לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת.
הליגה תחת ניהולה של יולב, האיגוד תחת פיבא והאיגוד מנצל את הכוח להשעות כל שחקן שבא לו ולא רק מי שמבריז (אהמ אהמ שחקני מכבי)

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

מנהלת הליגה (שחברה ביול"ב - כלום ושום דבר כיום) כפופה לאיגוד, שכפוף לפיב"א.

סדר

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

על ידי **felix_r** » 10 ספטמבר 2019, 02:28

אחדשיודע כתב:
toja27 כתב:
אחדשיודע כתב:הוא שייך רק לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת. אצלנו שחקנים "זוכים" לאיומי השעייה כשהם בוחרים "להבריז" מהנבחרת, מהסיבה הפשוטה שהליגה כפופה לפיב"א (או יותר נכון, האיגוד, שהמנהלת כפופה לו), אבל השחקן עצמו מחוייב בראש ובראשונה לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת.

אגב במדינות האחרות השחקנים לא מחוייבים לשחק בנבחרת?

יש איגודים (שהרי כפופים לפיב"א) שמאיימים על שחקנים בעונשי השעייה מהליגות המקומית בארצם, אותן הם מנהלים.
ב-NBA לעומת זאת, אף אחד לא כפוף לפיב"א. לכן גם דיאלוג איתם לא באמת רלוונטי.

ל NBA יש הסכם עם פיב"א על פיו הקבוצות חייבות לשחרר שחקנים (לא אמריקאים) לנבחרות שלהם.

felix_r כתב:
אחדשיודע כתב:
toja27 כתב:
אחדשיודע כתב:הוא שייך רק לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת. אצלנו שחקנים "זוכים" לאיומי השעייה כשהם בוחרים "להבריז" מהנבחרת, מהסיבה הפשוטה שהליגה כפופה לפיב"א (או יותר נכון, האיגוד, שהמנהלת כפופה לו), אבל השחקן עצמו מחוייב בראש ובראשונה לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת.

אגב במדינות האחרות השחקנים לא מחוייבים לשחק בנבחרת?

יש איגודים (שהרי כפופים לפיב"א) שמאיימים על שחקנים בעונשי השעייה מהליגות המקומית בארצם, אותן הם מנהלים.
ב-NBA לעומת זאת, אף אחד לא כפוף לפיב"א. לכן גם דיאלוג איתם לא באמת רלוונטי.

ל NBA יש הסכם עם פיב"א על פיו הקבוצות חייבות לשחרר שחקנים (לא אמריקאים) לנבחרות שלהם.

אין הסכם כזה וגם לא יהיה. כאמור, ה-NBA לא כפופה לפיב"א בשום צורה שהיא. כן יש להם אינטרסים משותפים לקידום הכדורסל בעולם - ולכן הם לא מונעים (באופן פומבי) משחקנים להשתתף במסגרת הבינלאומית בפגרות.

על ידי **felix_r** » 10 ספטמבר 2019, 02:49

אחדשיודע כתב:
felix_r כתב:
אחדשיודע כתב:
toja27 כתב:
אחדשיודע כתב:הוא שייך רק לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת. אצלנו שחקנים "זוכים" לאיומי השעייה כשהם בוחרים "להבריז" מהנבחרת, מהסיבה הפשוטה שהליגה כפופה לפיב"א (או יותר נכון, האיגוד, שהמנהלת כפופה לו), אבל השחקן עצמו מחוייב בראש ובראשונה לקבוצה שמשלמת לו את המשכורת.

אגב במדינות האחרות השחקנים לא מחוייבים לשחק בנבחרת?

יש איגודים (שהרי כפופים לפיב"א) שמאיימים על שחקנים בעונשי השעייה מהליגות המקומית בארצם, אותן הם מנהלים.
ב-NBA לעומת זאת, אף אחד לא כפוף לפיב"א. לכן גם דיאלוג איתם לא באמת רלוונטי.

ל NBA יש הסכם עם פיב"א על פיו הקבוצות חייבות לשחרר שחקנים (לא אמריקאים) לנבחרות שלהם.

אין הסכם כזה וגם לא יהיה. כאמור, ה-NBA לא כפופה לפיב"א בשום צורה שהיא. כן יש להם אינטרסים משותפים לקידום הכדורסל בעולם - ולכן הם לא מונעים (באופן פומבי) משחקנים להשתתף במסגרת הבינלאומית בפגרות.

אני זוכר שפעם קראתי שיש הסכם כזה

אחדשיודע כתב:רבעי הגמר:

מחר (שלישי)
* סרביה-ארגנטינה ב-14:00
* ספרד-פולין ב-16:00

מחרתיים (רביעי)
* ארה"ב-צרפת ב-14:00
* אוסטרליה-צ'כיה ב-16:00

מתחילים.

על ידי **BIG sofo** » 10 ספטמבר 2019, 13:56

לגבי סרביה - ארגנטינה , סרביה נבחרת הרבה יותר טובה, אבל יש פוטנציאל להפתעה אם ארגנטינה תצליח לשמור על מרחק ביטחון של כמה נקודות מסרביה ואז בדקות האחרונות הכל פתוח.
לגבי ארה"ב - צרפת , יש כאן פוטנציאל להפתעה כי צרפת נבחרת מאוד אתלטית...

על ידי **Shay_uzan** » 10 ספטמבר 2019, 14:48

האוזמן לא מפסיק לחפור על כמה המשחק של סרביה אגרטינה טוב ואומר שהוא מזכיר לו את הרמה של אתמול של אוסטרליה צרפת... בחיאת אהוזמן, אתמול לפחות הראו הגנה ולא זרקו שלשות כל חצי דקה. הוא גם משווה את הביקורות בחוכמה של 2 הנבחרות לביקורות לחוכמה של צ'כיה... פיק ושלשה זה לא פלייסטיישן ונשמע שהוא יותר מקנא שנתנו לו לפרשן את המשחק עם הכי פחות הגנה עד היום

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

ארגנטינה נהדרת. סרביה מצידה ממשיכה את המומנטום מספרד.
49:54 לארגנטינה במחצית.

צהבת

אליפות העולם בכדורסל סין 2019 - ספרד אלופת העולם!

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

Re: אליפות העולם בכדורסל סין 2019

מי מחובר